|
Титла: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: jet в May 06, 2016, 01:49 Айде ЗевсБг да се кефи
http://hackerboards.com/raspberry-pi-gets-a-hybrid-tube-audio-amp-hat/ ($2) (http://files.linuxgizmos.com/pi2design_503hta.jpg) Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: spec1a в May 06, 2016, 09:15 ЛАМПОВ усилвател !?!
В кой век живеем бе ! ;D Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: danaildr в May 06, 2016, 09:20 ЛАМПОВ усилвател !?!Това не го казвай пред манияци на тема музика и звук или пред музиканти, най-малкото ще отнесеш множество псувни. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: spec1a в May 06, 2016, 11:02 За любителите на подобен вид "техника" , мога да им продам
изгодно грамофон с фуния ;D А сега сериозно.Оправдано е използването на електронни лампи само при свръхвисоки честоти - магнетрони,клистрони и т.н., и то само в някои случаи. Иначе не.Лампите заемат голям обем,имат висока консумация на енергия, кратко време на живот и т.н. И това е общоизвестно. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: Naka в May 06, 2016, 12:01 Ммммне. Не става. Няма го траф-а. Изискава се, крайното стъпало да е клас А и да е с голям навит траф!!!
Иначе не.Лампите заемат голям обем,имат висока консумация на енергия,И много висока линейност! - от което се получава усилвател с много малки нелинейни изкривявания - т.е. липса на допълнително внесени паразитни хармоници. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: danaildr в May 06, 2016, 12:41 Все пак нека не забравяме, че всички китарни усилватели са лампови.
Както са казали хората "Кеф цена няма", това че ще имаш по-висока консумация на ел. енергия се компенсира от усещането за по-добър звук. Ама това е "по принцип за ламповите усилватели", иначе този конкретно .... вероятно лампата е сложена само да свети и да "хваща окото" Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: Naka в May 06, 2016, 13:44 Мани, мани, ами са го направили даже и триоди :o :o :o (Дето са забравени още от WWII) а не с пентоди.
А както каза Зевса, пък и като четох в онези изледвания за линейност, триоди-те са много по добри за тази цел ------ и изненада все още ги произвеждат!!! вероятно лампата е сложена само да свети и да "хваща окото"Ми то и сега е така.... само дето сега слагат светодиоди да е фешън и да хваща окото . Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: gat3way в May 06, 2016, 14:20 А стига ве....а дебели тройно екранирани с златни нишки кабели по 100 лева метъра има ли, така да не се внасят паразитни смущения, които да развалят хубавия звук?
Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: Naka в May 06, 2016, 14:43 А стига ве....а дебели тройно екранирани с златни нишки кабели по 100 лева метъра има ли, така да не се внасят паразитни смущения, които да развалят хубавия звук? Такива кабели могът да се намерят само от руснаците - изпаднали от някоя бракувана военно-космическа техника. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: gat3way в May 06, 2016, 14:48 Хаха ебавай се ти ама някои хора хубави пари правят от това....идеята да си маркетират продукцията като скрапната от руска космическа техника е просто велика :)
Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 06, 2016, 15:14 Варианта с ECC88 е по-добър-защото съм изследвал как свирят тези лампи-това е лампа със страхотно нарастване на сигнала.
За критиците на ламповата техника-моля направете си един усилвател за слушалки-безтрансформаторен ;) и сравнявайте- 1-триод 2-пентод 3-германиев транзистор 4-биполярен транзистор 5-полеви транзистор И не се влияйте от моите убеждения, че всяка следваща техническа иновация звучи по-лошо, а си преценявайте сами за себе си. Знанието е ценено само, ако е изследвано. И аз навремето четях глупостите по специализираните издания, че лампите не били по-добри, а имало само лоши транзисторни схеми, и като преработих едно лампово радио-махнах блокиращите кондензатори, и смених прехвърлящите кондензатори-си промених мнението, и не вярвам на глупостите. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: gat3way в May 06, 2016, 15:23 Значи жалко че няма по-стара технология от ламповите усилватели - щеше да свири още по-добре (и да струва повече пари разбира се).
Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 06, 2016, 15:38 Ами много добре знаем всичките, че има нановакумна технология - https://www.youtube.com/watch?v=vtQFfh7K6EY&feature=share&list=PLPrgmXd86Ev9BdnIWxYQI3zWvBh278p8b
http://www.popmech.ru/technologies/12736-nanolampy-inogda-oni-vozvrashchayutsya/ Американците също работят усилено по нещата, има предположения, че нанолампите са бъдещето, защото са десетки пъти по-бързи, и по-икономични. http://scitation.aip.org/content/aip/journal/apl/100/21/10.1063/1.4717751 https://openi.nlm.nih.gov/detailedresult.php?img=PMC2894245_1556-276X-4-1218-1&query=the&fields=all&uniq=0&req=4&simCollection=PMC145556_m33f5lg&npos=36&prt=3 Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: gat3way в May 06, 2016, 16:05 Това отсега мога да ти кажа че дори да замени успешно полупроводниковите транзистори, няма шансове да пробие в обществото на аудиофилите, поради ред причини - не е обемно, не хаби достатъчно електроенергия, не издава тих жужащ звук, не свети и най-важното: няма ретро вид.
А пък ако излезе и евтино да произведеш нанолампов усилвател - това му е смъртната присъда. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 06, 2016, 16:17 Аз пък нищо не мога да кажа, докато не го чуя. Може да звучи и по-лошо от съвременната технология.
Чудесна идея за дизайн на лампов усилвател (http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/4/122/579/122579306_5814203_2012_minora.jpg) (http://cs629328.vk.me/v629328206/8080/fFp3-KCF7bU.jpg) Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: Naka в May 06, 2016, 17:04 Е така се прави:
http://www.telovation.com/articles/fake-vacuum-tube-computer-speakers.html (http://www.telovation.com/photos/fake-vacuum-tube-computer-speakers.jpg) Tъй като никой от поколения не е виждал истински лампи може да впечатлиш всички наоколо..... Само трябва да казваш, че струва ужасно скъпо - поне две-три хиляди гущера и звукът е неземен. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 06, 2016, 17:17 Това е пример за много лош дизайн-те повечето лампови усилватели са с ужасен дизайн, между другото съм заменял Ш образен магнитопровод с вит магнитопровод-два пъти по-лек-звукът е същият, но всички предпочитат грозните правоъгълни трафове, отделно трафа може да се изнесе в страни от кутията, най-напредналите правят с тороидални магнитопроводи-имат най-линейна характеристика, малко разсейване, и са най-леки.
Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 06, 2016, 17:24 ЕЕЕЕ поне на някой му е весело и топло-лампово....ами това малко ли е? (http://hiend-audio.com/wp-content/uploads/2012/12/IMG_0069-b.jpg)
Е-вижте, какво правят хората- http://hiend-audio.com/2014/12/11/toroidy-pl-the-audio-supreme-versions/ http://www.toroidtransformer.com/store/c18/Tube_amp_transformers.html Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: Naka в May 06, 2016, 17:37 между другото съм заменял Ш образен магнитопровод с вит магнитопровод-два пъти по-лек-звукът е същият, но всички предпочитат грозните правоъгълни трафове, отделно трафа може да се изнесе в страни от кутията, най-напредналите правят с тороидални магнитопроводи-имат най-линейна характеристика, малко разсейване, и са най-леки. Просто трябва да е с по-голямо сечение, доста по-голямо от необходимата мощност, така че да стои надалече от хистерезиса и от областта на насищене. То ако става за въпрос за формата има и чашки. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: Acho в May 06, 2016, 17:39 Ами с това съм започнал и аз навремето по радио-кръжоци в Пионерския дом. Но бързо преминахме към полупроводниците. Ама все пак е хубаво човек да има някаква база за вакумните електронни лампи.
Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: gat3way в May 06, 2016, 17:44 Аз единствените лампи съм ги виждал в едно старо (немско?) радио което баба ми имаше неблагоразумието да изхвърли, сега сигурно щеше да има прилична антикварна стойност - обаче аз го разфасовах тогава преди да замине на боклука - лампите специално ги строших в една тухлена стена, защото ми се виждаше много забавно.
А, всъщност и в телевизор съм виждал лампи - в стария големия Електрон от соца със сигурност имаше. Сега трябва да се чувствам млад :) Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 06, 2016, 17:49 между другото съм заменял Ш образен магнитопровод с вит магнитопровод-два пъти по-лек-звукът е същият, но всички предпочитат грозните правоъгълни трафове, отделно трафа може да се изнесе в страни от кутията, най-напредналите правят с тороидални магнитопроводи-имат най-линейна характеристика, малко разсейване, и са най-леки.АА-има направления-някои режат тороидалните магнитопроводи-и така получават всичко-лесно навиване, липса на насищане линейна характеристика, малко разсейване. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: jet в May 06, 2016, 19:03 Ммммне. Не става. Няма го траф-а. Изискава се, крайното стъпало да е клас А и да е с голям навит траф!!!Като гледам тези SMD полеви трансистори на платката и липсата на трафове и тия малко кондензатори (сигурно са нисковолтови) ме навява на мисълта, че тези лампи са камуфлаж. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 06, 2016, 19:58 Тука никой нищо не каза за ЦАП-а PCM5102A 112/106/100dB Audio Stereo DAC with 32-bit, 384kHz PCM Interface, що за стока е?
защо го е пуснал на 24-bit 192kHz, като може на 32-bit, 384kHz ? аналоговия изход от ЦАП-а е! с изходен импеданс 1 килоом, 2 V, за атакуване на мощно стъпало въобще не са необходими още едно лампово, и едно транзисторно стъпало още! никъде не видях да е щателно екранирана платката с ЦАП-а, като задължителна мярка срещу джитера като е направил предусилвателно стъпало с лампа, да беше го направил по схема катоден повторител, та да може да се включват слушалки, за да избегне IRL510 MOSFET и сега, ако ви кажа, че на моя Creative X-Fi XtremeMusic след изхода на ЦАП-а !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! са забили-както се оказва на всички Creativ-ви някъв операционен усилвател, който по описание въобще не е предназначен за Hi-Fi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а за да си отваряте вратата на гаража примерно? -а това не е евтина карта-както се казва-хората са си я платили....... -еми и аз не съм го знаел, един пич ме открехна, и като го смени с някъв операционен усилвател от най висок клас, който струва вместо 50 ст. 6 лева примерно......картата вече свири с две класи отгоре??? Положението май хич не е за смях, като се има в предвид, че се продават по магазините с претенции, озвучителни тела в акустическо изпълнение противоречащи на елементарна култура по акустика?? За усилвателите-колко от Вас са си направили трудът да сравнят качеството на звученето на Транзисторен-повтарям Транзисторен усилвател с трансформатор на изхода с безтрансформаторен Транзисторен усилвател, за да установят, че звукът от басовия говорител с Транзисторен усилвател с трансформатор на изхода е брутално по-добър? А иначе-подигравките с ламповата техника като остаряла, и бла бла-да-весело е, ама и да има някакъв смисъл ще е супер! [_]3 [_]3 [_]3 Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: gat3way в May 07, 2016, 01:05 Че за какво му е на някой 32-битов звук, то първо няма какво да пуснеш семплирано на 32-бита, второ е абсолютно безсмислено това, колко dynamic range отгоре на 24-битовия звук ще изкараш - аз първо много се съмнявам някой човек да може да установи каквато и да било разлика (аудиофилите могат де, те имат специални уши), но също и съмнява ме дори самите високоговорители да са способни да го възпроизведат, освен ако не са някакви специални.
Същото и за 384-те khz sample rate, wtf е това, кой въобще го интересува, концерт за прилепи ли ще правим. Ей това аудио-индустрията е голямата свинщина и яко хайпове определено, защо ли производителите на дискове и РАМ памети не бяха и те така, нямам нищо напротив терабайтови RAM памети и екзабайтови SSD дискове с дебели широки шини ей така щото сме ценители и имаме нужди. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: jet в May 07, 2016, 01:17 Търговска измама
" ... 24-bit digital audio has a theoretical maximum SNR of 144 dB, compared to 96 dB for 16-bit; however, as of 2007 digital audio converter technology is limited to a SNR of about 124 dB (21-bit)[12] because of real-world limitations in integrated circuit design. Still, this approximately matches the performance of the human auditory system..." Всичко след 21-вия бит е шум (http://cdn01.androidauthority.net/wp-content/uploads/2016/01/Real-world-signal-to-noise-ratio.jpg) Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: spec1a в May 07, 2016, 10:29 Офертата ми за грамофона с фунията си остава.Продавам го доста изгодно.
Е ,и ако към него може да се свърже лампов усилвател ... ;D Би бил истинска радост за снобеещите (опс...) "аудиофили" ;D Между другото,чувал съм от опитни тв техници,че поправката на лампови телевизори е доста неприятна и тегава работа.Често самата диагностика е трудна,в много случаи се налага проверката лампа по лампа да се разбере коя точно е изпушила. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 07, 2016, 13:21 Че за какво му е на някой 32-битов звук, то първо няма какво да пуснеш семплирано на 32-бита, второ е абсолютно безсмислено това, колко dynamic range отгоре на 24-битовия звук ще изкараш - аз първо много се съмнявам някой човек да може да установи каквато и да било разлика (аудиофилите могат де, те имат специални уши), но също и съмнява ме дори самите високоговорители да са способни да го възпроизведат, освен ако не са някакви специални. Преконвертирай флак 16, 24 бита на wav 32 бита float , ако не чуеш разликата, не трябва да коментираме точно този въпрос. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 07, 2016, 13:26 Ммда- презряната цифра- напълно съм съгласен със Doug Sax от The Mastering Lab - легенда в бранша - един от най-големите критици на цифровизацията в аудиото.
Ken Scott от Abbey Road - един от инженерите на Beatles, Pink Floyd, Elton John, David Bowie, etc.: Bob Clearmountain в интервю казва: "I do tend to prefer digital recordings because they're usually simpler to mix" и "Of course, having said that, practically all of my favourite records were recorded on analogue tape - go figure!". Steve Hoffman, пък - друг уважаван мастеринг инженер - след целенасочени опити с няколко формата заяви във форума си, че според неговите уши най-близо до оригиналния мастър е първичния ацетат. Двама от най-известните мастер инженери от Sterling - Greg Calbi и Ted Jensen относно ацетата: "Calbi feels the original lacquer sounds better than the final record. Jensen disagrees, saying that if the plating and pressing are accomplished carefully, the final record should sound better, despite being a few generations down" Следва друго интересно твърдениe от двамата инженери от Sterling: "Today, Calbi and Jensen agree that whatever is on the master tape can be transferred to LP without compression, re-equalization or any other technical sleight of hand tricks to "compensate" for the "old fashioned" technology. Let me say it again. Whatever is on the master tape in terms of dynamics and frequency response can be transferred to vinyl without degradation. My listening experience tells me the same isn't true of compact discs made from good analogue sources, which always seem to lose information in the translation to digital." Продължава: "Both Jensen and Calbi also agree that the so-called 90dB dynamic range of the compact disk medium is another myth that should be dispelled. The first 20dB of it, they say, is unusable because of the poor low-level resolution of the medium. And since you "run out of bytes" beyond a certain point on top, the actual useable dynamic range of compact disks is 60 to 70dB, virtually identical to a Direct Metal Master cut!" Още: "I asked Calbi and Jensen if today, when they audition a CD they've mastered, it sounds like the original tape. "No way", they replied. Any time you move a signal around, there are bound to be changes. It’s inevitable, analog or digital. As to which format changes it the least, they fudged a bit. It depends on the quality of the original, the kind of music and many other factors, they claimed." Doug Sax от The Mastering Lab - легенда в бранша - един от най-големите критици на цифровизацията в аудиото. Ken Scott от Abbey Road - един от инженерите на Beatles, Pink Floyd, Elton John, David Bowie, etc.: "I don't like CD. My whole thing is, when vinyl was at its best, there's nothing that could beat it. But vinyl was going down hill and it was getting worse and worse and so something had to take over and CD is probably better than vinyl would be by now, but it is not as good as vinyl was at its best." Elliot Mazer: "Elliot Mazer has been an outspoken critic of the sound quality of digital recording and playback systems" "Mazer, however, likes good analogue systems for their neutrality and transparency, which he feels is not matched by digital recorders running at low sample rates. "My theory is that when you hear a recording and you do not hear the system, it's analogue," he explains. "I think that analogue by nature is more neutral than most digital systems. Good analogue seems to make a pleasing recording better than or at least different to digital." и т.н. Така, или иначе има много хора, които не са съгласни с достатъчноста на 32 битовият професионален звук. Всеки си има свободата да си избира. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: Naka в May 07, 2016, 13:43 Ми то по твойта логика трябва старото CD 44.1/16 да е много по-добро от всичко съвременно защото е много стара технология.... Да не кажем че е първата цифрова технология.
Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: gat3way в May 07, 2016, 14:25 Цитат Преконвертирай флак 16, 24 бита на wav 32 бита float , ако не чуеш разликата, не трябва да коментираме точно този въпрос. Конвертирай яко намачкан JPEG с ниско качество в PNG и виж разликата, горе-долу същата история :) Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: jet в May 07, 2016, 20:00 ЗевсБг: за тези дядки аналоговото е със сантиментална стойност- да си спомнят кога са били млади. Ако въобще помнят, де, защото на тези години склерози, деменции, етц.
Слуха на тези юнаци отдавна е заминал на кино - срещу природата не можеш да се бориш, че да разпраят какво било добро. Те и от Seagate и WD ще ти разправят, че HDD са истинските запомнящи устройства спрямо "слабите" SSD. И Вили Месершмид сигурно е разправял, че реактивните самолети не струват. А от BMW, че тези ел. двигатели не отиват наникъде. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: runtime в May 07, 2016, 21:36 С тия отдавна съм спрял да се занимавам, ама все пак един от последните ми пъти беше когато един ми се пенеше как кабела имал посока и като го бил обърнал звука се променял. Е там вече ми дойде прикалено много и спрях да се занимавам... По темата - ми браво, нека има проекти, нека има и зарибявка. те все пак трябва парите да се превъртат и добре, че все пак има ентусиасти, при които да хорят, а не само в алчни корпорации [_]3 Цената обаче ми се види привидно височка, поне на по мое виждане де.
Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: BRADATA в May 07, 2016, 21:57 С тия отдавна съм спрял да се занимавам, ама все пак един от последните ми пъти беше когато един ми се пенеше как кабела имал посока и като го бил обърнал звука се променял. Е там вече ми дойде прикалено много и спрях да се занимавам... По темата - ми браво, нека има проекти, нека има и зарибявка. те все пак трябва парите да се превъртат и добре, че все пак има ентусиасти, при които да хорят, а не само в алчни корпорации [_]3 Цената обаче ми се види привидно височка, поне на по мое виждане де.Тя темата замина за коша ама и аз да си кажа - най-много се дразня от неграмотници като цитирания дето дрънкат наляво и надясно колко са велики, а всички останали са тъпи кат галоши... Ей, ....... /попълни си в точките епитета, който мислиш, че ти приляга/, вземи да прочетеш първо и тогава пиши. И това не ти го казвам за първи път. Електрическият ток има посока. Това означава, че кабела за озвучителното тяло (като преносна среда за електрическия ток) също има посока (схема на свързване). Ама ти като не си ходил в часовете по физика - недей да се плюнчиш тук. По темата - разбира се, че аналоговия звук си е аналогов звук. И разбира се, че когато се цифровизира /дискретизира/ се губи информация. Точно за това хората въведоха формати /енкодери/ без загуба на качество (което е лъжа, ама карай). Все пак нашето ухо не е толкова чувствително за да определи разликата между 24 и 32 битов звук, но в интерес на истината ние /хората/ не възприемаме музиката само с ушите. Така, че разлика има и тя се усеща. От някои повече, от някои по-малко. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: runtime в May 07, 2016, 23:07 Цитат неграмотници като цитирания дето дрънкат наляво и надясно колко са велики Ти си шефа, да бъде така както си казал! [_]3 Съгласен съм, хора всякакви... едни чуват под-бре, други виждат по-добре, трети с извънземни говорят и т.н. Цитат When analyzing electrical circuits, the actual direction of current through a specific circuit element is usually unknown. Consequently, the reference directions of currents are often assigned arbitrarily. When the circuit is solved, a negative value for the variable means that the actual direction of current through that circuit element is opposite that of the chosen reference direction. In electronic circuits, the reference current directions are often chosen so that all currents are toward ground. This often corresponds to the actual current direction, because in many circuits the power supply voltage is positive with respect to ground. И все пак като говорим за четене и даваме резултати: Най-големите прозиводители на кабели Belden и QED някъде бяха правили тест с рандъм сложени кабели и бяха пуснали на такива зарибени аудиофили тест... та никой не разбра кой кабел как е сложен и къде е разликата... Утре ще потърся статията :) Идеята е, че всеки си чува каквото иска да чуе. А кой е по-по-най не мисля, че има значение. Предостъпвам ти тая титла на теб! Идинственната причина да се съглася е да ги вържеш еднакво от двете страни :) Е те там значение си има... Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 08, 2016, 01:19 ЗевсБг: за тези дядки аналоговото е със сантиментална стойност- да си спомнят кога са били млади. Ако въобще помнят, де, защото на тези години склерози, деменции, етц. По принцип си си прав, но имай в предвид, че слухарите-дори и "честотната им лента" да не надвишава 12 килохерца-цял живот са си слухари, още повече, че имат натрупан чудовищен опит. И аз като работих с професионална аналогова техника 7 години, цифрата ми се видя абсолютна бълвоч като начало. После разбрах, и чух-брей-то имало Линукс, и там нещата са къде къде по-напред.... Какво да ти кажа-влизам в магазин за ултраскъпи плеъри, дакове...бла бла, и пича(познат) ме настанява на фотьойла, да ми е гот....и ми пуска скъпотийте-дето само двойката колони струва само 33 хилядарки..... И какво си мислиш-че ахнах ли-Не!-Кубунтото с генерик кернел с VLC с Creative X-FI XtremeGamer-дето е много по слаб от X-FI XtremeMusic, макар, че със същите чипове свиреше по-добре от ултраскъпата ултратежка система там... Да не говорим, че оттогава се натрупаха една торба подобрения в какво ли не.... Цифрата се развива-гони аналога....дори качеството на звука на песничките от Евровизията от тази година няма нищо общо със предишни години...... Но, че дядовците са си прави-прави са, дори като ги ползват за маркетингова стратегия.... Ти знаеш ли, че в щатите миналата година са продадени повече плочи, отколкото CD!!!??? Ще кажеш-новите записи, плочи са от цифров ремастеринг-да, но са от високия битрейт на този ремастеринг.... Нещата явно като костенурка почват да си се наместват-ширпотребата си е YouTube...чувал съм хора на сериозно да си правят плейлисти от там.....добре, че барем звукът е OGG-от комунистическия Линукски безплатен свят....защото, останалите формати за компресия са по некачествени .... Следващите телефони ще са с Low latency кернели за меломани - AndroidTM Lollipop's low latency audio input... https://www.marshallheadphones.com/mh_us_en/london-phone Между другото като ги сваляш с 4K Video Downloader-Smart Mode-MKV -Video звукът става като на оригинала-OGG но вместо на 96 кб/сек става 128 кб/сек, някои видеа са си на 128 кб/сек, и като ги гледаш от YouTube.... Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: gat3way в May 08, 2016, 01:45 Цитат По темата - разбира се, че аналоговия звук си е аналогов звук. И разбира се, че когато се цифровизира /дискретизира/ се губи информация. Точно за това хората въведоха формати /енкодери/ без загуба на качество (което е лъжа, ама карай). Все пак нашето ухо не е толкова чувствително за да определи разликата между 24 и 32 битов звук, но в интерес на истината ние /хората/ не възприемаме музиката само с ушите. Така, че разлика има и тя се усеща. От някои повече, от някои по-малко. Да, някои хора дори "виждат" музика, има медицински термин за това - синестезия - обикновено се случва при мозъчни травми, тумори или под въздействието на халюциногени. Та изобщо не изключвам странностите на човешките възприятия. Аз дори мисля още нещо - дали пък в конкретния случай не е намесен плацебо ефекта? Представям си такъв експеримент, хващат три групи хора - такива, които изобщо не знаят какво е 24/32-битов звук, такива които имат някаква идея, както и такива, които са убедени че ще направят разлика (например аудиофили). И съответно им пускат едно и също парче - семплирано на 24 бита и на 32 бита. Провеждащият теста го прави индивидуално с всеки един участник, като ги информира кое е 24-битово и кое е 32-битово. Но за по-забавно, той им казва кое е 24-битовото и кое е 32-битовото правилно само в 50% от случаите, в останалите съзнателно ги лъже. Ще е супер забавно накрая да се сравнят резултатите в двата случая и при трите групи тестови субекти. Не мога да повярвам че никой не се е сетил да направи нещо подобно. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: spec1a в May 08, 2016, 11:03 Аз,като рационално мислещ човек (а не сноб),разсъждавам по
следния начин: Една грамофонна плоча,колкото и да е качествена,се износва сравнително бързо (освен ако не се използва някакъв супер материал). Колкото и качествен и скъп да е грамофона, при всички положения има механични вибрации, които влияят на качеството на звука.При всички положения има пукане,пращене и т.н. които с течение на времето се засилват.Е как се търпи това от "аудиофилите"... И аз съм чел някъде, че в някои държави се продават повече грамофонни плочи,отколкото компактдискове,но това може само да означава,че се увеличава броя на снобарите ;D Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: Naka в May 08, 2016, 11:28 Гадната жестока истина е вече никакъде няма а и не може да се намери оригиналният соурс - така както е записано изначално в студиото.
Едно време като излязоха CD-та въведоха това да се означава - с три DDD -та първото D - че е дигитално записано в студиото, второто D че е минало през цифрова обработка, а трето D, че е цифров запис - т.е. третата буква винаги е D защото това е самото CD Ако например това е наистина оригиналният соурсе на Битълс ще е АDD, а и ако се вярва на звукозаписната компания, че наистина е взела пътечката от оргиналите записи. А то сега какво е? презаписвано, качвано, сваляно, мачкано, конвентирано пак качвано....... Тъй че аудиофила ако слуша нещо на качествен лампов усилвател, изобщо няма да има гаранция какво слуша а само ще си фантазира колко му е 'неземен' звука. Може би едно време наистина всичко е било много по-качествено - не специално заради аналоговата техника, а защото го е нямало това свободно разменяне и разпространение на музиката. А единствените, които са се занимавали са били професионалисти и са знаели какво правят. Отделно, че студията,радио,телевизията са си държали сорсовете и оттам са излъчвали. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 08, 2016, 13:00 Аз,като рационално мислещ човек (а не сноб),разсъждавам по Търпят, като записват нови плочи на лента, или оцифроват новите плочи на максимален битрейт, и ги слушат с максимално добри карти. Мога да ти кажа, че в 64 гигабайтовата ми памет в Андроида има, и звукът в слушалките дори в телефона няма нищо общо със свалените от CD. Тази година ще си купя 128 гиги, догодина 256 и т.н. Naka- има :)- Rod Stewart - Every Picture Tells A Story (1971) [SACD] (2013 SHM-SACD ISO)- http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4698005 обръщаш го с Фубар-работи и през Wine звукът е невероятен-можеш сам да се убедиш ;) [_]3 [_]3 [_]3 Ама това е-някои се хабят за плочи и SACD, другите-(основната част) дори Вефа, (маскиран зад някоя вещ от мола) на бабите да им го пуснеш на средни вълни-малко изместена станцията-защото това е качеството на Mp3, ще гледат Ultra-high-definition television и въобще няма значение. p.s. може да го направиш с 2 Вефа зад големия плосък екран-ще е изключително забавно КОЕ e снобарията-снобарията е културата на на масите, а не хобито на меломаните, защото масата народ ще ги даде парите за кебапчета в снобската кръчма-дето са пълен боклук от гледна точка култура на качествената храна!!! ;D [_]3 [_]3 [_]3 Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: gat3way в May 08, 2016, 13:46 Аз,като рационално мислещ човек (а не сноб),разсъждавам по Ха, да, има го това. На мен основният аналогов аудионосител който съм "ползвал" бяха аудио/видеокасетите, вкъщи имахме и грамофон, при баба ми имаше магнетофон с онези ролки с ленти, но за последното не мога да говоря, защото бях много малък тогава. Но с плочите с детски приказки съм отраснал. Като цяло май са си доста "държеливи" в сравнение с аудиокасетите - последно съм слушал плочи някъде в средата на 90-те, преди въпросният грамофон да замине на един таван, където го откраднаха. Те си звучаха кажи-речи по същият начин както като бях прав под масата, това са повече от 10 години, единствено самият грамофон беше тръгнал да се сдухва, доколкото помня нещо с иглата. Аудиокасетите и видеокасетите обаче - мех. Имат потресаващото свойство да се скапват бързо с времето дори да не ги ползваш. Значи пак някъде края на 90-те бях набарал касетите дето съм си ги слушал като малко тийн-говедце от началото на 90-те и все още имахме касетофон с CD плеъра - та реших да ги прослушам - беше трагедия - чуваше се тихо и глухо, съскаше, противия. Видеокасетите са същата работа, старите видеокасети са все едно гледаш слаб аналогов ТВ сигнал някъде далеч извън града. Старите аудио CD-та ако не друго поне държат доста повече с времето - единствено надраскването и слънчевата светлина ги прецакват - звучат си точно по същия начин след 10 години. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: gat3way в May 09, 2016, 02:11 Абе между другото, има едно много забавно сериалче, за който има HBO Go, иначе сигурно го има из торънтите - Vinyl. Забавно е защото освен че из режисьорите са пичове като Мартин Скорсезе, в състава им има и рок динозаври като Мик Джагър.
Та интригата се върти около една затъваща продуцентска/аудиоиздателска компания в Ню Йорк в края на 70-те и началото на 80-те. Пичовете искаха да я продадат на Полиграм, но шефчето което реши да се завърне към пороците си (кокаин и хазарт главно) опропасти всичко - компанията, включително и семейството си. И осенен от висши намеси, реши да спасява компанията си. Сериалчето е забавно иначе, най-малкото илюстрира процеса по начин по който не съм си мислил, а и има доста забавни и реалистични сцени със студията, включително аналоговата техника тогава. Та като изключим това, интрото на сериала е с една плоча която се просвирва, но всичкото това е през микроскоп...не знам дали е автентично или е някаква артистична гавра, но ми изглежда реалистично някак. Под такова увеличение, нещата изглеждат доста грозно....иглата цепи през винила и наоколо има един дебел слой "прахоляк", демек изпилена пластмаса от плочата и всичко това странно напомня на разходка на луноход по лунната повърхност. P.S всъщност, то го имало в youtube, разбира се: https://www.youtube.com/watch?v=mVI0JqC-fAQ Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: Naka в May 09, 2016, 09:52 Аз,като рационално мислещ човек (а не сноб),разсъждавам по Снощи, случайно попаднах на една DSP статия за изчистване на звученето на старите плочи. Не става дума за изчистване на пращенията а за изчистване на това 'специфично' звучене на винила, което толкова много се цени от аудиофилите. Та на какво се дължало 'специфичното' звучене на плочите. Дължало се резонаси в механиката на записващата техника. И тези рeзонанси били разположени около 1Khz. Тогава не слушат ли аудиофилите един много изкривен звук :o Резил! И да не каже някой, че това са съвременни работи нямащи нищо общо със старата добра техника, статията е от 1978г - В разцвета на аналоговата техника. Още тогава са си знаели бакиите. То изобщо цялата DSP теория точно тогава се развива. :o Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: spec1a в May 09, 2016, 12:13 Зевсе,не ме разбирай погрешно.Това не са лични нападки срещу теб !
Просто аз, а и някои колеги критикуваме възгледите на определена прослойка, които са повече от абсурдни. Факт ! Бъди жив и здрав ! P.S. Навремето и аз съм се занимавал с конвертиране на всевъзможни файлове.Да си призная, не усещам разликата в качеството на две .mp3 -ки (едната е 5 МВ другата 2.5 МВ, една и съща песен ;D ). На теория тази с 2.5 МВ трябва да е с по-лошо качество ... А може пък аз да съм крив нещо ... ;D Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: danaildr в May 09, 2016, 15:35 Музиката не се възприема само със слуха. Факт е че глухите усещат музиката ... по-точно вибрациите които тя създава.
Има ли смисъл да слушаш музика от mp3 на лампов усилвател ? Няма. Но ако наистина цениш качествения звук, няма толкова лесно да отхвърляш ламповата техника. Лампите си имат своето място в 21 век. Не са панацея, но не са и плацебо. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: Naka в May 09, 2016, 15:59 Има ли смисъл да слушаш музика от mp3 на лампов усилвател ? Няма. И няма и има. * Няма защото звука вече е изменен от mp3. * Има защото ако го надуеш усилвател-а тогава ще му цъфнат всичките недостатъци в допълнение към внесите от mp3. Но ако слушаш mp3 на лампов усилвател на ниска мощност или слушалки, предполагам няма да може да се усети разликата спрямо конвенционалния. Един от субективните критерии на ниските нелинейни изкривявания е, че колкото и да усилваш звука все ти се струва слаб. Това предполагам е точно това което означава - липса на допълнителнно внесени хармоници в спектъра. А ухото е особенно чуствително към хармониците. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 09, 2016, 16:56 Зевсе,не ме разбирай погрешно.Това не са лични нападки срещу теб ! Сакън...тука дори да се скараме за нещо-всеки представител на Линукс обществото ми е ценен и скъп! Защото линуксджия за мене си е отсявка... И аз, ако започна да слушам музика само на транзисторни усилватели с кофти колони с компресирани формати, и аз ще замажа сетивата си.....правил съм си такива експерименти...... ....и ще почна да не правя разлика между качество на формати..... ....вземи и слушай някой супер любим твой албум на флак, а още по-добре на 192000/24 бит няколко месеца, а файла с Мп3-ката го скрий някъде в компютъра за няколко месеца, и след това пак отвори Мп3-ката-да те питам, дали няма да я хвърлиш веднага в кошчето!........ Съжалявам, но моите анализи гласят, че компресираните формати са заговор срещу човечеството, защото профанизират сетивата (нещо като чалгата)...... .....а тъпо човечество стадо лесно се манипулира.... но нещата не са от вчера-компакт касетата има подобен ефект, като компресираните формати...... ...и...внимание!-дори и Плочата-тя също профанизира сетивата в някаква степен, защото си има своите ограничения... ...а можеше просто да продават ролки със албуми на 19 см./сек. .....имало е, но в супер ограничен тираж....... ....има един метод-топлинен презапис-налагат се една върху друга две ленти-едната оригинал-другата-копие- се подлагат на нагряване за супер кратко време на точков участък, и се пускат се в режим на превъртане-презаписът става много по-качествен, евтин, и производителен от класическият.... на времето това си говорехме с приятели-то хубаво да имаш ролков магнитофон на 19 см./сек. , но дори и с комунистическата лента ORWO, какво остава за BASF, AGFA....няма откъде да намерим толкова качествени записи, освен от Балкантон, или от Радиото с връзки... ....колкото и да ви е странно-дори и един руски ролков магнитофон "Юпитер", или "Кащан" си свиреха професионално(главите им бяха по японски лиценз), моторите си бяха българско производство.... а можеха поне прекрасната система ELCASET на Сони да използват за продажба на албуми, а не да ни мъчат с тъпите плочи.........ама нали всичко трябва да е профанизирано..... ама за съжаление очевадните истини за всички неща никъде не ги казват-нито в медии, нито в книги, нито във висшите учебни заведения..... ....затова младежта не иска да чете, защото усеща, че от хилядолетия лъжат хората за всичко.... Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: jet в May 09, 2016, 19:02 И CD качеството си е достатъчно - там няма компресии. После си го конвертирай към flac. Няма нужда да се връщаме чк до магнитни ленти, щото те си имат техните проблеми освен електронния тракт (освен ако не говорим за DAT стандарта, който е дигитален).
МП3 имаше смисъл в началото когато обемите на Харддисковете и флашките бяха много малки, но днес това не е проблем. Просто човешка инерция и малко големи корпорации. Дано някой да почне пак да си търси отчисления от патентите за МП3, та да го зафучим този формат накрая. Макар чи Епъл са си платили и занапред. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 09, 2016, 22:04 И CD качеството си е достатъчно - там няма компресии. После си го конвертирай към flac. Няма нужда да се връщаме чк до магнитни ленти, щото те си имат техните проблеми освен електронния тракт (освен ако не говорим за DAT стандарта, който е дигитален). Тотално и безгранично не е достатъчно, иначе професионалните студиа нямаше да записват на 32 bit float 384000 херца. Но и това далеч не е достатъчно, и 64 бит 768000 херца няма да е достатъчно. Това за бесмислието на повече от 24 бита е абсолютно невярно, защото детайлите във звука на цифровия запис на ниски нива-и помен няма от тях, както казват професионалните тонинжинери. Имаше предложение преди години на един руснак да се комбинират нещата от PCM и DSD, нищо, че се получават чудовищно големи файлове. Друг руснак пък е разработил на много високо теоретично ниво запис на преобразуван аналогов звук във аналогова холограма, и това да се запише на Блурей, като по този начин се елиминира цифровата обработка. Сегашната цифрова технология е още на много ниско ниво като качество.Имам усещане, че в бъдеще някой ще извика-Еврика, и ще се намери елегантно решение на проблема. Jet-ти знаеш ли, че един приятел преди 20 години-поддържаше електромедицинската апаратура в Пирогов ми каза, че в някои апарати там има....! забележи-Радиолампи с диод вместо жичка за отопление! и това от преди 20 години..... .....кого заблуждават, че еди какво си,! било еди какво си?..... .....аз отдавна съм загубил всякакво уважение към всякаква технология... ....кого тея правят на луди??... днес излезе новината, за разсекретените документи за НЛО на ЦРУ... А за патентите-а дано.... P.S. Слушам День Победы Л. Лещенко на 32 бита флоат 88200 херца, с гръмотевичният си лампов усилвател, по схема дето Marshall не е и сънувал, нито пък може и да си помечтае........ Представям си каква кочина щеше да е с транзисторен усилвател за супербогаташи...... Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: jet в May 10, 2016, 00:40 С тези 64бита слушаш/записваш вов веки веков топлинния шум от брауновото движение на електроните от кадодите.
Те големите професионалисти се кълнат и в iShit щото ги бил направил св. Стив Джобс и били върха на сладоледа, ама кой им вярва. Ти и в ултра виолетовия спектър можещ да виждаш, но аз не мога и затова пари за такова оборудване няма да дам. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 10, 2016, 01:13 С тези 64бита слушаш/записваш вов веки веков топлинния шум от брауновото движение на електроните от кадодите. Парите не са пътят на развитието на един човек. Не трябва да ги даваш за скъпотии. Напълно съм солидарен за това с теб. Какви глупости съм писал-не на НАСА, а на ЦРУ(отредактирано).... за това става дума, вече човечеството не е в детската градина, а е в предучилищна детска градина.... нещо си усетил на потсъзнателно ниво, и пишеш по повод на ламбите, битрейтите но това е само външната страна на декора..... ламповият гръмотевичен звук, и битрейтите в нашата тема са само спецефектите на филма(като в междузвездни войни)... това, че огромната част от хората имат твоето възприятие, и анализ, не означава, че нещата са такива, защото има достатъчно много хора, които възприемат, и анализират като мен. Други са слухари, някои са и абсолютисти-като скръцне вратата, и се побъркват, и ти казват, че това е еди какъв си тон в еди каква си тоналност, други пък с години си изкарват хляба, като си напъват ушите, за да е всичко наред, и ти като им пуснеш "съвършената цифрова технология" се побъркват от ужас. Лошото качество на медиите, обаче си е казало тежката дума в превъзпитанието на човечеството. Пускаш си телевизор, радио, сядаш в кръчмата, отиваш на гости-кошмарно качество навред. Едно Време по радиото и телевизията се въртяха професионални магнетофони на бясна скорост, а хората слушаха с лампови дори усилватели през честотната модулация на звука, от която няма загуби на качество. Естествено и в киното много се държеше на качеството. Това защо не си го анализирал?? ......Голямото знание, дадено на готово не се цени и няма смисъл да се убеждаваме-всеки трябва да измине и достигне до изводите самостоятелно. Моята задача, е да покажа, че нещата са по-сложни. И това е моят жизнен опит. човек не трябва да бърза да се развива, нито, да бърза да развива другите. Нека един да си слуша на 65 кб/сек, други със скъпарски плеъри, и дакове, трети с 32бит флоат 192000 херца, друг пък с картата на дъното с генерик кернел, друг-с най-доброто, което намери(тука в България не щем да се ръсим за скъпотии) с кернел в реално време....и т.н..... кой как му е на душата.... [_]3 Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: gat3way в May 10, 2016, 01:39 Уфффф аман бе. Абе защо няма видеофили да му се не види. А, знам защо, защото като направим съпоставката и глупостите става прекалено нагледни.
Първо sample rate-а на записа - много добре известен факт е че човешкият слух реагира на звукови честоти между 60-тина херца и 20 килохерца. Максималната звукова честота, която надеждно можеш да възпроизведеш е sample_rate/2, защо това е така е съвсем отделен въпрос. Следователно за 44.1-те килохерца на аудио CD-тата тя е малко над 20khz, за 384000 тя ще е 192000. 192000 е близо 10 пъти над горната граница на човешкия слух. Обаче да речем че сме тотални пуристи и искаме да запишем музиката точно както е, без значение че високите честоти няма да ги чуем. Айде сега същото упражнение за нашия видеофил - под видимата светлина е инфрачервената част от спектъра, над нея - ултравиолетовата. Понеже искаме да записваме и възпроизвеждаме 10 пъти по-широк честотен спектър, то значи ще трябва да записваме и възпроизвеждаме надолу почти до микровълновия спектър и нагоре до йонизиращата ултравиолетова светлина. Да, там е по-зле, защото тази самоцел ще ни струва здравето, в добрият случай ще хванеш тен. Ама илюстрира добре безумието. После същата работа с колко бита на дискретизирана стойност. Съпоставката не е 1:1, ама е сходна ситуация. Да хванем което и да е било grayscale (за по-лесно) изображение, обикновено то е 8-битово. Да, може да е записано като 24-битово (в който случай и трите канала имат една стойност), дори 32-битово (с допълнителна стойност за алфа), дори може повече от един байт да ти кодира нюансите на сивото, ама накрая на RGB монитора визуализираш максимум 256 сиви стойности или 8 бита - всичко различно от това ще бие я на синкаво, я на червеникаво, я на зеленикаво, т.е няма да е точно grayscale. Ама как не се сетили да го променят това - ми не са се сетили щото хората рядко различават повече от 30-40 нюанса на сивото и то при идеално осветление, т.е дори тези 256 възможни стойности са им overkill. Да, тези дето се занимават с обработка на изображения може и да си го записват във формати с повече битове за кодиране на сивото - ама там е поради съвсем различни причини. И като им гледаш крайния резултат на монитора, той пак си е с 8-битовите нюанси. А можеше и да не е така, можеше да го направят 32 бита да кодират нива на сивото, просто не са сектанти-ценители като аудио-хората, а са стъпили на земята. Но и нещо няма хора дето се кълнат как могат да различат 50 хиляди нюанса сиво. Е, същата история е и с 24-битовия и 32-битовия звук. После същата работа с това дали PCM семплите да се пазят като числа с плаваща запетая (float) или като целочислени стойности - ИЗНЕНАДА, НЯМА НИКАКВО ЗНАЧЕНИЕ. Поне докато просто възпроизвеждаш. Ама никаква. Технически дори никой не знае дали са float или int - това е въпрос на интерпретация от софтуера или от DAC-а, иначе и двете са си точно едно и също. float семпли НЯМА да звучат различно от съответните int такива. Разликите идват единствено при манипулиране на семплираното аудио - и идва от разликите в precision-а и закръглянето на стойности. Но ако просто възпроизвеждаш - няма значение. Само се чудя как още не сте се хванали за endianness-а на семплите, ама може би little-endian звучи по-качествено от big-endian или обратното? Ама въобще няма да се учудя... Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: jet в May 10, 2016, 02:02 Едно Време по радиото и телевизията се въртяха професионални магнетофони на бясна скорост, а хората слушаха с лампови дори усилватели през честотната модулация на звука, от която няма загуби на качество.Как да не се губи качество - честотната модулация прави дискретизация, така че се губи качество и както ти твърдеше ти бърка в здравето. Естествено и в киното много се държеше на качеството. Това защо не си го анализирал??Нали знаеш - 36 кадъра в секунда... за да ти заблудят очите/мозъка, видео компресии (до към 50:1)- видеото е още по-зле. Но ти явно си зле с очите, така че явно не те бърка. Апропо тези 64 бита аудио нали се сещаш, че отиват в едни тонколони с едни бобини и накрая хартиена фунийка с мрежичка. Само не ми разправяй, че хартията "вдига" 192KHz та ти да ги чуеш. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 10, 2016, 02:13 https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F Честотна модулация-няма дискредитизация-това е аналогов процес, няма загубиЕдно Време по радиото и телевизията се въртяха професионални магнетофони на бясна скорост, а хората слушаха с лампови дори усилватели през честотната модулация на звука, от която няма загуби на качество.Как да не се губи качество - честотната модулация прави дискретизация, така че се губи качество и както ти твърдеше ти бърка в здравето.Естествено и в киното много се държеше на качеството. Това защо не си го анализирал??Нали знаеш - 36 кадъра в секунда... за да ти заблудят очите/мозъка, видео компресии (до към 50:1)- видеото е още по-зле. Но ти явно си зле с очите, така че явно не те бърка. за киното-говорех за звукът, не за картината за 192000 херца-това е честота на дискредитизация-честота на дискретизация-много по подробна, ти не я чуваш https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 10, 2016, 02:13 gat3way-
Лошото е, че тая теорема на Котелников въобще не вярна, и тази теория, с която ни заблуждават "компетентните умове" и тя не е вярна.Нищо не е Вярно! От опит знам, че окото много по-лесно се лъже. Аз се занимавам с цифрова 3D стереофотография, и преди това се занимавах с аналогова 3D стереофотография, а преди това с 2D аналогова фотография, и мога да ти кажа, че аз, и сума ти фотографи бяхме в кошмарен потрес от навлизането на цифровата фотография, ама след време някак си свикнахме в мозъците да въстановяваме нещата, пък и цифровата фотография много напредна. А видеото просто следва фотографията. За йогите слухът е най висшият орган, но встрани от тяхното виждане-в звукът нещата са далеч-по сложни. С математика и теория не можеш да убедиш някой музикант, още повече, че тя не е вярна. Теоретичните постановки и анализи са погрешни. Хората казват, че флоат звучи по-добре, от къде точно идва разликата е друг въпрос. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: gat3way в May 10, 2016, 02:22 Да, разбира се с шаманизъм можеш да убедиш всеки....който ти повярва. Така е откакто свят светува. За жалост обаче обществата, в които шаманите са авторитивният източник на знание просто не са имали късмета да оцелеят....повечето поне. Може би това е логичния резултат от естествения подбор, а може би е конспирация - не знам :)
Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 10, 2016, 02:26 Теоремата на Котелников е една страшна простотия-ти колко отчета имаш на 10 000 херца на семплираща честота 44100 херца-4!!!!!!!!!!! -Ти знаеш ли какво означава това???- Тотален кривоч!
Тъпи шамани са теоретиците и авторитетите дето дрънкат 100% простотии, и всичко академично копирай-постави след тях глупостите им [_]3 Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: gat3way в May 10, 2016, 02:32 Какъв е проблема с oversampling-а и къде точно се случи тоталния "кривоч" ?
Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 10, 2016, 02:41 Проблемите са огромни-на високи нива на сигнала е добре, но на ниски нива на сигнала имаш много груби грешки и страшно мазало.
което означава силно стеснен динамичен обхват-тоест-цифровата технология е некадърна да възпроизведе сигнали в широк динамичен диапазон, макар и да няма шум! Възпроизвежда добре до около примерно -40 дб, и от там нататък е много зле, и единствената помощ е увеличаване на битрейта. При много висок битрейт, съответно почват да се явяват други проблеми, защото хардуерът си има своите ограничения, които трябва все пак да се преодолеят. Ефектът е-вместо възпроизвеждане на детайла на музикалната картина-звук като от станиол, който непрекъснато се пробива, и шаманизъм в медии и научни среди, чрез нарочно манипулирана умозрителна математика, че това е перфектната технология. Между другото в съвременното технократично общество има много повече шаманизъм, който се проявява особено силно в безкрайните догми за "научно" познание на света във всички негови сфери . Но си много прав-предстои разрушаване на съвременното общество-с този шаманизъм няма да оцелее дълго. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: Yasen6275 в May 10, 2016, 07:16 ... Възпроизвежда добре до около примерно -40 дб, и от там нататък е много зле, и единствената помощ е увеличаване на битрейта....Може ли пример за музика/инструмент които използва по голям динамичен диапазон от този? Или комбинация от инструменти? Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: gat3way в May 10, 2016, 08:36 Цитат Проблемите са огромни-на високи нива на сигнала е добре, но на ниски нива на сигнала имаш много груби грешки и страшно мазало. В какво се състои мазалото? Зевсе, всъщност няма огромно значение, нека за момент предположим че си прав и да видим какво следва от това. Значи колкото повече oversampling, толкова по-страшно мазало, нали така? Тоест при даден sample rate, колкото по-ниска е аудио честотата която дискретизираме, толкова по-голямо "мазало" е, просто защото в рамките на една секунда дискретизирани данни, ще имаме толкова повече дискретизирани стойности, нали така? Зевсе, че ти тогава правиш огромна глупост като си слушаш ден победи на 88200 samples/s. Това е точно 2 пъти по-зле от CD качеството от 44.1 където така или иначе вече ниските честоти би следвало да с "много груби грешки и страшно мазало". В случая просто два пъти по-груби грешки и страшно мазало значи. А ти се оплакваш че не ти давали да възпроизвеждаш музика дискретизирана на 384 khz. Е там па какво мазало би било вече не знам. Да не излезе че всъщност обичаш да слушаш мазало и много груби грешки? Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: Naka в May 10, 2016, 10:17 Зевсе недей така да отричаш всичко. Тези хора Котелников, Найкуист .... а и всички други работили по тези въпроси, да не мислиш че са били тъпи и са си фантазирали?
Каквото и да правиш не може да се слезе под нивото на топлинният шум на материята. На който му се смята да сметне http://www.radio-electronics.com/info/rf-technology-design/noise/thermal-calculations.php http://www.daycounter.com/Calculators/Thermal-Noise-Calculator.phtml Какъв шум прави едно просто съпротивление 1К ома от входната верига на АЦП-то при 20 градуса целзий и честотна лента 20-20000. ами прави 0.56 микроволта. колко разряда са това? Е как ще слезеш под това ниво? Ако го погледеш от страна за слуховия нерв. Това също е електромеханична система - и там важът същите закони на материята и ухото трябва да има същите шумови ограничения. --------------- Честотна модулация-няма дискредитизация-това е аналогов процес, няма загубиИма загуби и то много гадни. Честотна модулация има безкраен спектър. Заради този безкраен спектър при излъчване изкуствено се реже/ограничава честотната лента. Това е и най-гадното свойство на ЧМ. Да не излезе накрая, че аналоговата ЧМ, е модулация със загуба на информация :o :o :o Обаче при братчето и - ФМ, го няма този проблем. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: jet в May 10, 2016, 13:55 Освен това всички модулации вкарват шум (високочестотен) и за да се "скрият" - се слагат филтри и те допълнително таковат мамата.
Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 10, 2016, 14:02 ... Възпроизвежда добре до около примерно -40 дб, и от там нататък е много зле, и единствената помощ е увеличаване на битрейта....Може ли пример за музика/инструмент които използва по голям динамичен диапазон от този? Или комбинация от инструменти? Динамичен обхват на симфоничен оркестър-тоест разликата между пианисимото(тихите тонове) и фортисимото(гръмките тонове) ....120!!!! децибела.... ......излитане на реактивен самолет-мерено на пистата за излитане......120!!!! децибела.... литература колкото щеш.... Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 10, 2016, 14:07
самоцитирам се-"единствената помощ е увеличаване на битрейта." при по-голям битрейт става по-плавно описание на сигнала-оттам изкривяванията са по-малки мазалото е на нисъка честота на семплиране-колкото по-ниска-толкова по-голямо мазало засега най-мощният вариант е този-по-голям битрейт, има и дуги Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 10, 2016, 14:15 Зевсе недей така да отричаш всичко. Тези хора Котелников, Найкуист .... а и всички други работили по тези въпроси, да не мислиш че са били тъпи и са си фантазирали? Нака-не отричам, хората са се помъчили нещо да систематизират, но твърдението, че 44100 херца е достатъчно за описание на честотната лента до 20000 е безкрайно глупаво. нищо не се губи при честотна модулация-има си теория-само не трябва да се превишава модулацията-за да няма изкривявания-вземи си прочети ....Случайно да си чул, че има професионални магнетофони за звук на честотна модулация? Ползва се видеомагнитофон за запис на честотно модулирания сигнал. Има и битови такива с VHS-на честотна модулация само за звук-имам такъв... аз ти пиша, че оцифрованито не описва точно аналоговия сигнал на ниски нива, ти ми пишеш за топлинни шумове на съпротивление-това няма нищо общо, с това което имам в предвид изхвърлете от анализите топлинните шумове Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 10, 2016, 14:22 Освен това всички модулации вкарват шум (високочестотен) и за да се "скрият" - се слагат филтри и те допълнително таковат мамата. Един филтър нищо не "такова мамата"-просто реже излишни спектри, това което не реже не го и ДОКОСВА-чети теория Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 10, 2016, 14:37 Заприличахме на Турски сериал. аз започнах с детекторен радиоприемник, и от компютърна технология не разбирам, но поне знам основните неща в радиотехниката-поне да си намеря да прочета, и анализирам, и лампов усилвател да си направя, много по-добър от Marshall, така, че да не се заблуждавам от врели некипели за какво ли не.... и от джитер много не разбирам, явлението става все по злободневно, твърдят, че това е много коварен проблем, скоро научих, вече се произвеждали дакове с автоматична компенсация на това явление, което е поредният проблем на цифровата технология, което според мен означава, че и в новите звукови карти предстои да стане на първо време, като борба срещу джитера е препоръчително да си екранирате откъм спойките звуковите карти(нещо, което никоя фирма не прави), и да сте сигурни, че захранването на компютъра ви е много стабилно Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: gat3way в May 10, 2016, 16:03 Цитат самоцитирам се-"единствената помощ е увеличаване на битрейта." УФ! Това което наричаш "битрейт" е достатъчно да е по-голямо от 2 пъти честотата на семплирания аналогив сигнал, за да можеш ИДЕАЛНО да го реконструираш. Ако случайно можеш да докажеш че въпросната теорема на Котелников/Найкуист е невярна и трансформацията на Фурие в дискретно време не може да реконструира идеално аналоговия сигнал при изпълнени съответните условия за дискретните стойности, тогава го направи и целият свят (евентуално без шаманите) ще се съгласят с теб. Ако аргументите ти са "ама на мен това ми звучи по-добре, не знам защо, кривоч е иначе" - какво да ти кажа, със същият успех можеш да твърдиш че земята е плоска и подпряна на две гигантски костенурки. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: jet в May 10, 2016, 18:56 Това би бил ИДЕАЛНИЯТ филтър, какъвто няма, дори и в твоите теории. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: Yasen6275 в May 10, 2016, 20:09 И ти твърдиш че тези тоновое звучат едновременно и че ги чуваш когато звучат едновременно?... Възпроизвежда добре до около примерно -40 дб, и от там нататък е много зле, и единствената помощ е увеличаване на битрейта....Може ли пример за музика/инструмент които използва по голям динамичен диапазон от този? Или комбинация от инструменти? Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: laskov в May 11, 2016, 09:20 И ти твърдиш че тези тоновое звучат едновременно и че ги чуваш когато звучат едновременно?Е това като прочетох и реших и аз да се включа! Как мислите, цифров или аналогов е човешкият мозък? Ако е цифров, колко ли е битов? А АЦП-то на ухото ... ??? Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 11, 2016, 10:37
Хахахахааа....целият свят-хиляди, може би милиони не са съгласни с това, че CD-то свири качествено(в щатите миналата година са продадени повече плочи, отколкото CD-та), и това е провала на въпросната малоумна теорема на Котелников/Найкуист, пък ако ще останалия свят да си вярва на малоумните теории-негова си работа ;D. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 11, 2016, 10:40 Това би бил ИДЕАЛНИЯТ филтър, какъвто няма, дори и в твоите теории. това, че не пипа нищо извън честотата на среза не го прави идеален в теориите, които не са мои за всеки случай ;) Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: ЗибелтБг в May 11, 2016, 10:46 И ти твърдиш че тези тоновое звучат едновременно и че ги чуваш когато звучат едновременно?... Възпроизвежда добре до около примерно -40 дб, и от там нататък е много зле, и единствената помощ е увеличаване на битрейта....Може ли пример за музика/инструмент които използва по голям динамичен диапазон от този? Или комбинация от инструменти? Ха ха- Ами разните музиканти, диригенти ги чуват, да си чул, за поредният диригент, който прекъсва репетицията на огромният симфоничен оркестър, за да се скара-ало!!!!!....там еди коя си цигулка- половин тон надолу си!!...и... се кара, и замахва заплашително с палката ;D...това да не е малоумната ни компресия от компютърните пластмасови колонки с малоумния там занзибайзер, и синтетичен звук, на КОМПЮТЪР правен, като едно псевдоизкуство? ;) Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: BRADATA в May 11, 2016, 11:15 Щях да си редактирам мнението, ама ще напиша друго - в отговор на запитването в ЛС от рънтайм:
Цитат Приятелю, както (надявам се) знаеш озвучителното тяло е механичен преобразувател на ток в механично трептение. Състои се от постоянен магнит, бобина в неговото поле и хартиена мембрана закачена за бобината. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: Naka в May 11, 2016, 11:20 Ха ха- Ами разните музиканти, диригенти ги чуват, да си чул, за поредният диригент, който прекъсва репетицията на огромният симфоничен оркестър, за да се скара-ало!!!!!....там еди коя си цигулка- половин тон надолу си!!...и... се кара, и замахва заплашително с палата Ами да как няма да я усети като е изсвириала половин тон нагоре. В този случай хармоника/ците на изсвирения грешен тон са утишли на празно място в спектъра - а в момента всчики правилно свирещи цигулки са на друго много заето място в спектъра там където са 120db. Титла: Re: Лампов усилвател модул за Raspberry Pi Публикувано от: runtime в May 11, 2016, 11:40 Щях да си редактирам мнението, ама ще напиша друго - в отговор на запитването в ЛС от рънтайм: BRADA, в тия ред на мисли като ще пишем не на лично пак ще се повторя и тук! В случая когато ти говоря за посока на кабела не визирам да oбърнеш "полюсите", а да завъриш целия кабел. Или инак казано ако едната стреана на кабела е била вързана от към тонколоните ти да завършиш кабела и да го вържеш в усилвателя. Да обърнеш кабела! [_]3 На електроните и йоните не им пука посоката ще си променят положението в тъпия кабел! Говоря за това: (http://www.hifigear.co.uk/blog/wp-content/uploads/2014/04/Naim-NACA5-directional.jpg) Ама когато хората са профанизирани - четат и разбират каквото си искат. |