|
|
преложение От: kalin На: 22-05-2006@14:04 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленВ този дух, като член на гражданското общество
пердлагам също да се напряви подписка против
спирането на знак "стоп". Отново и отново се
натъквам на едно и също - голямата част от
Линукс потребителите в България, се състой от
"пенкелери", които си мислят, че след като
знаят как да прилагат няколко технологии, това
ги прави компетентни по всички въпроси (вкл.
философски и политически). После всички се
тръшкаме защо примерно в държавната
администрация никой не взема на сериозно идеята
за преминаване към свободен софтуер.
Гражданското общество предполага свобода на
мнението и словото, но не означава свободия,
като например свободно да се краде
интелектуална собственост.
[Отговори на този коментар]
Към: преложение От: Ники Спахиев На: 22-05-2006@14:32 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленP2P != кражба. Иначе трябва да забраним интернет за да няма кражби?!?
[Отговори на този коментар]
Към: Към: преложение От: kalin На: 23-05-2006@5:05 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленне става дума за п2п а за това какво се точи през тях!
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: преложение От: Kamen Tomov На: 23-05-2006@9:46 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленТочно за това (P2P) става дума. Защото, от както съществува P2P в мащабите на интернет, нещата не са същите. P2P отразява естествената възможност на хората да обменят информация един с друг. Ако някой контролираше интернет, можеше да се осъществи контрол над P2P, но в настоящите условия P2P не може да се контролира. В този смисъл мерките за ограничаване на P2P са мерки за ограничаване на човешките ни права, което е преди всичко нечовешко, а после и незаконно, но за съжаление не в смисъл на българските закони.
Всичко останало е следствие от това. В условията на интернет на никой не бива да бъде забранено да споделя.
Редактиран на: 23-05-2006@10:34
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: преложение От: Валентин <valentin_stoykov< dot >NOSPAM (a) mail< dot >bg> На: 23-05-2006@19:36 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНе смятам, че българските закони (за авторското право) са по-калпави от тези в други страни (даже напротив; например в САЩ патентоват софтуер и математически формули (достатъчно е само формулите да се представят като компютърни програми за да бъдат патентовани!)). Проблемът е, че се тълкуват доста изкривено и не се спазват.
--- цитат от: http://www.paragraf22.com/pravo/zakoni/... ---
Свободно използване без заплащане на възнаграждение
Чл. 24. (Изм., ДВ, бр. 77 от 2002 г.)
(1) Без съгласието на носителя на авторското право и без заплащане на възнаграждение е допустимо:
1. (доп., ДВ, бр. 99 от 2005 г. - в сила от 10.01.2006 г.) временното възпроизвеждане на произведения, ако то има преходен или инцидентен характер, няма самостоятелно икономическо значение, съставлява неделима и съществена част от техническия процес и се прави с единствената цел да позволи:
а) предаване в мрежа чрез посредник, или
б) друго разрешено използване на произведение;
(...)
9. (изм., ДВ, бр. 99 от 2005 г. - в сила от 10.01.2006 г.) възпроизвеждането на вече публикувани произведения от общодостъпни библиотеки, учебни или други образователни заведения, музеи и архивни учреждения, с учебна цел или с цел съхраняване на произведението, ако това не служи за търговски цели;
10. възпроизвеждането на вече разгласени произведения посредством Брайлов шрифт или друг аналогичен метод, ако това не се извършва с цел печалба;
11. предоставянето на достъп на физически лица до произведения, намиращи се в колекциите на организации по смисъла на т. 9, при условие че се извършва за научни цели и няма търговски характер;
12. временното записване на произведение от радио- и телевизионни организации, на които авторът е отстъпил правото да използват произведението, осъществено със собствени технически средства и за нуждите на собствените им предавания в рамките на полученото разрешение; записи, които имат важна документална стойност, могат да бъдат съхранени в официален архив;
(...)
(2) Разпоредбите на ал. 1 не се отнасят до компютърните програми. За тях се прилагат разпоредбите на чл. 70 и 71.
--- край на цитата ---
Член 24 ал. 1 т. 1 буква а) позволява на произведенията да се прехвърлят през Интернет
Член 24 ал. 1 т. 9 и 11 позволяват да си правим сайтове с книги в електронен формат (само трябва да наречем сайтовете "общодостъпни библиотеки" и да докажем, че нямаме печалба от това и не го правим с търговска цел - даже си плащаме за хостинг - губим (в класическия и общоприет смисъл) от това нещо).
Редактиран на: 23-05-2006@19:59
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Към: преложение От: Kamen Tomov На: 25-05-2006@18:11 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленМоже и да си прав, че нашите закони за Авторското право не са толкова лоши, колкото тези в САЩ примерно, но бих добавил, че те не са достатъчно добри. Щом закона не защитава българските граждани, така че тук могат да се преследват хора заради това че ги имало записани на някакъв компютър някъде, значи нещо е не както трябва. Щом тук могат да си позволят да нахлуят в къщата ти и да се разпореждат, значи нещо не е в ред и има нужда от ремонт на системата, включително и законодателната. Както вече писах има нужда от преразглеждане на законите, в светлината на новите ни реалности, а именно наличието на P2P софтуер и масов интернет. Столман го е казал - развил е и проблема и е предложил решения. Друг е въпроса кои сме ние в малка България и дали можем да се цепим от масата и то в контекста на Европейската ни ориентация.
[Отговори на този коментар]
Към: преложение От: growchie <growchie __@__ yahoo[ точка ]com> На: 22-05-2006@14:34 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЕдно е да се защитават "интелектуални права" друго е да се налага "интелектуално робство". Ако прочетеш EULA (ЛСКП на български) и разбереш абсурдните изисквания на "авторите" ще си промениш мнението. Не знам за теб но аз имам 3 лиценза за боза и хич не съм щастлив от перспективата да ги загубя при изчерпване на правото на активация за определен период.
Проучи какви са ограниченията на ОЕМ весиите, виж цената на ритейл пакета, сравния с цената в западна европа да речем и тогава дрънкай.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: преложение От: kalin На: 22-05-2006@14:46 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленДа, знам за какво говорите. Това което правят
производителите на софтуер обаче е законно.
решението дали да ползвате даден продукт е
лично. Лицензите за Уиндоус-и и Офиси за ДА
направо плачат за прокурорска проверка.
Познайте колко обаче оферти са постъпили за
цялостно решение базирано на Линукс ...
Размянта на софтуер, които не е свободен обаче
не е нито морално нито законно.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: преложение От: growchie <growchie (a) yahoo__dot__com> На: 22-05-2006@15:32 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКакво знаеш в тая държава дори убийците не
ги третират така както потребителите на
"продукти на интелектуалното робство". Това
презумцията за виновност до доказване на
противното в никой друг случай я няма.
Я ми обясни с какво право ще ми влизат за
проверка на основание ползване на П2П!!!!!!!
Та аз проклретите линукс дистрибуции през
торента си ги точа!
"Цялосно решение базирано на Линукс" боже
мой заради едно такова "решение на опън
офис" имам една статия отпечатано некадърно!
Не ви ли е ясно, че има някои неща които с
Линукс още не могат да се правят. А когато
някои ти спусне изискване .doc или .dwg
какво правим!? Пращаш си рекета но това не
значи, че трябва да търпиш "законните"
безобразия до безкрай!
По закон "интелектуалното робство" е робство
и рекет до безкрай!!!!
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: преложение От: Пешо На: 23-05-2006@6:59 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленФизическото робство също е било законно в древността. Това не означава, че е било морално и че хората не са имали право да се борят срешу него.
... каква древност, та то исторически погледнато, физическото робство, доскоро е било законно и в тази прославена държава, която сега иска да зароби целия свят с помоща на по префинени и незабележими икономически механизми и информационни технологии ... ма каква префиненост, че то който се опъва много му пращат самолетоносачите - Сърбия, Ирак, скоро и на други места ...
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: преложение От: growchie <growchie __@__ yahoo __точка__ com> На: 23-05-2006@8:06 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЕми трябва ли да търпим да сме роби?
Така че една кампанийта на бойкотче на всички продукти на интелектуалното робство + размазване на няколко легални диска с валяк биха привлекли внимание.
[Отговори на този коментар]
Към: преложение От: Лиско На: 22-05-2006@15:00 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленСпрете се с тези простотий за кражба....НИКОЙ ПОТРЕБИТЕЛ НА P2P МРЕЖА В ТАЯ ДЪРЖАВА НЕ Е КРАДЕЦ !!! Това е по подразбиране(а не обратното!).И се спрете да се опитвате да промивате на хората мозъците с глупости и с вменяване на няква вина!!!Аман от малоумници...няма да се постарае да отговори на въпроса "защо?" а директно почва да плюе и да обвинява за щяло и нещяло...А по вапроса с държавната администрация,не е минало много време та хората да са забравили кои са с най-голям трафик към някои бг торент сайтове.СТИГА С ПРОСТОТИЙ И СПРЕТЕ ДА ПЛЮЕТЕ БЕЗ ТОВА БЕДНИЯ БГ НАРОД !!!
[Отговори на този коментар]
Към: Към: преложение От: kalin На: 23-05-2006@5:00 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленколко прочувствено "бедния БГ народ" ...
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: преложение От: growchie <growchie__at__yahoo __точка__ com> На: 23-05-2006@6:46 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленне ставай патетичен. и богати да бяхме рекетът си остава рекет. а когато няма мърдане поради една или друга причина си е истинско робство. или живей при господаря си или умри като куче на улицата.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: преложение От: Лиско На: 23-05-2006@21:41 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНе ми се спори с по-низши духом и хора който смятат 250лв заплата и 60-100лв пенсия за богатлък !Покажете ми държава с по-нисък жизнен стандарт в целия ЕС (където ако не се лъжа се опитваме да влезем)...е НЕМА ТАКАВА.И м/у другото 85г бяхв една много красива държава и много бедна(от така наречения 3-ти свят)-Танзания.Е казвам ви-в момента в БГ е същото положение както тогавав тая страна.И за пича който се пише калин...НЕ СЕ ПОДИГРАВАЙ НА ХОРИЦАТА ДЕТО ИЗКАРВАТ ХЛЯБА НА ТАКИВА КАТО ТЕБ !!!Да беден ни е народа,мизерен и работи за без пари.Но гладен и беден народ лесно се управлява,НАЛИ ! Е това е и целта на управляващите....Много мразя лицемери еиййй.....
[Отговори на този коментар]
Към: преложение От: Beco <vlk (a) lcpe[ точка ]uni-sofia[ точка ]bg> На: 22-05-2006@15:20 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален... освен да видя поредното потвърждение, че роденият в стадо винаги остава стадно животно, друго не мога да кажа за подобно мнение.
Никой не защитава крадците. Целта е да се спазва закона спрямо всички по еднакъв начин. А не полицията на една държава да прави маскаради и да защитава интереси на компании, които не са български. В една нормална страна този, който смята, че са му нарушени авторските права завежда гражданско дело, а не отива в ГДБОП да насъсква ченгета срещу потребител, чиято вина примерно опитните "експерти" установяват по имена на файлове, но не и по съдържание. Разбира се, целта на тези акции е терор над потребителя. Колкото повече изпростява населението в тази държава, толкова повече ще бъде подлагано на терор. Само си го заслужава...
[Отговори на този коментар]
Лог на 'д(р)искусията' онлайн? От: Валяк <valqk __@__ lozenetz__dot__org> На: 22-05-2006@14:22 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленВесо, качи лога на въпросната 'дискусия' за да стане ясно за какво говориш - много зле си беше наистина, и ми е много интересно защо въпросния г-на от гдбопп искаше да се види лично с теб? После да не може да те познаем ли? :(
лично според мен много зле беше... може би ще е интересно да има линк към логовете все пак....
[Отговори на този коментар]
Към: Лог на 'д(р)искусията' онлайн? От: Beco <vlk __@__ lcpe__dot__uni-sofia__dot__bg> На: 22-05-2006@15:34 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленАми целият диалог е на следния адрес:
http://chat.idg.bg/?call=USE~ask;&actio...
Аз и горе съм сложил хипервръзка, но може би не се вижда лесно.
Аз на лична среща с този господин едва ли ще отида, защото господинът от БГБОП не ми е гадже или близък, че да си уреждам лични срещи с него. Не може отговор на въпрос с обществена значимост да бъде казван в условията на лична среща. Не ме е страх от физическа разправа. Просто не искам да загубя часове, за да чувам едни и същи неща и нищо смислено.
Мисля, че в този макар и объркан разговор по чата се видя, че не бе даден нито един отговор на нито един въпрос. Хубаво, да ги подвеждат под съдебна отговорност, ама това да става на основата на никакви доказателства, може ли да е нормално? Нека някой да ми каже това.
[Отговори на този коментар]
Към: Към: Лог на 'д(р)искусията' онлайн? От: growchie <growchie __@__ yahoo__dot__com> На: 22-05-2006@15:36 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленКакто вече отбелязах убийците се третират
по-добре от нас!
[Отговори на този коментар] преложение От: Стоян На: 22-05-2006@20:39 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленИскам някой да ми отговори на следния тъп въпрос, който е косвено и въпрос за пиратския софтуер:
Ако аз си купя книга за примерно N лв. и я дам на мой приятел да я прочете или даже да си я копира, аз подлежа ли на наказателна отговорност?
Искам да отучня следното аз съм за спазването ама яко на законите стига те да са смислени и да не защитават интересите на някой лично като например някои компании, а интересите на цялото общество.Защото да не се окаже накрая, че аз съм се превърнал в златна кокошка за някои компании, които искат на мой гръб да си вържат печалбите по не особено коректен начин.Съгласете се, че примерно неможе за всеки компютър на, който имаш инсталиран даден софтуер да плащаш допълнително пари, то къде ще му се виде краят.
Освен това пиратския софтуер е бял кахър сравнение с другите престъпления, които се вършат в нашта държава.Те политиците не си спазват законите, които сами са си приели пък искат аз да ги спазвам, за пример торент активноста на някои наши министерства.
То накрая ще се получи абсурда, че ние потребителите няма да може да си разменяме нито един файл, даже и някви прости снимки щот ще скочи някой, че сме му били нарушили
някви авторски права.
Накрая искам да коментирам следното нещо:
Неможе при положение, че нашия народ е толкова беден да искаме да плаща за скъпото нещо наречено софтуер, музика и филми, още повече, че тоя народ беше грабен, грабен и продължава да бъди грабен, а извършителите си живуркат на свобода.Къде е тогава справедливостта? За едни може за други не.Интернет потребителите може да ги преследваме с цялата строгост на закона и да им се размахва заплашително пръст да внимават кво правят щото... , а останалата престъпна паплач да си се разхожда на свобода.Ами някак си не върви.При това положение трудно ще преборим пиратството на каквото и да е.
Положителното за мен в цялата ситуация е, че нашта икономика си е спестила милиони долари, които иначе щяха да изтекът навънка и тогава дефицита по текущата ни сметка щеше да набъбдне още по-значително.Иначе бедните(като нас)щяха да стават още по бедни.
Айде стига толкова съм дърдорил.
[Отговори на този коментар] Към: преложение От: growchie <growchie __@__ yahoo__dot__com> На: 22-05-2006@21:01 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленинтересния проблем около книгата е, че докато твоят приятел я има в себе си ти я нямаш. ако речем, че лизенза въври с книжното тяло в даден момент ти даваш на заем и лиценза, като през това време се отказваш от него. това е било достаточно за ерата преди компютрите. проблема за стария модел е, че преди е разчитал на неделимост между физическия носител и информацията. такова заключване вече е невъзможно и за това така приритват копелетата.
алчни и късогледи са и не могат да инвестират в система разпределяща справедливо правата в новата ера (а да не забравяме, че това е много нов проблем. първият случай беше Напстър и той започна да определя стандарта в тази област).
изводът е прост при 60+% "пиратство" в развитите страни и 90+% в останалите е ясно че моделът не работи.... един закон който превръща автоматично 50+% от населението не може да е добър закон... това е моята гледна точка.
Редактиран на: 22-05-2006@21:04
[Отговори на този коментар] Към: Към: Лог на 'д(р)искусията' онлайн? От: Валяк <valqk (a) lozenetz__dot__org> На: 23-05-2006@7:33 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленА, вярно има линк, ама аз блея някъде пак....
За физическата разправа си беше просто майтап с това как действат, иначе едва ли ще приябгнат до такива мерки с/у публична личност в средите на ИТ в БГ... въпреки, че знае ли човек....
Иначе си абсолютно прав, че не дадоха абсолютно никакъв конкретен отговор на техническите въпроси...иначе би било интересно да видим техния 'софт' с който следят _ВСИЧКИЯ_ трафик в БГ :))))
А и нищо не казаха на въпроса, когато има пуснат криптиран тракер на сървър в страна където не се зачитат законите за авторското право и където немогат да изискат инфо по съдебен път, защото ще им теглят една майна... е тогава ще ги видим как ще следят трафика, ще е картинка... това е просто идея де, любопитно ми е какво ще отговорят ако отговорят....
[Отговори на този коментар]
Към: Лог на 'д(р)искусията' онлайн? От: стоенчо На: 23-05-2006@8:00 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленhttp://chat.idg.bg/?call=USE~ask;&actio...
[Отговори на този коментар]
един ... От: божан На: 22-05-2006@19:04 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленпознатия от едно управление ми разправяше как заловил цял камион с дискове...(познатия е отговорно лице в полицията с един от големите градове на бг и отоговаря за комп престапленията)...
та заловили камиона пази ли го .. изредила се далга редица от черни лъскави автомобили итн..
екшън от всякъде...
накрая камиона изчезнал...
на него му казали отгоре да не се бърка...
и той сподели че стоката в камиона е на "един дето го гледате всяка вечер по телевизията"
та така квото и да си говорим трябва да е пределно ясно на всички че рибата се вмирисва откъм главата...
:)))
и спокойно докато управляващите(независимо кои) са в далаверата тези полицай само си вкарват автогол:)
по същатата причина се връща изета техника,
не се спират основните сървъри , като дата.бг и тн..
или се прави показни акции след което всичко се враща по старо му.
само разни дребни риби като някой от нас го отнася :)))
просто си живеем в мафиотска страна..
който преценява за себе си че не е достатъчно "голям" по добре да не се заниамава с такива работи.. той просто ще опере пешкира...:)
туй то
[Отговори на този коментар] й От: enev <xtremis (a) free< dot >fr> На: 22-05-2006@19:42 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНе е зле някои хора да се научат кога се пише "й" в края на думата.
[Отговори на този коментар]
Към: й От: azde На: 22-05-2006@21:09 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленмммм келеш:)
[Отговори на този коментар]
ще има ли още "дискусии" От: growchie <growchie __@__ yahoo[ точка ]com> На: 22-05-2006@19:51 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленили решиха, че кампанията по "просвещение на масите" е прикючила. би ми било интересно да ни информирате ако пак ще се опитват да ни наливат мозък.
[Отговори на този коментар] Българската мафия От: Karaman <vandread (a) abv__dot__bg> На: 23-05-2006@7:07 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленВ България има БСА и ТРАНСФЕР ГРУП!
И двете организации според мен представляват незаконно "чужди интереси на производители на софтуер и игри". Акциите на НСБОП с помощ на техни служители са просто разчистване на сметки с конкуренцията, която не иска да им плаща рекета! Пример: Windows-и, които не са купени чрез посредник от АКТсофт/Microsoft България са незаконни според НСБОП! Игри, закупени от чужбина, без посредничеството на ТРАНСФЕР ГРУП също се третират като пиратски копия! При изземване на компютрите много рядко се прави опис на място със свидетели! Освен това закона позволява да се изземе и цялята периферия закачена към този компютър, което се възприема, като всичко по мрежата, ако е закачен към мрежа! Компютрите, иззети като "веществено доказателство" никога не се връщат на собственика, освен ако не си плати дължимият рекет за тях! Под предлог, че сте закупили продукт от неофициален дистрибутор, може спокойно да ви скапят бизнеса! Монопол на н-та степен!
Единственият начин за борба с изедниците е тотален бойкот на продуктите, които те предоставят на пазара! Ако искате да бъдете свободни, не купувайте игри и софтуер, дистрибутиран от мафиотските фирми! Използвайте свободен софтуер! Това може да ви се стори много крайно и глупаво, но при повече желание и труд от ваша страна, може да го постигнете!
А, да има и друг начин: физическа саморазправа, което е най-ефективният метод, но се съмнявам, че има някой от нас с толкова пропаднала съвест и без скрупули!
И накрая да кажа нещо за книгите, музиката и филмите! Ако не пиратствате, съветвам ви да купувате само стойности неща! Така поддържате тези автори, които заслужават!
[Отговори на този коментар]
Към: Българската мафия От: growchie <growchie (a) yahoo__dot__com> На: 23-05-2006@7:35 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален"Единственият начин за борба с изедниците е тотален бойкот на продуктите, които те предоставят на пазара! Ако искате да бъдете свободни, не купувайте игри и софтуер, дистрибутиран от мафиотските фирми! Използвайте свободен софтуер! Това може да ви се стори много крайно и глупаво, но при повече желание и труд от ваша страна, може да го постигнете!"
Това е възможно само на ниво домашен потрелител. В бизнеса не е реалистично.
"А, да има и друг начин: физическа саморазправа, което е най-ефективният метод, но се съмнявам, че има някой от нас с толкова пропаднала съвест и без скрупули!"
Това е твърде крайно мнение и го отчитам на излишни емоции.
[Отговори на този коментар]
бойкот ? защо ... От: The Marker На: 23-05-2006@8:09 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален... защо бойкот ? :-) ... ще споделя моят опит ... фирмата в която работя имаме лицензи за Прозорци и офис, но от 2 години аз не си инсталирам офис ... нищо, че е платен за моето работно място ... инсталирах си Отворен-офис още от версиите преди 1.0, - да гърмеше, - да гадно се отваряха "док"-файлове, но ... си го обновявах при всяка нова версия и съм си доволен...
Преди няколко седмици трябваше да правя една презентацийка ... пускам го правя - записвам (в ОДП) ... хъм записвам в ППТ, гледам ОДП файла 12% от този в ППТ формат усмихвам се и пращам на шефа-разбира се и двата файла :-), след 15 минути той(с офис 2003) идва и казва:"много хубава презентацийка, но с какво да отворя другят/ОДП/ файл с офиса 2003 не става ..." :-), е той доволен аз доволен , та снощи на приятелката на „ЕнергийнатаТочка“ - 15 минути търсих как да променя ориентацията на страницата ... определено мястото се оказа, че не е в/у самата страницата :-)
... така преди време премахнах и всякакви графични програми от рода на Корел-и и ФотоМагазини ... сложих си Гимп и ИнкСкапе ... и съм си доволен ...
... та думата ми е, че си може и без великите комерсиални продукти и за „бизнес“ ползване... трябва само ЖЕЛЛАНИЕ и малко ИНАТ !
... сега мечтата ми е да ми дадат компотара, който събира прах под съседната маса ... и да му сложа един Debian, за да пробвам, мога ли напълно и да си мина и без Прозорците ...
[Отговори на този коментар] Към: бойкот ? защо ... От: growchie <growchie __@__ yahoo[ точка ]com> На: 23-05-2006@8:12 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленда това е супер но не навсякъде работи.
освен това става въпрос за бойкот на продукти които заробват, а не свободните.
става въпрос за бойкот на двд-та сд-та с DRM системи, продукти с рекетьорски лицензи.
Не е зле някъде онлай да се сложи списък с робските продукти.
[Отговори на този коментар] Към: Към: Българската мафия От: Калоян <ShaMan< at >abv[ точка ]bg> На: 23-05-2006@8:18 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален"Това е възможно само на ниво домашен потрелител. В бизнеса не е реалистично"
Не мисля, че си прав, според мен е по-трудно в домашни условия, защото всеки си е свикнал с програмите, с които до сега е работил. Били те свободни, не свободни, легални или не.
Докато в бизнеса, ако шефа каже минаваме на Linux, ти какво ще правиш. Ще се научиш да работиш с Linux или ще си търсиш друга работа. Въпроса е решението да се взема, не индивидуално, а на по-високо равнище.
[Отговори на този коментар] Към: Към: бойкот ? защо ... От: The Marker На: 23-05-2006@8:24 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален... точно това имах в предвид ...,
не ползвам ... не съм заробен ... необходимо е само малко ЖЕЛАНИЕ ... може да проработи и в бизнес среда трибва само по-не"Нормално" мислещ шеф ...
жийдал съм ги и тези неща ... офис минаващ за 7 дни(с малко по голямо преди това планиране) на Линукс ... просто служителите отиват на работа в понеделник, пускат компютъра - Линукс - питат - защо - фирмена политика (не"Нормално" мислещ шеф) ...
... ВСИЧКО МОЖЕ ... ВАЖНО Е ЖЕЛАНИЕТО ...
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: бойкот ? защо ... От: growchie <growchie __@__ yahoo[ точка ]com> На: 23-05-2006@8:49 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленза съжаление само желание не стига.
явно никога не си работил сериозно и не си виждал какви са проблемите на "шефа".
само още един пример. софтуера на здравната каса е за боза, следователно лекарите нямат избор а като нямаш избор си роб.
така и за счетоводителите и за маса други професии.
Редактиран на: 23-05-2006@8:54
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: бойкот ? защо ... От: The Marker На: 23-05-2006@9:08 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален... не съм работил сериозно ... хъм ... имам над 14 години в бранша, от които последните 6 за ... няма значение ... и на ... нияма значение колко места (едновременно + това) ..., но явно съм по падал на "неНормално" мислещи шефове, докато ти явно на "ненормално" ... може би и за това съм сменил само 2 фирми за цялата си "не сериозна" работа за тези години ... :-)
... явно проблемите са в ШЕФОВЕТЕ ...
... наистина не всички приложения имат отворен и/или беплатен еквивалент ... , както писаха по горе за АутоКада ..., но 80% от работата в офисите в не специализирани фирми е: Офис, АутЛоок, Интернет екплодер и чат ... + игрички ... музика и филми ...
... нека да се спасият тези ... - те поне могат - но нямат ЖЕЛАНИВ /шефовете/ ...
защото е по лесно лагаш Прозорци - и фирмата работи ... и готово ... никой не иска да мисли за алтернативи. Споделих моя опит с идея да покажа, че човек има ли желание - може да пробва ..., а не да стой на работното си място с "даденостите" му ...
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Към: бойкот ? защо ... От: growchie <growchie< at >yahoo __точка__ com> На: 23-05-2006@10:22 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленпак гредаш от собствената си камбанария. ако смяташ че парите се изкарват само с улук и писане на оферти на уодр и полущетоводство на ексел много си в грешка.
или викеш те другите да мрат и да чертаят на ръка като стоман.
хей как така веки гледа от гадната си егоистична гледна точка и не си мръдва пръстта за другите.
нека робите да гният супер.
колкото до "шефовете" те мислят в пари, а не с идеологически предразсъдъци. ако трябва да кихне 100 лева за обучение на един служител за преминаване към линукс и през това време да речем той не може да работи и не изкара парите за заплатите си, ясно е че ще даде еднократно рекет от 1000 лева на бозаджиите. просто защото в този месец ще загуби повече, а все пак рекетът е привидно еднократен.
колкото до бойкота той би бил ефективен при едни други продукти на интеректуалното робство музика и филми.
Редактиран на: 23-05-2006@10:26
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Към: Към: бойкот ? защ От: The Marker На: 23-05-2006@11:30 GMT+2 Оценка: 1/Неутрален... ами не знам за какви пари за обучение ... говориш ..., но ако на една средно статистическа секретарка и се смени прозорциХП с КДЕ ... почти сигурно е че ще се зарадва, че е по-шарено ..., колкото до обучението ... ние сами си го правим, защото в училищата има само Прозорци и техните офиси ...
Но не мисля, че след като се даде на една служителка Отворен офис и тя си играе с него 1месец и на края на месеца знае /да не говорим че май вече е преведен и на БГ /, че ще трябва да го ползва само него, защото няма да има Прозоречен офис -вече - ще се научи сама ... , така ще е и с премине и от ИЕ6-7 на Огнена Лисица /,аз преминах приятелката ми - като и разкарах иконата на ИЕ-то и тя вече не го ползва/няма го :-)/, показах и основните неща на ФФ и така си работи с него от повече от половин година, по същия начин спря да ползва и ФотоМагазина за да си редактира снимките и казва, че с Гимп-а било по просто/ ...
... колкото за Счетоводните програми ... има Прозорци има програми за тях ... появи ли се алтернатива – ще трябва да се появи и алтернативни или мулти-платформени Счетоводни програми /като тук изобщо не става дума за безплатни/ за да се запълни предлагането ... в момента в БГ основно се предлагат прозоречни такива, по единствената причина, е че има търсене за тях ...
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Българската мафия От: growchie <growchie __@__ yahoo__dot__com> На: 23-05-2006@8:36 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленеми при нас не става
ползваме аутокад. фирмите с които работим ползват аутокад, клиентите ползват аутокад.
ами ако си дизаййтер и само корел приема печатницата?
освен това експортирането от ОО на формули към Word не работи за гръцки символи и това ми ебава и университетската работа за сега. просто като се публикуват научни статии оригиналите се искат в док. там се поставят логота и номера на страниците и чак тогава се пращат в пдф за печат.
имам една статия провалена заради това (и разбира се заради безотговорното отношение на издателите).
[Отговори на този коментар] Към: Към: Към: Към: Българската мафия От: ss На: 23-05-2006@10:43 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленkym growchie growchie: moje da se polzva i latex, samo kato hint ne iskam da sporia ne znam za BG v kakaf format iskat statiite za SWIZ znam 4e niama ograni4enie no za predpo4itane e latex.
Kolkoto za prednia ti komentar, 4oveka ti kaza 4e ima 80% ot firmite, KOITO naistina rabotaiat samo sas office,o utlook + web. Stava vapros za tezi 80%, ako polzvash za s4etovodstvo dos, pak stava, ako ne ima wine...shte si poma4ish, ako ne v kraen variant ostaviash si sh4etovodstvoto pod win, no 90% ot firmata ti minava pod lin.
I tova e neshto!!!
[Отговори на този коментар]
Към: Българската мафия От: Cocho На: 29-05-2006@21:05 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленProshtavayte za latinicata pxrvo.
Ami, istinata e, che kato ti doydat BSA i BOP v ofisa, tryabva da gi hvanesh za chlena. Tova po chlen 5-ti li go pravish? Ne? O-ho, mi to v chlen 5-ti pishe txy i txy. Ti po procedura li deystvash? A izvestno li ti e, che po chlen shesti si dlxjen da napravish opis v tri ekzemplyara v prisxstvieto na dvama svideteli i da mi dadesh ediniya? Ne? A znaesh li kakvo pishe v chlen 8-mi alineya 2-ra? I gi dxrzhish za chlena, dokato ne miryasat. V kraen sluchaj gi sxdish, ako imash nervi.
[Отговори на този коментар]
Нека като начало да бойкотираме ИК "ТРУД" От: коко На: 23-05-2006@8:24 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленhttp://www.linux-bg.org/cgi-bin/ib3/iko...
[Отговори на този коментар]
Към: Нека като начало да бойкотираме ИК "Т От: koko На: 23-05-2006@9:07 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленПОГОРЕ НЕ СЕ ПОЯВИ ЛИНКА
"http://www.linux-bg.org/cgi-bin/ib3/iko...
[Отговори на този коментар] Към: Нека като начало да бойкотираме ИК "Т От: growchie <growchie __@__ yahoo< dot >com> На: 23-05-2006@11:03 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленпроблема тръгна от там, че той не е съгласен с бойкота.
колкото до линукса е прав.. до известна степен.
идеята ми е, че трябва да се използва ситуацията за издействане на отстъпки в EULA на продуктите както и справедлива цена.
Тук оем боза е $200 ритейл е $390 на дали там където си плащат толкова. просто има система на BSA на колективно наказание на страни които не им играят по свирката и това не носи никакви резултати.
само ГДБОП влизат в ролята на щпиц команди на BSA.
[Отговори на този коментар]
Малко за BSA по света От: growchie <growchie (a) yahoo< dot >com> На: 23-05-2006@10:53 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленhttp://www.theregister.co.uk/2006/05/23...
[Отговори на този коментар] Защо От: rizex <rizex__at__cisbg< dot >com> На: 23-05-2006@14:26 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНе знам защо ми се трият постовете ... нали искате мнения как да се помогне ... това, че ме повикаха още на т.1 от изложението ми, не значи, че само това имам да кажа ... випроса е комплексе и наистина започва с книгите и пл.Славейков ... аз съм един от създателите на тази "борса", но след 1998 г. ме е срам да стъпя там ... и съм първия който продаде "пиратски" CD-ROM на този площад ... тогава (1994) понятието "пиратски" не съществуваше - при пенсии в България от 7 (седем) долара, се мъчех да помогна на бедните си колеги "компютърджии" да се докоснат до повече софтуер за "великия" тогава Windows 3.11 ... но да не ви занимавам, явно не ви интересува мнението на един "стара пушка", който познава нещата отвътре ... няма повече да ви се меся във форумите - форуми бол по света - все някъде ще ме чуят :) останете си със здраве
[Отговори на този коментар]
Към: Защо От: RED На: 23-05-2006@18:17 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленМоля, забележете, че коментарите не се трият, а се оценяват. Явно повечето потребители са сметнали че вашия коментар е извън темата и затова е с по-ниска оценка и не се вижда. При показването - изберете да се показват коментари с оценка -1 и по големи и ще си го видите коментара.
[Отговори на този коментар]
Не бойкот, а референдум От: е На: 23-05-2006@20:40 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленЗащо бойкот? Не може ли да се направи референдум? Къде живеем ние, каква е тази страна, в която няколко "лобиста" (няма да споменавам имена), прокарват закон под ударите на който влизат 100% от населението с к.и. над средното за страната? Не може ли нашите избранници (нар. представители) да се допитат до този % от населението и да се измисли някакво решение от което всички страни в този малоумен спор ще са доволни.
Пример: Не БСА поставя ултиматума, а нашето правителство - мин. раб. заплата в БГ е еди колко си, следователно ние изискваме от компаниите които представяте цени съобразени с доходите на населението. Примерно бозата - 30 лв., офис бозата - 60 лв и т.н. Диск с аудио - 3, с филм пак толкова (то така и стана там)
Е тогава вече, нека влизат в офиси на фирми, не както е в момента - едните плюят другите щото са си платили рекета, а другите нямат тази възможност да си закупят бозата...
За проф. софт няма да спорим, не е лесно да си вземеш примерно Quark за 2500 EUR или Adobe пакета за 1300 EUR (в промоция), 3D Max za 5000 май беше и това да го плащаш през 2 години примерно, щото умниците издали нова версия и от там нататък се сещате какво става
А бе ние може да си говорим колкото искаме тук, но "умните" глави горе даже не проумяват, че съществуваме... гледат там да трупнат някой милион от вече почти разпродадената ни страна и това е. Ако не сте разбрали, вече сме почти продадени.
[Отговори на този коментар]
И Лиско да прочете От: growchie <growchie< at >yahoo __точка__ com> На: 24-05-2006@8:44 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленМафиьотите от BSA имат световна политика в страни с голямо сопред тях пиратство софтуерните продукти да са по-скъпи от тези в "добричките" страни. Стандарта на живот за тия говеда няма никакво значение и това е и причината тази мярка да има нулев ефект (твърдят че стандарта на живот няма нищо общо с пиратството и като пример дават Кувейт - страна със съвсем различна ценностна система и разбиране за света). Въобще глупости и наглости от които трудно биха отстъпили и единствения начин да клекнат чувствително е държавата поне да направи опитн да мине на FOSS решения. Референдум нищо няма да реши. (В интерес на истината този диференциран подход се използва от звукозаписната индустрия тук един диск е 15 лева, а в германия 15 евро. Все пак малко разум на фона на цялото безумие.)
[Отговори на този коментар]
Към: И Лиско да прочете От: Лиско На: 24-05-2006@10:11 GMT+2 Оценка: 1/НеутраленНезнам каво точно гледат BSA и разните му БОБ там и незнам кво си още....Аз лично имам и win-ове(лицензни) и linux-i инсталнатти на маоите компита.Имам долу-горе добър стандарт на живот за БГ (не се оплаквам....колкото-толкова).Но все повече немога да търпя тази наглост на управляващите в тая наша мила държава...Сърцето ме боли като гледам какво става и как се хвърля прах на хората в очите и някво масово промиване на мозъци,налагане на начин на мислене....и ред такива простотии.Тука още няма демокрация(няма и да има скоро!)а само рекет от страна на държавата(преди поне бяха некви силови групировки само) вместо да се застъпи за собственния си народ.Хората станаха вълци братче,започнаха да предават сами себе си...а бе не ми се коментира тая тема че немам нерви направо.А по въпроса със софт-а,нямало готови цялостни решения на Линукс за администрацията....ми мисля че малко заинтересованност от страна на държавните институции няма да е излишно(разбирай и финансиране в това число),а не да се разпределят гадни сделчици напр. за счетоводен софт под масата и после пак по тоя гаден тъп РЕКЕТЬОРСКИ начин да се налага за ползване в БГ.И др.пример:прибира се дъщеря ми от училище,била на СИП по информатика...и на вапроса що е то ОС...ми windows(и дума не става за други OС в даскалото).Е как нема да се нерва братче,к'во толкова карат в тея училища бе,та да неможе един линукс да се оправи(аи сега ми разправяйте за 3Д разни Кад-приложения или нещто си там...)а треа да се сключват луди договори с МS ?! Ми тва са нашите пари бе,на данакоплатците...каде отиват?!Ай че стана банално дълго...и пак са изнервих(ма немога да гледам спокойно на тая цялата анархия).Сори ако някого съм обидил...нищо лично към никого.....
[Отговори на този коментар] Към: Към: И Лиско да прочете От: growchie <growchie __@__ yahoo __точка__ com> На: 25-05-2006@7:09 GMT+2 Оценка: 1/Неутраленнапълно си прав.
аз като коментирах този проблем с един познат живеещ Германия както и заграбването на Елин Пелин и Ангел Каралийчев от ТРУД стигнахме до извода че наистина сме "общество на злото" както писа един дипломат. Алчността е зло, всичко това което казваш се прави от чиста алчност и следователно е зло.
Редактиран на: 25-05-2006@7:10
[Отговори на този коментар]
|
|
|
|
|
|
|
|