Здравейте,

 искам да попитам дали мога да инсталирам линукс за работна
станция?

Ще ми трябва само за интернет.

 Това което е важно за мен е да могат да се отварят всички
страници които сега отварям с windows.
 До колкото съм чувал линукс има определени проблеми с някои
страници, защото се правят за windows.

 Ако е възможно дайте само безпристрастни мнения по този
 въпрос. Не ми се иска да сложа линукс, а след една седмица
да сменям на win.

ами не си слагай Линукс
Честно казано
зашото браузърите под линукс са много добри -спор няма
ама шрифтовете,които се ползват в тях са free
И съответно никой от масовитешрифтове не е инсталиран
 А за слагането на допълнителни шрифтове тук мене само ме
препращат към статии, в които 
1.нищо не пише
2. писани са за древни вече дистрибуции на линукс
 Да не говорим, че линукс поддържа TTF шрифтове, а някои
други типове шрифтове не.
Иначе с кодирането на страниците няма проблем
 Ако искаш ще ти пратя няколко скрийншота да видиш как
изглежда под Линукс страницата на mail.yahoo.com
и даже на този сайт.
...
 Друг проблем е, че не се поддържат както трябва FLASH и
продуктите на Macromedia въобще.
Т.е. ще имаш проблем с анимациите. 
Честно казано, Линукс не е за Десктоп
За сървър може и да е перфектен, но не и за десктоп
 Освен това не знам за какви точно цели ти трябва- ако е само
 за теб - става да си преглътнеш, ама ако ще го слагаш в зала
 или на клиенти- няма да ти кажа как ще ги зарадваш с
 призрачния вид и неудобствата по web страниците с които са
свикнали. Направо ще ги откажеш.

 Иначе можеш на браузърите да им зададеш да се идентифицират
 като Internet Explorer и няма да имаш проблем със страници,
които умишлено се показват само на този браузър.

 Първо искам веднага да изтъкна факта, че линукс опеределено
 може да изпълнява функциите на работна станция.Ползвам го и
 за това вече няколко години.По отношение с браузърите - те
 са вече на достатъчно високо ниво, програмистите вече са
 добре обиграни и имащи сериозен опит в тази сфера.По
 отношение на webdeveloper-ите - те се старят и тестват
 страниците им да се изобразяват възможно най-еднакво във
 всички браузъри.Vesko ти едва ли не, ги искара всичките
 webdeveloper-и, програмисти на M$ с това, че умешлено
 правели страниците си за IE.Няма такова нещо - бил съм
 известно време webdeveloper и имам поглед по този въпрос.И
 последното нещо с което ще те опровергая е,че flash-а се
 поддържа от netscape, mozilla, firebird (сигурно и от
 другино аз с тези имам опит).И то доста прилично се поддържа
 от настоящата версия на flash player-а - 6.0р79. За windows
 има и версия 7, не знам кога ще я има и за линукс.А, ... и
 още нещо, TTF също се поддържа и то чудесно.Инсталирането на
 TTF шрифтове се изразява само и единствено в това, да ги
 сожиш някъде и да опишеш пътя им в XF86Config.Това е от
 мен.Ако съм объркал нещо казвайте, че много набързо го
написах това.

аз това и казвам:
 1.че флаш се поддържа,ама последният плеър го няма и при
някои анимации си го иска
 2. Точно казвам, че се поддържат TTF шрифтове САМО. Другите?
.fon? Type 1?
 3. като казвам, че някои старници са достъпни само за
 Internet explorer, аз нямам впредвид масовите страници. Имам
 впредвид сайтовете на някои компании, настроени
 про-майкрософтски, които правят така, че техните сайтове или
 определени страници от тях да НЕ се виждат с друг браузър
 освен Internet Explorer. Става дума не за невъзможмност на
 други браузъри да показват тезистраници, а за ОТКАЗА на
 сървъра да ти листне страницата, ако се идентифицираш като
 Mozila например. Имаше преди време такива скандали и всички
го знаете много добре
...
 както съмказъл във форума- ако линукс иска да стане масова
 десктоп среда трябва да се поинтересува от мнението и
 желанията на тези 90% от хората дето ползват Windows и които
 не им трябват суперсървъри а точно такива тривиални функции-
 проверка на пощата, слушане на музика, гледане на филми,
чат.
 Който не се съопбразява с мненията и изискванията на
 потребителиет ДУХА! И линукс за дектоп прави точно това-
 работи се посървър функции, а удобството, удоволствието от
работата, от хубавите иконки, звуци??? Ама това е друга тема

 Според мен Линукс е чудесен за работна станция.Аз го ползвам
 много време и мога да ти каза че един Slacware 9.1+bglinux
 5.1+Mozilla Fireird 0.7+Mozilla Thunderbird
 0.4+Gnome+Crystal icons е страхотна комбинация.Нямам никакви
 проблеми свързани с кирлицата,флаш,java на която и да е било
страница.Това е!
 ППС:Сложих един мой screenshot в галерията, където можеш да
 го видиш, там се намират много сносни работни станции.Моят
съвет е да ги разгледаш всичките :).

Имам следното предложение за да се реши по-бързо проблема:

 Ако може Vesko да даде няколко страници които са не до там
 добре онтерпретирани под linux и другите колеги дето
 трвърдят, че всичко е супер да ги викнат и да пратят
 screeнshots на тези страници. Мисля че е добра идея ако може
 admin-a да ги сложи така, че всеки да ги види и да прецени.
 Иначе ми се струва, че ще се зароди някакъв спор, а аз искам
да преценя дали може да се ползва или не.
 Освен това тази информация ще е полезна за всеки които
тръгне да се чуди дали да ползва linux за работна станция.

къде се постват скрийншотовете тука в този сайт?

Май няма начин .
Аз не можах да намеря такъв.
 В голяма част от форумите може да се прикрепят и файлове към
съобщенията, което е страхотно улеснение.

Ако може администратора да каже нещо по въпроса?

http://www.mreja.com/screenshots/Screenshot.png
или
http://www.pic.evro.net/Screenshot.png

 Който иска да гледа качествено страниците си ги гледа.
:)))))
 Дебиан е дистрото. Ако не знаеш питаш, опитваш и всичко
става.
Весело посрещане на Новата Година!!!

http://www.pic.evro.net/snapshots/

 ще ви кача скрийнщотове, но в момента съм страшно зает да
 набирам дипломната си работа и няма да стане днес, щото сега
трябва да превключвам на линукс...
ще постна скрийншотове на yahoo и този форум
I promise! :)

освен това:
"Инсталирането на
 TTF шрифтове се изразява само и единствено в това, да ги
 сожиш някъде и да опишеш пътя им в XF86Config"
 ами хубаво, ама тези шрифтове не си идват с линукса, НАЛИ?
те са си лицензионни повечето. И ? какво правим?
 1. Качваме си ги нелегално за да ни оплюят после от М$
 (най-малко). Да не говорим, че говорим за принципно решение
 на проблеам при линукс, а не за някакви беззакония, емулации
и т.н.

 2. Заместваме шрифтовете един по един и придобиваме що-годе
близка картина на тази, която е под IE
 A webdeveloper-ите негласно правят старниците си видими
 най0добре на IE, използвайки лиценьни шрифтове, а не
 безплатни такива. Щото в най-добрия случай ще получите
ПОДОБНА на оригиналната картина

 Второ - скрийншота който гледах с гном, слакуер.. той е
 много дърварски(sorry ама съм понеоткровен) какво точно не
 му е наре ще кажа в отделна тема на форума, сега не му е
мястото,а и бързам. 
...
 Само да спомена, че не искам остри ръбове, а загладени, като
в XP, но не и чак заоблени. 
 гледах в kde-look.org, всички тени гледах за кде 3.1 ,
 навъртях тряфик до небесата и все дървени изпълнения,
непрофесионални,ама това ще го коментирам по-късно

Ти искаш скрееншотове от браузери или от KDE и GNOME?
Ако искаш от GNOME виж:
http://www.mreja.com/screenshots
ако искаш от браузери виж линка по-горе.
:)))

 Абе какви са тия глупости!? Линукс е перфектен за интернет
 станция, за дестоп  и домашна система. Ма това, че има
 юзери, дето не са си го настроили, си е техен проблем  и
 нека не прехвърлят проблемите си върху Линукс. Да се учат,
 рано или късно ще се научат. Без учене не става. Ето и
картинки на домашната ми система:

http://shots.debian-nikola.homelinux.net

 Направо се вбесявам на разни users, дето чели недочели дават
 акъл кое за какво ставало. Учете, бе, хора!!! Поддържа си
 всичко системата - TTF, Type1, каквото ти душа иска. Айде
 пораснете малко, пък тогава давайте акъл. Не ми разваляйте
празника с празноглави глупости. Аман от "философи"!!!

 Не се обиждайте на тона ми. В последно време се изредиха
 поредица от подобни дискусии и ми дотегна да се повтарям. Не
е насочен персонално към никого.

Добре нека да задам въпроса по друг начин:

Имам няколко машини на които искам да сложа интернет.
Мога да избирам между линукс и windows.
 По принцип мога да си намеря законни лицензи на много ниска
 цена (от фирма която сменя на по-голяма версия мога да взема
Wind98 за около 15 USD).

 Не мога да си позволя да загубя повече от 3-4 дни за
 настройване на ОС и в двата случая, а и не разполагам със
 средства да си викам специалист по линукс да ми направи
 инсталацията. За windows не ми трябва специалист, защото
 след инсталацията всичко ми е настроено и няма какво да се
прави освен да започна да го ползвам.

Въпроса е :
 има ли някъде добре направена инструкция за това как да си
 инсталирам линукс + необходимите фонтове + каквото трябва,
така че да нямам проблеми с никакви страници в интернет?

 Ако мога да се вместя в тези 3-4 дни ще предпочета линукс,
само заради идеята да не е windows.

 Не ми се ще обече варианта с линукс да ми отнеме месеци
четене и разучаване.

 Освен това имам на разположение няколко дистрибуции на
линукс (redhat 9.0, debian 3.0 и  slack).

 Принципно, в такива моменти действам така. Инсталирам Линукс
 на една система и си го настройвам. Ползвам Дебиан. След
 това така настроената система копирам направо на
 хорддисковете на другите машини. Така че, на практика ти
 инсталираш и настройваш само на един компютър. На другите
 минаваш с dd например. Още повече се улесняват нещата,
 когато споделиш различни ресурси между системите с NFS;)
 Така получаваш един голям мрежов диск, който вече използваш
според нуждите си. 

 Само един пример - независимо от факта на коя система сяда
 юзера, личната му папка в /home се монтира през NFS и той
 винаги има достъп до личната си директория. Това е само бърз
пример. Идеи и възможности за реализация безброй;)

За копирането на дисковете всичко е ясно.

Интересува ме времето което ще загубя за да направя първия.

 Ако има добра инструкция (нещо като при MS :
 Next->Next->Finish) и тя да е работеща ще е това което
търся.

 Идеята е сега да запусна системите както ми трябват, а после
с течение на времето да добавям и да чета.

 Ще стане лошо ако има проблеми със шрифтове, интернет и
печата на различни принтери (имаме два - на HP).

 Предпочитам KDE, защото ми изглежда по-популярно (може и да
не е така, просто така ми се струва).

 Не знам дали има такова пособие, но е добра идея да се
 напише. То, разбира се, ще бъде тясно обвързано с
 използваната дистрибуция. Бих могъл да опиша стъпка по
 стъпка как правя нещата с Дебиан, друг да добави за Слак,
 трети - Федора и т.н. Подобен документ може да се пише
отворено - т.е. на LaTeX чрез CVS.

 Без подобно нещо не знам как може някой да започне да ползва
linux поне в BG.

Нали се сещате:
MS казва: Дай една сума, слагай диска, инсталирай и работи.
И става точно така.

 Ние казваме: Ама да анаеш с линукс може да стане също така.
 Вземай, чети пробвай и може и да го докараш. Гаранция няма.
Ама да знаеш чувал съм, че става и супер.

По ми харесва друг вариант:
 Вземи документа от еди къде си. Слагаш това, след това
 другото и след 5 часа инсталиране имаш работеща система за
офис нужди:
- интернет
- печат
- офис пакет
 Ако ти трябва повече ще трябва да четеш (на много от хората
 не им трябва друго). Но това което пише работи гарантирано.
 Избери си дистрибуция, за която има описание, следвай
инструкцията и забрави за windows.

 Ако има такова нещо след година или десет няма да има
 windows. Ако не се появи такова нещо след година или 10 няма
 да има линукс (или ще си го ползват само определен кръг
хора).

 И последен въпрос: има ли някой които може да помести
 подобен материал или все пак за моя конкретен проблем ще е
 по-добре да си сложа win 98 и да се върна евентуално към
 линукс някога (то като се получи работеща система едва и
някой ще гори от желание да я смени) ?

 Много интересно като си видял уиндоус за пръв път как си се
 чуствал. И не ме убеждавай че без да си знаел нищо за него
 си седнал пред компютъра и след 5 часа си имал работеща
 система. Че дори и сам си го инсталирал. Хората работят с
 това което някой им инсталира(с малки изключения). За много
 от тях е без значение дали е уиндоус или линукс. В случая ти
 ако не можеш да се справиш с линукс не прави изводи за това
кое ще го има след 10 години и кое не. :))))

Коментара ти не ми помага.
Въпроса беше прост: има или не такъв материал.

 Отговора на този въпрос ще ми помогне да направя избора в
моя случай.

НЯМА такъв материал 
ние в този форум много пъти сме говорили за тези неща: 
 
1. Линукс обществото има претенции линукс да е десктоп, 
ама същевременно има масови изказвания, че линукс  
не е за всеки. Явно противоречие. 
 
2.НЯМА такова нещо като Next->Next->Finish 
3. Повечето настройки стават в конзола, т.е. с команден 
промпт 
 
Аз съм абсолютно убеден и те поздравявам за 
откровеността ти- аз във форума посочих също, че ако 
линукс иска да вземе тези 90% от потребителиет дето 
ползват Уиндоус ще трябва да ИЗПЪЛНИ изискванията 
на тези 90% от потербителите 
Тук се чуват обидни думи, че тези 90% от потребителиет 
били ТЪПАНАРИ, ГЛУПАЦИ и какви ли не ОЛИГОФРЕНИ 
едва ли не, защото не искали да познават нито Уиндоус 
нито линукс на ниво програмисти, а им трябвало само за 
"тъпи" работи като: 
-гледане на филми 
-слушане на музика 
-чат 
-проверка на пощата 
-сърфиране из нета 
Аз съм АБСОЛЮТНо съгласен че desktop линукс НЯМА 
да има и след 10 години, ако продължава да се мисли по 
същия начин. 
... 
И за да не съм голословен ще споделя моя си опит: 
 
1.аз съм на 25, (не съм малко дете дето едва пише -в 
такъв смисъл) 
2. Имам две висши образование -техническо и 
икономическо ( не съм необразована личност искам да 
кажа) 
3. валадея добре работата с компютър - инсталирам си 
Уиндоус сам и сам си го конфигурирам, рааделям, 
конвертирам и ресайзвам дялове с partition magic, 
извършвам по-прости манипулации с регистрите, 
инсталирам си сам всякакви драйвери, конфигурирам си 
сам биоса и прочие( казвам това за да не сипомисли 
някой че съм начинаещ юзър дето само клика по иконки и 
не знае как да си пусне File Search) 
 
4. ПОЛЗВАМ ЛИНУКС ОТ ГОДИНА И ПОЛОВИНА 
 
има една единствена книга като хората -Linux redhat 7.3 и 
то в нея нещата са на ниво начинаещ. да не говорим, че 
като си сложиш редхат 8 или 9 много от менютата не са 
такива, опциите са изменени и нещата не пасват 
 
в сайтовете нещата са МНОГОСЛОВНИ и на английски 
Владея перфектно английски, държал съм даже държавен 
изпит на него и то с пълно 6. Обаче да си четеш на 
английски не е катод а четеш на български 
 
Пример от преди малко (минути): 
излязла нова версия на SIM  
 
аз имам 0.9.1-1 
искам да сложа 0.9.2-1 
И? ЗНАЕТЕ ЛИ КАКЪВ ЦИРК СЕ РАЗИГРАВА? 
 
пускам пакета за инсталиране- хоп някакви си там 
файлове му трябвали 
ок, намирам го в мрежата и ги тегля 
Пускам ги за инсталиране И? за да се инсталира единия 
от двата му трябвал трети! js-15 нещо си 
след сума си обикаляне пос айтовете намирам нещо 
подобно в mozilla.org свалям  го и инсталирам. след това 
по обратен ред всички неща. 
И СЛЕД ТОЯ ЦИРК SIM НЕ ТРЪГВА!!! 
в таск мениджъра излиза като процес, акто  се пусне 
през конзолата не дава никаква грешка? 
е? 
това ли е масовата десктоп среда, удобна за всички??? 
А за това как си пуснах ЛАН картата не ми се ше да 
разправям- вярно, че нашата мрежа е с по-особена 
архитектура, но  на Windows всичко тръгва БЕЗУПРЕЧНО 
кк, човече, ако искаш направи си следното: 
ако имаш по-големички дискове сложи си и двете вин и 
линукс. 
Честно 
Аз се занимавам с линукс година и половина и не се 
оправям, че ти ли за 3-4 дена...( без да те подценявам)

Благодаря ти за мнението.

 Юнаците (да ги наречем guru в нашия случай мълчат като
...).
 Иначе теоретично са добре подготвени, т.е. слуша ли са много
хубави работи за линукс.

 Дадох за пример 3-4 дни защото това е времето което според
мен човек би дал за да получи начална работеща система.
Да отбележа, че това е времето с много голям запас.
 Ако ползвам Windows всичко това за което пиша става точно за
30 мин. (готов съм да го демонстрирам на всеки желаещ).

 Интересно като няма едно свястно ръководство кой идиот ще
звеме да ползва линукс за работна станция?

 Преди време се изписаха доста работи за разни министерства
дето избрали windows и т.н.

Дайте да погледнем нещата така (хипотетично):

Вариант 1: (както е положението сега)
============

 Някакво министерство (или която и да е средна фирма) трябва
 да вземе решение дали да сложи линукс или да си купи още
 n-работни места за windows. Та началника вика системния
 администратор (той по нашите критерии е мързелив тъпанар
 дето не е чел много, но е съвестен и изпълнителен. И да
 добавин че тези 100 машини в неговата сграда все някак
 работят) и му казва: Четох някъде че линукс бил много супер
 технология, много перспектижна, даже закон за задължителното
 му ползване искаха да приемат (не мина с един глас ама
 карай), та я вземи ми сложи последната версия на моя
 компютър, да си ходя в интернет и да чета пощата си. Сложи
 го и при теб и да видим какво е това чудо. Хайде гледай до
края на седмицата да стане, че нямаме много време.

 Е нашия човек е изпълнителен, почва да рови и след много
 супер  (фанатични) изказвания не намира пукнат материал на
 тази тема. Като няма какво взема и слага каквото намери (в
 нашия случай стандартен RedHat 9.0) Пуска и кирилица (дето
няма пукнат шрифт) и казва на началника си че е готов.

Та какво според вас става после?
 Ами началника казва : Слушай бе, това чудо не става за нищо.
 Я виж колко кофти изглеждат страниците с кирилица и като
 натисна да отпечатам нещо не става. Знаеш ли, че Windows не
 е толкова скъп. Я си ми върни старата система и ми донеси
оная фактура да си платим лицензите.

Вариант 2: (както е добре да стане)
============

 Нашия човек издирва за 2 часа инструкцията. Следва това дето
 пише там и след още 2 часа има работеща минимална система.
 Дава на началника (предсрочно) системата за проба и онзи на
 другата сутрин казва : Не е зле. Дай да видим нещо за писане
 на писма дали няма да намерим. И го сложи на още няколко
 места, да чуем и друго мнение.И оная фактура, за сега ще
изчакаме с плащането. Може и това да свърши работа.

Та за това става дума.
 Иначе гледам мнения, че програмистите дето се занимават с
 линукс били най-добрите, продуктите били най-хубави и
 т.н.(както преди години имаше един мит, че българските
програмисти били най-добри - и си вярваха на това).

 Благодаря и на всички които НЕ се опитаха да помогнат, че
щеше да стане теоретичен спор.

 Добре. Сега по вапроса за NEXT->NEXT->...->FINISH. Найстина 

нямам намерение да водим война за това чий с извинение е 
 по-голям. Вземаш RedHat (например). Пускаш да стартира от
CD-то  
 и те ти така желаното NEXT->...->FINISH (не отричам, че е и 

 по-удобно) и в зависимост от машината след 30-45 минути само
 
 със един рестарт вече имаш работеща система. Забележи само с
 
 ЕДИН рестарт и вече имаш система с няколко браузера,
пощенски  
 клиенти, няколко офис пакета и още сума ти други софтуери. 

Следва кирилицата (ама тя май във Windows не е стандартен  
 пакет. Нещо за Datex и т.н.). При логване в графичната част 

можеш да си избереш на какъв език го искаш.  
HOWTO (документация или малко повече за кирилицата) -  
 http://www.linux-bg.org/cgi-bin/y/index.pl?page=article&id=advices&key=348778155
 
 Шрифтове със кирилица има в стандартните дистрибуции. Я ми
кажи  
в стандартен Win колко кирилски шрифта има?  
 За красотии и други подобни KDE вече не само настигна ами за
 
 жалост и задмина прословутото XP, но за десктоп може да
стане.  
 В него си имаш и възможността да настройваш системата си в 

графичен режим (както требе да е за десктоп де). Има си и  
 sound и printer и други настройки в така наречения Control 

 Panel. Така, че за не повече от час, час и половина ще имаш 

 напълно работоспособен десктоп. С ЕДИН рестарт. Разбира се 

 после в процеса на работа ще кажеш - ама я дай сега и еди
кво  
 си да си сложа. Тогава може и да ти се наложи да се поровиш 

 малко из книги, интернет и така нататак, но това си е
валидно и  
за Win. Без четене нищо не става.  
 Аз дори на лаптопчето съм с Linux и си върша работата. Само
че  
 ползвам в последно време xfce вемсто KDE. Между другото не
си  
 ли забелязал, че колкото по претрупана е една система,
толкова  
 по-трудно се усвоява от потребителите. Та потребителя сега
му е  
 лесно на Windows щото от няколко години ползва примерно офис
 
 пакета. А какво от така наречените "нововъведения" ползва? В
99%  
нищо друго.  
 Спирам щото май се поувлякох. Ако всичко дотука ти помогне
макар  
и малко, тогава добре дошъл в света на Linux.  
  
Щастлива Нова Година на всички!!!

 Искам и аз да взема отношение по темата. Значи положението 

далеч не е такова каквото се представя. Линукс става  
напълно за работна станция(изключвам печат тъй като моят  
 принтер е Канон и не се поддържа на задоволително ниво, за 

ХП казват че е добре, но нямам опит). Конфигурацията на  
една система с Линукс отнема точно толкова или по-малко  
време колкото и конфигурацията на една система с Windows,  
разликата е че хората вече веднъж са се сблъскали с  
 конфигурация на Windows и сега вече имат опит, и сръвняват 

 времето необходимо за инсталация и настройка на Линукс или 

която и да е ОС която виждат за първи път с това за  
Windows, който са инсталирали много пъти. Според мен на  
един абсолютно начинаещ потребител три дни ще са му  
достатъчни за да постигне това което искаш ти, стига да  
избере подходящата за случая дистрибуция. Относно липсата  
на ръководство - това че няма описание за инсталация и  
 конфигурация на Линукс стъпка по стъпка е абсолютна лъжа и 

е вероятно породено от факта, че малко от хората които са  
ти отговорили са си купували някога кутия с Линукс от  
производителя. Сега по-конкретно по твоя проблем:  
 съществува описание на процеса на инсталация и конфигурация 

на Слак за нуждите на компютърен клуб(които до голяма  
степен съвпадат с твоите) на адрес  
 http://georgi.unixsol.org/iclub/ . Аз лично от него се учих 

 за да си направя моя Линукс за Десктоп. Съветвам те или да 

избереш Слак и да следваш това описание или да избереш  
 Mandrake 9.2, който открива и настройва наличния ти хардуер 

и в който всичко се прави само с  
Клик->Напред->Напред->Готово . Относно шрифтовете и  
 проблемите с тях - поддържат се всякакви видове шрифтове(не 

 само TTF) и цялата технология по инсталацията им е те да се 

копират в /home/username/.fonts/ или на друго място,  
описано в XF86Config. Повечето от шрифтовете на Microsoft  
са достъпни за свободен download от сайта на фирмата и  
 работят идеално под Линукс. Държа да подчертая че проблема 

с шрифтовете(когато не сте си ги свалили от майкрософт, а  
използвате стандартните) съществува само за кирилски  
 текстове. С Флаш проблеми няма, работи си идеално(изключвам 

този сайт: http://gsm.bg/ където в след като спечелиш от  
 играта не се показва кирилицата във формуляра), съществува 

възможност за използване и на други интерактивни уеб  
 технологии за анимация ако са ти толкова необходими(до сега 

 не ми се е налагало, ползвам Линукс вече бих казал година и 

половина) чрез програмата CrossOver Plugin, чрез нея може  
да се пусне и последната версия на Flash. И накрая бих  
желал да спомена, че под Линукс чрез съвсем легални  
 средства може да бъде пуснат и използван Internet Explorer 

6 заедно с всичките му plug-in-и и поддръжка на  
кирилица(само за четене, възможно е да се направи и за  
писане, но се получава объркване с останалите приложения,  
които използват обикновенно UTF8 или CP1251 кодиране).

От цялата дискусия аз разбрах : 
 
1. кк не знае как да си настрои Линукса за дестоп станция. 
2. има възможност за закупуване на евтини лицензи за 
Windows 98 - 15 USD на парче. 
3. иска да сложи Линукс заради идеята да не е Windows. 
4. Не иска да дава пари за да му настроят Линуксите 
вместо него ??? 
 
Та моето предложение към кк е : 
 
Тъй като няма да се справи сам с настройката на 
Линуксите, и съответно ще плати по 15USD за лиценз на 
Windows за всяка работна станция, защо не даде същите 
тези пари на някои Линукс специалист който ще му 
настрои Линукс за десктоп ?  

 Ей Боже, за 4-5 плътни часа си подкарвам дистрибуция дето не
сьм я виждал до сега! Интернет, филми, глупости, щуротии...

 Може да е било късмет, но пък толкова пъти?! Пък и толкова
хардуер смених: acorp, gigabyte, s3, noname LAN...

 Не съм гуру, и разбирач не съм! Юзър като галош! Само имам
желание да прочета малко и тръгва! 

 По клубовете всичко е еднакво (хардуера) - един път минаваш
 и без да пипаш - копираш :) Тоя номер с NFS е интересна
 идея... сещам се за едно място дето направо е трепач...
мерси на постналия, ще се пробвам :))

 за кк (почти дословно Н. Антонов) - гледай сега - пробвай с
 известна, скоро обновена дистрибуция (RH Mandrake SUSE
 Debian - може и не в този ред). Направи един комп да бачка
 (всичките нужни екстри) и после копирай - обърни внимание на
правата на юзера с който ще влизат идиотите и това е. 
 Какви са тия идиотии за трудности с страници?! Мозила и
 клонинги се справят чудесно! Не изглежда ТОЧНО така?!?! аре
стига бе! То от Уиндоус до Уиндоус има разлики...

 ЩЕ ПАДНЕ ЧЕТЕНЕ И РОВЕНЕ , но не се отказвай! Тия $15 ще ти
 излезнат златни догодина, а ще си и уникален в махлата -
линукс за интернет (плакат над входа ;) )...
 Друг вариант - дай 100 кинта на някой да спретне PCто така
 че да може да се ползва както искаш и да го копира наоколо -
 така ще имаш и някой на който да се обадиш по телефона за
помощ... ( $15*5=$60*1.6=~95лв )

 П.С.:!!!! МНОГО ВНИМАТЕЛНО - чети по Форумите. Има шанс
 НСБОП да ти гепят щайгите, нищо че си с нови 98-ци... Нали
сега само XP-могат да се ползват по зали?!...

До Koko:
 Windows си идва с кирилица и шрифтове (поне от версиите след
95).
 Но моята цел не е да показвам колко е добър windows 9в това
 почти никой не се съмнява), а да започна да използвам linux
за работна станция.

 Та ако имаш възможност, следвай собствените си препоръки с
 RedHat (аз опитах с 7.3 и 9.0 - тези имам на разположение) и
моля те пусни същия този сайт да видиш как изглежда.

 После намери машина с windows и го погледни пак и сам ще
прецениш разликите.

За webmaste-ра:
Нямам тази версия на slack. 
 Ще гледам да я взема и непременно ще опитам това което
препоръчваш.
Имаш ли нещо подобно за RedHat?

За kaloyan:
В общи линии е това което си написал.
Само с последното не съм съгласен.

 В момента аз имам този проблем и не съм склонен да платя,
защото :
 1. И други ще имат същия проблем след това. Няма причина
това да става индустрия.
 2. Няма как без подобни матеиали събрани на едно място (тук
 ми изглежда в общи линии подходящо) линукс да започне да се
 ползва по-масово и да мръне от този 1% за работни станции (в
различни изследвания съм срещал и до 4%, затова не споря).

 Склонен съм обаче да отделя част от тези (първоначално
 60USD), които ще дам за лицензи (и ако се намерят и други
 такива като мен) , та с тези средства да се намери някой
 дето да направи липсващите документи и да ги публикува за
общо ползване.

 Също ако някой даде кратки инструкции за Redat съм готов да
 оформя всичко като един материал, които да е достъпен за
всички.

 Идеята е да не направим нещата както става обикновенно в BG
 - някой е научил нещо и се мъчи да прави пари от него. То
така се прави, но нещото трябва да е по-значително.
Тук става дума за начална настройка на ОС.

Май цялата работа е само да си чешем езиците. 
  
Основният въпрос беше "Става ли Линукс за десктоп".     
Еднозначният отговор е - ДА.     
     
Ако не знаеш как да го настроиш - питай за конкретни неща 
които не знаеш. има изключително много места на които 
щте ти помогнат с каквото могат. Включително и на този 
сайт, включително и аз - ако мога. Освен това ако положиш 
съвсем малко усиле, можеш да намериш огромно 
количество документация как да си настроиш каквото и да 
е. На български също има доста документация. 
 
 Но ако просто не ти се занимава - тогава плати си на някой,

който щте ти свърши работата - вместо теб. Не става 
въпрос за развиване на индустрия(макар че би било 
хубаво :) ) а за това някой да свърши това което ти или не 
можеш или не искаш. 
 
А това за колко време би могъл да си насртоиш Линукса 
зависи изключително само от твоите възможности. 
 
Всичко най-хубаво. 
 

за kaloyan:
"oсновният въпрос беше "Става ли Линукс за десктоп".     
Еднозначният отговор е - ДА. "
 така е СТАВА. Ама само става. А трябва да работи
БЕЗУПРЕЧНО!!!

за webmastera:
 да crossover plugin поддържа Internet Explorer ама с МАЛКАТА
 подробност,че този плъгин е платен и струва колкото
 половината Уиндовс. И не поддържа функции като например
Active X

за Glupi:
"ще си и уникален в махлата -
линукс за интернет (плакат над входа ;) "
 Ама само и един фал да стане с някоя страница, ICQ или mIRC-
такава "реклама" ще си направи, че само ще му се смеят

 А що се касае за така прехваления Control Panel на KDE - там
има всичко друго, само не и това, което НАЙ-МНОГО:
 - никъде няма нещо като ADD/REMOVE programs - аз така и не
 мога да разбера кои пакети са инсталирани, да не говорим за
програмите, които са компилирани и не са слагани с пакети
-Никъде няма опция за инсталиране на НОВИ шрифтове
 -В подобието на Device Manager има само най-груба информация
за основните устройства.
 Отворете си device manager-a на Виндовс и вижте разликите.
На линукс даже не листва драйверите на много устрийства.
 Да не говорим, че ТОЧНО В РЪКОВОДСТВОТО за инсталиране на
 Линукс пише да съберем информация за хардуера си и е описано
как да стане под WINDOWS. (някой да каже че не е вярно?)
Въпросът е ЗАЩО? защото Линукс такава информация не дава!!!

 А това да се искат 15$ за инсталация на 1 машина си е
безбожно грабителство и оскубване!
човека си каза, че за 15$ получава всичко!
 Освент това на Виндовс кликваш върху exe файла и си ок. А на
 линукс? ако намериш пакет- ок. Ако не какво правиш-
 компилации и един куп други глупости -ровене по файлове
 насам-натам. Никой не е длъжен да знае къде е
конфигурационният файл на Х например!

И за шрифтовете:

Аз лично съм пробвал следното:
 копирам си папката със шрифтовете на Windows-a на линукс
 дяла си. Добавят пътя и към секцията в конфигурациония файл
 на Х. И? След рестартиране не се разпознават новите шрифтове
 и не излизат в менюто на наличните шрифтове като дам
Configure на десктопа.

кк, предлагам ти соломоновско решение:
 направи си половината компютри на линукс, другата половина
 на Уиндовс и направи статистика къде клиентите ти сядат
 най-често и с какво настроение си стават, дали се карат и
недоволстват като няма места на Уиндовс машините.
Ако линукс се посрещне добре можеш да го слагаш навсякъде

За Vesko : 
Кокато писах че "става" имах предвид че работи 
 безупречно. Поне при мен е така :)) И съм сигурен, че не си

виждал толкова добре работеща десктоп система с  
Windows XP или с каъвто и да е Windows. Говоря за 
личната ми машина, която ползвам за изключително 
разнообразна дейност - и като десктоп (музика, филми.. и 
въобще всичко което може да иска един обикновен 
потребител) - но до сега не съм виждал толкова добре 
работещ Windows. И за това аз лично никога не бих 
използвал Windows за десктоп система. Истината е, че 
Линукс е много по-добър за десктоп, но не всеки знае как 
да го направи такъв, и не всеки има желанието да положи 
минимални усилия да се научи. 
 
А от твоето изказване разбрах само, че ТИ лично не можеш 
да направиш еди какво си etc...  

Веско, Веско...много се ядосвам с теб. Значи преди час ти 
бях написал един ферман и твоят любимец Internet Explorer 
просто се затвори сам, та сега започвам от начало. Значи 
 искам да ти кажа на теб персонално, че започваш много да ме

дразниш и това не е защото говориш против Линукс, а защото 
лъжеш, напомняш ми на г-н Божилов, който написа цяла книга 
с лъжи за Линукс и ГНУ. Започвам с коментара на твоя 
постинг: 
Линукс ставал за десктоп, но не работел безупречно. Че кое 
нещо на тоя свят работи безупречно? Само Бог е съвършен. 
Всичко друго си има и недостатъци. Windows също не работи 
безупречно, особенно когато го навести някое вирусче или 
като го атакуват малко едни лоши момчета. Ти като направиш 
ОС, която работи безупречно се обади да я пробваме. Аз не 
съм казвал че Crossover Plugin е безплатен, на този свят 
няма нищо безплатно и всички постинги по тази тема са как 
някои да се уреди с Линукс безплатно, нещо което е 
напрактика невъзможно - въпрос на избор - времето и труда 
 да се прочете малко ли струва повече или плащането на някой

да свърши работата за половин час. А за ActiveX - ами аз 
лично не бих посъветвал никого да го използва, тъй като на 
него има много вируси и недоброжелателен код, а и той е 
изклучен по подразбиране в Internet Explorer 6(поне на 
 Windows Server 2003 Standart Edition). "Ама само и един фал

да стане с някоя страница, ICQ или mIRC- 
такава "реклама" ще си направи, че само ще му се смеят" че 
 с Internet Explorer данеби да не стават фалове? Както казах

пиша това мнение за втори път, тъй като първия Internet 
Explorer се затвори сам, освен това не са рядкост случаите 
когато той дава system failure или някаква друга глупост и 
се затваря, като по този начин губиш цялата 
намерена/написана информация. С ICQ едвали ще има проблеми 
- работи добре и не те залива с реклами(за разлика от 
версията му за Windows). С IRC клиентите също не ми се 
вярва да срещне проблем, но това не може да се каже за 
 mIRC, който притежава не малко открити дупки в сигурността.

"А що се касае за така прехваления Control Panel на KDE - 
там 
има всичко друго, само не и това, което НАЙ-МНОГО" 
поредната лъжа от твоя страна, за работа с пакети има 
безкрайно много програми, някои за специфични дистрибуции, 
други като KPackage(който използвам лично аз) универсални. 
И трябва да ти кажа, че поне KPackage се справя значително 
по-добре с тази задача от твоя прехвален Add/Remove 
Programs, който най-често дава глупави грешки и отказва да 
изтрие някои пакети, при което се налага ръчно изтриване и 
премахване на записи от регистри и обикновенно решението е 
 преинсталация на любимия Windows(по няколко пъти в месеца).

 "Никъде няма опция за инсталиране на НОВИ шрифтове" това че

ти не си намерил такава не значи че няма умнико, има си 
такава опция, но просто в някои дистрота е прикрита, но 
може да се стартира ръчно(потърси из нета как е точно 
командата защото не я използвам и не я знам на изуст, но 
съм сигурен че има). "В подобието на Device Manager има 
само най-груба информация 
за основните устройства" представя се основна информация, 
която в повечето случай е достатъчно информативна. Повече 
може да се намери в /proc/. "Да не говорим, че ТОЧНО В 
РЪКОВОДСТВОТО за инсталиране на 
 Линукс пише да съберем информация за хардуера си и е 
описано 
как да стане под WINDOWS. Въпросът е ЗАЩО? защото Линукс 
такава информация не дава!!!" Защото това ръководство, 
което вероятно има хиляди вариации, е предвидено за 
инсталиране на Линукс и се предполага че нямаш инсталиран 
Линукс, а евентуално имаш Windows глупако. Като нямаш 
Линукс как да търсиш информация в него? Не знам кой идиот 
ти е дал диплома, че и няколко даже, твоята логика е 
по-кретенска и от тази на най-задръстената блондинка. 
"човека си каза, че за 15$ получава всичко" за петанадесет 
долара получава един лист хартия, който не става и да не 
казвам за какво и освен това е за нещо което вече не се 
поддържа. Напрактика не става за нищо, защото дори и да 
инсталира само Windows с него ще може да изпълнява доста 
ограничени задачи, а човек за 15 долара ще му инсталира и 
конфигурира сумати софтуер, за всякаква работа. "Освент 
 това на Виндовс кликваш върху exe файла и си ок." ок си ама

друг път, щото не рядко се изписват съобщения че липсвал 
еди кой си dll и какви ли още не глупости от типа на The 
program will shutdown не знам си какво и сини екрани до 
 безумие. А как добре се прикачат вируси към това екзе не ти

е работа. "копирам си папката със шрифтовете на Windows-a 
на линукс 
 дяла си. Добавят пътя и към секцията в конфигурациония 
файл 
 на Х. И? След рестартиране не се разпознават новите 
шрифтове 
 и не излизат в менюто на наличните шрифтове като дам 
Configure на десктопа" звучи точно като казано от windows 
потребител - първо какви шрифтове копираш, второ какво 
копираш(има ли и файл с описание към тях), трето къде ги 
копираш, четвърто на кой десктоп даваш configure - на КДЕ, 
на Гном, на XFCE, на XPde, на Blackbox, на IceWM или на 
някой от хилядите други. Това не ти е windows бе човек, 
Линукс не те набутва в клетка и не ти взима ключа - тук си 
свободен, имаш право на избор, от теб зависи, а не от 
операционната система или от програмиста който я е писал.

 От цялата работа ме е яд, че линукс наистиан е по-добър от
 уиндоус, по-стабилен, по разчупен а се оосира ( извинете за
 израза) в разни дребни детайли- това за шрифтовете, device
 manager-а и пакетите. а за Kpackage не съм чувал. И не съм и
 длъжен- все пак получавам 3 СД-та и правя full install точно
 затова за да имам всичко. А се оказва, че не мога да си видя
даже инсталираните пакети и да коя име е версията.
 Язък, че линукс ядрото е по-добро, че има толкова мощна
конзола и куп други ценни неща.

Знаеш ли какво има Майкрософт, а линукс НЯМА? 
МАРКЕТИНГОВ ОТДЕЛ
който се се занимава само с търсене на отговори за:
1. какво искат потенциалните потребители
2. можем ли да им  го дадем
3. на каква цена
4. има ли кой да я плати
5. на колко ще възлезе печалбата при горните условия
6. рентабилно ли е нещото и да се произвежда ли въобще.
ЕЙ ТОВА МИСЛЕНЕ ГО НЯМА! ОРИЕНТАЦИЯ КЪМ ПОТРЕБИТЕЛЯ

 защото линукс разработчиците си хвърлят труда в работи,
 които са много добри, но които дали са нужни,дали има и
 по-търсени неща - никой от тях не го интересува.Е, това е
свободата, така си е.
 Аз искам, да ти кажа, че никое дете на 13-14 или 16 години
 няма да му е кеф да седна пред компютъра си в залата и да си
 губи времето чудейки се къде му е този или онзи бутон на
 Конкерор, Мозила и т.н. И никой родител няма да се заниамва
 да чете 100 листа ман и да прави овъртрафик за да прави
научни изследвания как да си сложи СИМ или шрифт.
 Аз искам да познавам линукс и затова съм се заел да го
разучавам, но не так стои въпроса с масовите потребители.
 Излишно е да казвам, че XP има инсталация при която всичко
 което се изисква е да въведеш серийния номер и всичко си
 тръгва. А на ьХР син екран съм виждал само при хардуерен
 проблем. Не искам да хваля майкрософт, защото те са просто
 едни грабители дето смъкват по 5 кожи от клиентите си и те
изнудват със всякакви лицензи
 АЗ КРИТИКУВАМ, защото искам ЛИНУКС да върви напред, защото
 се надявам на срещи, семинари, форуми моите критики да
 бъдат( които са и критики на много други хора) да бъдат чути
и да се направи линукс малко с по-приятелски интерфейс.
не разбираш ли- ЛИНУКС има отлична архитектура, а лош вид
 Уиндовс е с недобра архитектура и си е изразходвал
 потенциала за съществено разавитие.Уиндовс има само една БОЯ
 и никакво покритие. Ей това ме е яд. ЧЕ Е ОСТАНАЛА
НАЙІЛЕСНАТА РАБОТА, художественото оформление!!!

 Не ми с еще да споменавам за проблема с Федора и драйверите
 за Нвидиа. Има тука статия. Как при положение, че сигурно
 90% от хората по света ползват карети на НВИДИА как може
 раазработчиците на федора да допуснат какъвто и да е гаф с
видеокартата???
Все детайли ама важни!

 Ааааааа, т'ва е друго нещо, все едно друг човек го е писал,
 така по-бива. Значи и аз смятам че компаниите производители
 на Линукс за десктоп трябва да се вслушват в мнението на
 потребителите си и да направят така наречената от теб "боя".
 Съгласен съм с теб че при XP процеса на инсталация е
 максимално опростен за крайния потребител, но според мен на
 теб проблема ти е че си избрал неправилната дистрибуция.
 РедХат(федора) не става за десктоп, това го казва дори и
 шефа им. Бих те посъветвал да опиташ Mandrake или SuSE
 където тези проблеми за които споменаваш са решени и процеса
 на инсталация и конфигурация е не много по-сложен от този
 при XP. Естествено тези дистрота не са перфектни и си имат
 страхотни трески за дялане, но това на теб няма да ти
направи впечатление тъй като ти го гледаш от друг ъгъл.

"това че

ти не си намерил такава не значи че няма умнико"

 Това, че аз не съм я намерил, значи ЧЕ НЕ Е СЛОЖЕНА КЪДЕТО
ТРЯБВА.
Някой не си е свършил работата.
Всеки маркетолог ще ти каже, че не клиента е виновен.
 Щом аз не съм я намерил, значи разаработчика е допуснал
грешка или не си е свършил работата.
Аз я търсе в  Control Panel
 Някой от екипа на КДЕ да е правил маркетингово изследване
 какво искат потребителите? кое къде искат да се намира? Как
да изглежда? Не нали!
 щото група програмисти са си наумили че това или онова
 трябва да го има щото е полезно или щото било хубаво.Ама
 това са ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ. а такъв проект не може да разчита на
 предположения, а на редочни проучвания на потребителското
мнение.
 Ако си чел Котлър знаеш много добре, ч ее посочил достатъчно
 примери, когато решения наложени на икономическото
 ръководстсво от техническия отдел са проваляли фирми и то
 големи. Например - кевлара- много здрав материал с големи
 възможности и голямо бъдеще. Ама с е е оказало, че пазара НЕ
 го иска и е ненужен и нетърсен, въпреки че е
революционен!!!
 Аз критикувам за да може линук с да върви напред. Щото ако
има единомислия само... знаете какво става. 
Така че не се сърдете

п.п. 
 ако кажеш на някой клиент че бил тъп и кой му е дал 2
дипломи изхвърчаваш ако ще да си 200% прав. 
 Винивен е този, който е трябвало да посрещне потребителското
 търсене а не го е направил успешно и затова ГУБИ. Клиента
отива при друг ( Windows)

Vesko - Разбирам те какво искаш да кажеш. Но не трябва 
да смесваш нещата (процеса на разработване на софтуер 
със свободен изходен код и взаимоотношенията между 
клиент и някоя търговска компания). Ти говориш главно за 
маркетинг etc... 
 
Значи примерно си готов да дадеш ххх USD за Windows 
някой си, и после да викаш - ей вижте колко е лъскав. 
А като става въпрос за свободен софтуер, подчертавам 
__свободен - не би дал и стотинка за да получиш също 
толкова лъскава система. 
 
Та когато говорим за __клиент__ (значи има някакви 
търговски взаимоотношения - съответно заплащане на 
някаква цена) нещата стоят примерно така: 
 
отива клиента (без значение колко е тъп и колко дипломи 
има) да речем при някоя компания която се заномава с 
разработване на някакви решения базирани на Линукс. И 
казва : искам това и това - ТТФ фонтс искам да мога да 
браузвам уеб страници и т.н.т . След това трябва да 
прецени дали му е изгодна цената и накрая ще има дори 
по-лъскава и много по-добре работеща система от 
Windows. 
 
Но не е правилно да искаш от разработчиците на КДЕ 
примерно - еди какво си. Те правят каквото могат и го 
споделят с всички нас съвсем свободно. Ако ти не го 
харесваш направи го по-добре. При това не е нужно да 
започваш от нищо. Можеш на базата на вече направеното 
да го подобриш и да го направиш толкова лъскаво колкото 
искаш. Или плати на някои да го направи вместо теб. 
 
С едно съм съгласен, че все още няма достатъчно фирми 
които да предлагат решения за крайния потребител 
базирани на ГНУ/Линукс. 
 
Съжалявам, че толкова искривихме темата, но щтом 
стигнашме до маркетинга и това какво иска клиента... 

 няма никакво изкривяване на темата- просто провеждаме доста
 дълбока дискусия, което изисква по-широк поглед на нещата
:)
************
 абсолютно съм съгласен, че КДЕ, линукс и въопще open source
проектите не са с комерсилан насоченост.
Но не съм съгласен, че няма място за маркетинг.
 маркетинга не е само технологичен процес в една фирма или
организация. той е НАЧИН НА МИСЛЕНЕ.
 Ако тука има икономисти не може да не са чували за Филип
 Котлър. Който прави детайлни разработки за маркетинга в
 организациите със социална или идеална цел-училища, болници,
 църкви, скаутски организации, политически кампании.  (в
 момента аз например пиша дипломна работа за маркетинга в
клуб по латиноамерикански танци.
 Смятам, че има известен резон " който не го кефида си го
направи сам по-добър", но не е във това въпроса. 
 Към прогрес може да се върви само ако се вслушваме в идеите
 и съветите на тези хора , в които сме се прицелили, в нашия
 случай ползвателите на персонални компютри.Ние трябва да се
интересуваме от желанията и нуждите на тези хора.
 Иначе линукс ще стане затворен клуб, в който ще "членуват"
 хора, които просто се развличат със софтуерни разработки.
 Както един тука дето четох, че си направил някаква ОС на
 асемблер.Ей така-за кеф. Но когато се стермим да работим не
 само за свое удоволствие, но и за удоволствието на други
хора трябва да се интересуваме от тях.

Абе виждам аз, че накрая можем да стигнем до консенсус  
:))) ама като и да е.  
  
Но тогава отговора на въпроса на питащият кк дали Линукс  
става или може едикакво си е - да Линукс е изключително  
добър за десктоп, освен това може да бъде изключително  
удобен за обикновенните потребители и изключително  
добре изглеждашт.  
  
По правилният въпрос е дали той може да си го настрои да  
бъде такъв?  
Но на този въпрос ще трябва сам да си отговори.  
  
Но не е правилно, да даваш съвет на другите да ползват  
Уиндоус защото линукс не можел еди какво си - съдейки  
по това, че ти лично не знаеш как да го направиш.  
  
Аз примерно не се имам за някакъв Линукс гуро (дори  
изобщо). И въпреки това съм успял да си настроя  
системата да работи по начин по който не си виждал да  
работи нито един Уиндоус.   
  
И съдейки по себе си смятам, че не е нужно човек да е  
вуду магосник за да се справи с подобна задача. И всеки  
средно интелигентен потребител - които е положил  
някакви усилия да се запознае с това как работи една  
Линукс система би могъл да се справи. Но това важи и за  
Уиндоус (само не ми казвай, че ще хванеш някой от гората  
и той от раз ще ти инсталира Уиндоуса и всичко друго  
каквото трябва)  
  
Ех, дълга стана тази дискусия,  
  а  аз сега отивам да почивам  
  
.. at last :))  

Е, да знаете светна ми!

Като гледам основното се всежда до един извод:

 Linux става за работна станция, но стига да можеш да си я
 нагласиш. Ама като си тъп и не знаеш как, проблема си е
твой.

 Сигурно аз съм от по-тъпите и ще се спра на windows. Там и
да си тъп и да не си все ще работи.

 Много исках да е linux, но още по ми се ще машините да
работят и да си нямам неприятности.

 Друга от причините да се спра на windows е, че не се намери
 някой да каже: добре дай ги тези пари и аз ще направя
 материала дето трябва и после да го ползват всички. Това май
 означава, че този материал не може лесно да се получи (10x
 още един път на webmaster-a. Пробвах неговия линк, но май е
 само за slack. С redhat 7.3 проблема с фонтовете не се
оправи и не можах да си подкарам двата принтера в мрежата).

 Гледам, че се изписаха куп съобщения и да кажа:  Абе пичове,
 отделихте толкова време, та ако това което питам можеше да
 се направи да бяхте драснали 10 реда (пак без да включвам
webmaster-a).

 Всичко, може и да тръгне, но не се ли опасяваш от вирусите,
 които ще лапнат твоите Windows машинки (по нагоре се
 споменаваше за правилното отварянето на интернет страници).
 Занимавам се от 5 годинис Linux. Работя в компютърна фирма
 от 9 години. Напоследък доста често триеме всякакви гадинки
 от "прозоречните" клиентски компютри (изчиствам ги на
 служебния компютър под Linux с AVP). Напоследък толкова
 привикнах с Linux, че съм си затрил всякакви други
 операционн системи. Върша си всичко под него и в къши и в
 работата. Най вече го използвам за работна станция, но и
 играя някои доста популярни игри. Наистина лесна инсталация
на Linux няма, но боже колко е дуракоустойчив моя Debian :)
 Та това е, в единия случай получаваш лесна инсталация и куп
 бъдещи проблеми, а в другия получаваш не толкова лесна
 инсталация, ежедневно обновяване на пакетите и много малко
количество бъдещи проблеми. Аз имам избор и избрах второто.

Сигурно е така при теб.

На мен обече ми трябва работеща система.

През тези дни направил следните неща:
 1. Пробвах да се оправя сам с инсталацията на redhat 7.3 и
 инструкцията която даде webmaste-ra. Не се получи. Някой
 директории (например /etc/fonts) при мен изобщо ги нямаше и
 може и това да е причината. За няколкото преинсталации
 загубих 2 дни и проблемите си фонтовете и печата си остават
нерешени.

 2. Обиколих няколко клуба наоколо и не намерих такъв с
линукс.

 3. Чух много мнения за това, че линукс и много добър за
 работна станция и нито едно описание което да показва как
това се прави.

 Та като прегледах списъка от тези три точки стигнах до
извода, че това което ми трябва е windows.
Действително има потенциален проблем с вируси.
 За тази цел мисля да сложа инсталация на резервен диск и ако
 възникне подобно нещо първо да ghost да си пусна наново
 системата за 10 мин и след това да слагам най-новите версии
на антивирусния продукт.

 Малко съм озадачен, защо след като толкова много юнаци
 казаха че работят с линукс, не се намери един дето да каже
 как става това. Сигурен съм, че ако нещата са им ясни
 трябваше да отделят 15 мин. и да напишат на една страница
какво трябва да се направи.

 Та в крайна сметка се оказа, че нямам голям избор и поне в
 моя случай MS си е свършил перфектно работата - разбрал е
 какво може да ми трябва (като на обикновен потребител) и го
 има работещо и на момента. Никога не съм ги харесвал, но не
 мога да им отрека, че правят най-удобните за ползване
продукти.

"Аз исках, даже много искаш да инсталирам Линукси - ама 
на - ТЕ не ми казаха как. Те са виновни. И затова,и макар 
че не искам - щте трябва да инсталирам WIndows. " 
 
Я стига. Изобщо чуваш ли се какви ги говориш (пишеш).  
Не съм се занимавал с РедХет и не знам дали има или 
няма /etc/fonts . Но ако си беше мръднал пръста да 
потърсиш документация как се инсталират TTF шрифтове 
- със сигурност щеше да намериш десетки документи. И 
вместо да обвиняваш другите, че не ти отговаряли на 
мъглявите въпроси - защо не потърси в същият този саит. 
Със сигурност щеше да намериш документация на 
български как да си инсталираш хубави шривтове. За 
което между другото съвсем не се изискват три висши 
образования. 
 
Аз лично след само няколко кликвания с мишката стигнах 
до това: 
 
 http://linux-bg.org/cgi-bin/y/index.pl?page=article&id=advices&cmd=cat&cid=cyr

 
 Ако наистина искаш някой да ти помогне, по-добре отдели 
малко време да прочетеш това : 
 
http://www.catb.org/~esr/faqs/smart-questions.html 
мисля че някъде го имаше и преведен, но не ми се търси.  
 
В края на краищата всеки е свободен да си избира 
операционната система. 
 
Всичко най-хубаво. 

не сам прочел осте всички мнения...
Решението на твоя проблем.. е Knoppix

A po otnoshenie na dyrvawnata administraciq 
wivda se kakwi nuvdi imat otiwat na knoppix.net
ima instrukcii (i script) za REMASTERING..
Sabirat 2-3 sysadmina koito razbirat ot Debian
(ne e zadylvitelno) i im dawat zadacha da go 
naprawqt w saotwetstwie s nivdite na saotwetnoto
ministerstwo..
Sled kato dolu gore se znae za kakwo stawa wapros
celiq tozi REMASTERING process se awtoatizira 
(ot edin sredno dobyr programist)..
I problema e reshen nqma nuvda da se plashtat
13 000 000$ za naem na software.

Ako tolkowa go iskat da e instalirano wsichko na 
HDD. Prosto ot boot-nato CD se puska knx-hdinstall
shtrakwa se Next>Next>Next ...chaka se 20-30 min
da se iskopira 2GB softwаre na HDD i gotowo..

Imaite predwid che na wsichki deto rabotqt w razni
ministerstwa ne im trqbwa mnogo da pipat...
Samo da pishat razni dokumentcheta i tuk tam po
nqkoq smetchica...

Realno wsichko towa move da se naprawi ot edna firma
na koqto da platqt 50-100 000$ 
Waprosa e che togawa nqma koi da ima da wzema komisionni.
Wsichki prikazwat che nqmalo reshenie, reshenie ima samo
trqbwa ministerstwoto da reshi da dade i da formulira
dostatychno qsno kakwo se iziskwa..

Problemi sas wsqkakaw software ima pa bil toi i Windows.

 KK: искам да попитам дали мога да инсталирам линукс за
работна
станция?

 ANSWER : Knoppix, a move i da si kupish windows za 15$ kakto
 kazwash i oshte 100$ za antivirusni programi (nali tolkowa
struwat!!, az ne znam stoto ne polzwam)
Sashto i da si slovish nqkakaw firewall ima i bezplatni..
 Posle da si drupnesh nqkoi po swesten browser Mozilla ili
Opera..
 Ne znam kak windows userite browswat bez poddryvka na
 TAB-owe, ako sam az nqprawo ste pobesneq.. kakto sam swiknal
da otwarqm 20-30 tab-a
Da ne goworim za omraznite pop-up-i

Remastering:
http://linux.oreillynet.com/pub/a/linux/2003/11/20/knoppix.html
http://www.knoppix.net/docs/index.php/KnoppixRemasteringHowto
menu-based spored stranicata :
http://www.knoppix.net/forum/viewtopic.php?t=5409#24774

 Реших и аз да си изкажа некомпентентното мнение, въпреки че
дискусията маи е малко поприключила, нищо......


 Значи... според мен проблема при безплатния софтуер е
 голямото предлагане и невъзможността на "заключения в
 клетка" до сега потреибител да се справи с голямото
 предлагане на всякакаъв софт за всичко, който не е много
ясно как работи защото е писан от някой си.

 За линукс има страхотни софтуери, има доста известни и
 неизвестни които са добри в дадено отношение, но не можем да
 очакваме потрибител който идва от комерсиалния свят да може
 да се ориентира в този подреден "хаос" на свободния
софтуер.

 Проблема на кк в случая според мен е в неправилния избор на
дистрибуция....
 Той има някакви дискове и иска те да работят безупречно за
неговите цели без да е проучил за какво става дума.
 А и доста хора тук явно не са наясно за какво става дума(е
вярно   
 не им и трябва). Поне да не правят изказвания от сорта "И
 нямам Адд/Ремове... в КДЕ". Ами господа няма да имате, като
 сте си избрали дистрибуция която няма добра пакетна
система!
 Аз лично ползвам бсд и не очаквам да имам графичен
адд/ремове 
въпреки че ако потърся на фресхмеат.нет 100% ще има нещо...

Та... за проблема на кк...
според мен(може би греша изцяло но...)
 първо трябва да си МНОГО наясно какви ТОЧНО ще са ти
изискванията към ОС-а който ще инсталираш.

Задай си елементарни въпроси:

1. Сам ли искам да се справя със тази операционна система?
2. Сам ли ще я поддържам?
 3. Искам ли ВСИЧКИЯТ софт да е ФРЕЕ или мога да направя
компромиси?
 4. За какво ще ползвам системата(НЕТ/ФИЛМИ/ИГРИ/ОФИС
АПП/ПРИНТ/ШАРЕВАНЕ етц.)?
 5. Колко пари съм готов да отделя за да се справя или колко
нерви и време?

 след като си отговориш и обясниш ситуацията ще можеш да
получиш сносни съвети.
НО трябва да питаш точно а не "тука нещо не работи".
Едно хоуто беше дадено по нагоре, за смарт аскинг...

НАЙ ВАЖНО, според мен поне, е избора на ОС.
 Не случаино има създадени толкова МНОГО линукси и въобще
фрее ОС-ове... 
има едно правило от което аз специално се ръководя:
 ВСЯКА ОС(ДИСТРИБУЦИЯ) СИ ИМА ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ И Е СЪЗДАДЕНА
 КОНКРЕТНО ЗА ДЕДЕНИ ЦЕЛИ. АКО ПРАВИШ НЕЩО ПЪРВО СИ ИЗБЕРИ
ОС/ДИСТРО КОЯТО ДА ТИ ВЪРШИ РАБОТА...

и т.н.

само това исках да отбележа.
 Ако все още не си се отказал да опиташ може да пишеш да
видим каква ДИСТРО ще ти пасне наи добре...
ако не можеш да разгледаш сам http://www.linux.com 
 там си има подробни описания на разни и разни дистрибуции,
все някоя може да има всичко от което имаш нужда. :-)

Пожелавам ти успех, ако все пак се решиш.
 А колкото до останалите: май е по добре да спрем да се
 плюем, да обясняваме колко сме велики и колко разбираме и да
се хванем да помагаме на другите.
 Тук според мен по малко от 50% от отговорите са адекватни и
 вършат работа, другите са безмислени и само ми отнеха
времето.... чиста загуба си е :)
 И така ... чао ви, няма да следя дали тук има отговори, ако
някой има нещо да ми каже (valqk@lozenetz.net). 

Всичко най, най и по весело! :)

 Такаа... за съжаление късно видях темата. :-( Та както и да
 е. Без много празнословия. Ето едно прекрасно ръководство -
http://free.bol.bg/maestross/linux-book.html
Все пак наистина трябва да се потърси малко. :-)) Успех!