Linux за българи: Форуми

'звинявам се за тъпото заглавие.  Значи взех си Xeon X5670 + GA-X58A-UD5, мога ли да следвам указанието от това Видео ($2) (не виждам особена разлика в процесора), като слагам същите настройки в биоса. Едно към едно.  Така като го наклокам на 4,3Ghz,  искам и да ми е тихо. Въздушно охлаждане тихо може ли да ми препочъчате,  което ще се справя да го озапти да не прегрее. Моля ви насочете ме, препоръчвайте тихи въздушни охлаждания които ще свършат работа в конкретният случай, защото нямам идея с какво да го хладя. Също и препоръчайте хубави 4гб ddr3 плочки, които да ми позволят да го клокна така хубаво. Рама искам да може да се клоква на максималната честота, която може да се поддържа от дъното. Мисля, да му купя първо една плочка или две и да си го ползвам за интернет и филм. ( видокарта ще му мушна  Sapphire HD5450. ) А след година две като поевтенее рама или ми се отдаде възможност за добра оферта ще надграждам.  Въпроса е сега първите една-две четеригигабайтови плочки да са на добра скорост и стабилни, да не осуетят плана ми за този овърклок,  но не разбирам от памети кои колко биха могли да се овърклокнат, затова моля ви препоръчайте ми вие, а аз ще си ги търся после.

Щях да ти пиша в другата тема, понеже гледам, че си ентусиаст, но ти си систематизирал въпроса :)

Така.
Първо, с тези настройки от клипчето, не ми се вярва да тръгне и дори и да тръгне, ще имаш проблеми.
Второ, това да клокваш процесора и рамта не е добра идея. Прави се по следния начин:

1. Записваш си някъде стоковите настройки (в скобите ще ти напиша стойностите от клипа {tтам са променяни}, да се ориентираш): Волтажа на процесора (1.36250v), FSB (196) и Мегахерците на рамта (1568)
2. Гледаш, кой е по-ниския множител на рамта (SPD 8.0) и смяташ:
Стоковите мегахерци на рамта (1568) делено на този по-нисък множител. Резултата ти е FSB-то , което ще промениш за да клокнеш процесора. (тази стъпка е много важна особено, ако имаш различни плочки РАМ)
3. След промяната на FSB-то (процесора е клокнат) започни да вдигаш с две стъпки волтажа му (секция с 1.36250v от клипа). Рестартирай и тествай след всяко вдигане. (ако не тръгне - рескаш биоса от батерийката).
4. След като тръгне инсталиразш софтуер за тестване на процесори и го ставясх да работи ПОНЕ ден - два. Най-вероятно компютъра ще забива или програмата ще ти вади грешки в калкулацията. След всяка грешка/забиване повтаряш процедурата с вдигането на две стъпки на волтажа!.

Забравих да спомена: Турбото на процесора го изключваш, както и всякакви такива Extrime memory profile и тнт.

Относно охлаждането: За тоя процесор ще ти трябва огромно охлаждане! Като цена, можеш да се ориентираш 80-100 лв +

ПП: За по-голяма стабилност и по-малко жега, ти препоръчвам да изключиш CPU Multi threading от клипа.

ПП2: Множителя на рамта, може да не е първия по-нисък. Това зависи от това, колко ще успееш да извадиш от процесора при твоята конфигурация. След като намериш твоите настройки и всичко е наред, ти препоръчвам, когато имаш възможност да оставяш програмата за тест на процесори да работи. Лично аз гледам да имам поне месец тестван! (търсиш да няма НИТО една грешка) Температурата по време на теста не трябва да минава препоръчаната от производителя ( 81.3°C ). Ако я минаваш - спираш веднага и ново по-голямо охлаждане :)

ПП3: Споменах да си записваш някъде настройките, за да имаш поглед над това, как да ги променяш:
Грешки на процесора/забиване = качване на волтажа
Температура = сваляне на волтажа = сваляне на FSB-то.

Успех! Ако нещо те затрудни, питай :)

Ами нали ти казах колкото се може по масивен с колкото се може по голяма перка - тогава ще е тих.

Виж също дали няма някой изцяло меден.

@makeme мерси за подробното обяснение. Някои от нещата знаех, вдигал съм fsb на един селерон и един дурон. От всичко което написа някои неща с изчисленията не ми станаха напълмо ясни, но като прочèта още 10-20 пъти какво си написал и го обмисля би трябвало да схвана, ако не успея ще питам. Но долкото разбрах ще ми трябва хубав рам, за клока. Някой който позволява на процесора да го овърклокне добре. И понеже не разбирам как и по какво да разпознавам хубавите рамове, питам да ми обясните какви рамове да търся ? моля препоръчаайте ми рамове които няма да пречàт да се клокне добре процесора. Наистина моля... 


Ако имам малко по обем рам. Това пречи ли овърклока да стане по-силен?  Питам понеже мислех с една 4гигабайтова плочка да почна да го ползвам или с две.

Ето ти пример за евтин охладител:
https://www.jarcomputers.com/Ohlajdane-za-procesor-DeepCool-LUCIFER-K2_prod_FANCPDEEPCOOLLUCIFERK2.html?ref=prod

Това е пример за световно признат, тих охладител:
https://www.jarcomputers.com/NH-U12DX-i4-Cooler-Noctua_prod_FANCPNOCTUANHU12DX.html?ref=prod

Разбира се за тия пари, няма как да е меден :)

Хакай "евтиния" от 74 лева и си свиркай.

Това е пример за световно признат, тих охладител:
https://www.jarcomputers.com/NH-U12DX-i4-Cooler-Noctua_prod_FANCPNOCTUANHU12DX.html?ref=prod

Да забележа перката е 12см. Възможно най голямата като на захранванията. И е 1500 RPM
На тези обороти всичко е много тихо. И то това са максималните.. А ще върти на много по малко... Там пише до 300 RPM

Евтиният също ще много тих. На мен даже той ми харесва повече.

Разбира се за тия пари, няма как да е меден :)

Абе Най добре ще да е сребърен.само дето му рипа малко парата.  Ама не съм виждал такива за продажба де. Само по поръчка :D

Ето ти пример за евтин охладител:
https://www.jarcomputers.com/Ohlajdane-za-procesor-DeepCool-LUCIFER-K2_prod_FANCPDEEPCOOLLUCIFERK2.html?ref=prod

Това е пример за световно признат, тих охладител:
https://www.jarcomputers.com/NH-U12DX-i4-Cooler-Noctua_prod_FANCPNOCTUANHU12DX.html?ref=prod

Разбира се за тия пари, няма как да е меден :)

Между седемдесет и пет, и сто и кусур лева, а няма как да е меден??? Някой от вас знае ли, колко струва ЕДИН КИЛОГРАМ МЕД??? Тук са има-няма 100 гр.

Между другото на мен процесора с все доста масивното охлаждане, което си идваше със самия него ми струваше по-малко от по-евтината от двете перки. Вие поток на флуиди около болид за Формула едно ли ще смятате?


п.п. Изключително грозна проява на лош вкус е да си кръстят нещото с името Луцифер. Разбирам, че средновековието е свършило, а последвалото го Просвещение отдавна е в учебниците по история, но все още съществуваме някакви хора дето ни настръхват косите (колкото ги имаме, ако ги имаме) и ни се скофтя сутринта от това. И защо си играят с нервите, търпението и суеверието ни? Защото го боядисали в бледо червено и защото крайщата на топлообменните тръби мязат на рога. Много оргинално. Върха на маркетинговата мисъл. Като видя подобни неща и ми се ще да си скъсам дипломата.

Късай смело. Хаххахаххааааааааааааааааа

@makeme мерси за подробното обяснение. Някои от нещата знаех, вдигал съм fsb на един селерон и един дурон. От всичко оето написа някои неща с изчисленията не ми станаха напълмо ясни, но като прочèта още 10-20 пъти какво си написал и го обмисля би трябвало да схвана, ако не успея ще питам. Но долкото разбрах ще ми трябва хубав рам, за клока. Някой който позволява на процесора да го овърклокне добре. И понеже не разбирам как и по какво да разпознавам хубавите рамове, питам да ми обясните какви рамове да търся ? моля препоръчаайте ми рамове които няма да пречàт да се клокне добре процесора. Наистина моля... 


Ако имам малко по обем рам. Това пречи ли оърклока да стане по-силен?   Питам понеже мислех с 1 4гигабайтова плочка да пона да г о ползвам илис две.

Да, като си го прочетох и аз сам трудно си разбирам :) , но нямам идея как да ти обясня по по-прост начин. Все пак трябва да имаш познания над това, което правиш, а не само копи/пейст от някое клипче. За това и просто ти написах стойностите от клипчето, за да знаеш за кои полета става въпрос. Все пак ще опитам:

CPUmhz = FSB x CPUmultiplier
RAMmhz = FSB x RAMmultiplier
Ти променяш FSB и двете се променят, а идеята е RAMmhz да остане същото. Затова променяш и RAMmultiplier. Волтажа го вдигаш понеже, на процесора почва да не му стига тока :)

Надявам се да е по-нагледно.

Количеството рам "почти" няма значение. Не си давай парите за много скъпа рам. Единствено гледай да не е по-бърза от спецификацията на дъното. Пак ти казвам, клоквай без да променяш (клокваш) чистотата на рамта, че там става филм!

"почти"* Като видях картинка на дъното, ми направи впечатление, че има 6 слота. За оптимална работа използвай само 3 от тях с еднакви плочки. Няма проблем да почнеш с 1 плочка 4ка, но след добавяне на още, ще трябва да тестваш процесора на ново и ако има грешки, да му даваш повече ток.

Между седемдесет и пет, и сто и кусур лева, а няма как да е меден??? Някой от вас знае ли, колко струва ЕДИН КИЛОГРАМ МЕД??? Тук са има-няма 100 гр.

Хахахаха. go_fire  те и от хартия да почнат да ги правят, пак ще ти вземат парите :)

Волтажа го вдигаш понеже, на процесора почва да не му стига тока 

Ммммне. Според мен става следното. Като се вдига волтажа се подобряват фронтовете на импулсите - стават по стръмни, оттам се подобрява превключването и като резултат се вдига малко работната честота. Ако не прави парчета то поне вдигането на волтажа ще добави малко стабилност.

Аз пък тази аналогия с рогцата и червената перка ама въобще не я забелязах. Ами сменете му перката с нормална черна 12см. Те и са по дебели....

Охлаждането - добре, ами RAM-а ? Какво си хареса момче ? Или още не си я избрал каква да е рамта ?

Малко извън темата:
Аз едно време много се итересувах от шума и от къде идва.

Има един начин с който се намалява шума. Обаче незнайно защо не го ползват в компютрите. Китаеца за таково нещо не може да се сети. Ще се сети само ако друг първо го е направил и той го копне.
 
Ако отделните лопатки на Fan-a са изработени несиметрично - всяка е с различна големина и разтоянията между отделните перки също са различни - общото усещане за шум се намалява. Целият Fan изглежда много криво :o -направо като печатна грешка.

Например такива са вентилаторите на радиаторите по мерцедесите и вероятно и при много други коли. Гледам такива има и на страничните перки на хеликоптерите .....

https://www.google.bg/search?biw=1097&bih=619&tbm=isch&sa=1&ei=lqBUWqicB6ie6ASWloSoDw&q=uneven+blade+spacing&oq=uneven+blade+spacing&gs_l=psy-ab.3...36515.40274.0.40992.15.12.0.0.0.0.279.1216.0j8j1.9.0....0...1c.1.64.psy-ab..7.0.0....0.qgzV3Ra2B4U#imgrc=_

Защо става така. Предполагам че всяка лопатка създава шум в точно определен честотен диапазон и като се съберат шума от 10 еднакви лопатки на едно място - шума става досаден. Ако обаче всяка 'различна' лопатка създава шум в различен честотен диапазон то сумарно целият шум се разстила по цялата честотната лента и става по малко забележим.

Цитат

Волтажа го вдигаш понеже, на процесора почва да не му стига тока 

Ммммне. Според мен става следното. Като се вдига волтажа се подобряват фронтовете на импулсите, оттам се подобрява превключването и като резултат се вдига малко работната честота. Ако не прави парчета то поне вдигането на волтажа ще добави малко стабилност.

Аз пък тази аналогия с рогцата и червената перка ама въобще не я забелязах. Ами сменете му перката с нормална черна 12см. Те и са по дебели....

Не знам как точно стоят нещата, но аз си ги обяснявам просто така:
Watt=Volt x Amp
С клокването вдигаш Watt-овете. Волтажа, който променяш е Vin, а, не Vcore (макр че пише понякога Vcore). От там се получава, че Vcore пада драстично и процесора става undervoltage.

ПП: Сега догледах клипчето. Този използва cinebench, но за тестовете ти ползвай това:
https://www.mersenne.org/download/
Аз лично не знам по-добър софтуер за целта да има изобщо

и да си го ползвам за интернет и филм

дееба тоя сегашният интернет, овърклокнати процесори иска...

Ама и за порняхги да става компа. Закъде без такива филми.

а по отношение на вентилатора -- според амазон, тоя ксеон струва под 100 лв на старо
https://www.ebay.com/p/Intel-Xeon-X5670-2-93GHz-Six-Core-AT80614005130AA-Processor/82112496

друго си е, обаче, да му се сложи охлаждане за още толкова пари. Чисто ново.

мисълта ми е, не да се заяждам, а че ако искаш да си играйкаш поне гледай да минеш тънко. Иначе -- учи се, експериментирай  [_]3

а по отношение на вентилатора -- според амазон, тоя ксеон струва под 100 лв на старо
https://www.ebay.com/p/Intel-Xeon-X5670-2-93GHz-Six-Core-AT80614005130AA-Processor/82112496

друго си е, обаче, да му се сложи охлаждане за още толкова пари. Чисто ново.

мисълта ми е, не да се заяждам, а че ако искаш да си играйкаш поне гледай да минеш тънко. Иначе -- учи се, експериментирай  [_]3

Еееми, така е при модването :)

Взимаш една кола за 1000лв и си викаш: "Що па да не я модна?"
Хакваш и компа и и променяш съотношението въздух/гориво от 14.7 на 12.7.
-Хммм, Ма тя не върви колкото очаквах. "Взимаш си по-голяма турбина 3000лв"
-Леле ма ся к'во хубаво върви... ма не спира :( ! "Вземи тия дискове с апарати за още 3000лв"
-Лелеее, хем върви, хем спира.. ма сега прегрява :( ! "Вземи тоя афтърмаркет радятор за 1000лв"
"И точно преди да се блъснеш, си викаш":
- Б*хти, к'во хубаво върви, спира и не прегрява! И това за никви пари !  :) :) :)  ;D

Ма какво да се прави...МЕРАК!

Извинявам се ...аз пак на път и нямам време да го разгледам по подобно, но.. По коментарите на другите...
1. Явно са избрали оня рогатият за емблема щото... И с вентилатор и без все прави жега като в ада   >:D
2. Някой спомена 6 слота ... Това ме навежда на мисълта че вероятно паметта/шината е 3 канална.... Та освен че ще слага 2,3 еднакви пръчки ами и трябва да внимава на кои места ги слага... Не че ако ги сложи и трите т.е. 2те на един канал, не че няма да върви, ама ще е по бавно и... Виж 3.
3. Не четенето на документацията не спестява няколко часа цъкане с мишката и/ли ровичкане по железарията после.... Както обичаше да казва един бивш колега от форума

Като гледам сега всички кулери дето се продават са все едни вертикални _ стърчащи с множество хиит пайпове. Кое налага това? Не казвам че хиит пайпа е нещо лошо. Ама ми се чини че всичко това е само мода и маркетингови трикове да изглеждат кулл и да струват скъпо.

Винаги мощността на процесорите е била 70 - 120W. Като само най мощните са стигали до 120W. А на по обикновенните е била 60-70W. И сега е така. Просто една кутия не може да разсее повече от 120 W.. Става много. Е как сме се оправявали преди с 'обикновенните' кулери като топлинната мощност пак е била същата?

Като гледам сега всички кулери дето се продават са все едни вертикални _ стърчащи с множество хиит пайпове. Кое налага това? Не казвам че хиит пайпа е нещо лошо. Ама ми се чини че всичко това е само мода и маркетингови трикове да изглеждат кулл и да струват скъпо.

Винаги мощността на процесорите е била 70 - 120W. Като само най мощните са стигали до 120W. А на по обикновенните е била 60-70W. И сега е така. Просто една кутия не може да разсее повече от 120 W.. Става много. Е как сме се оправявали преди с 'обикновенните' кулери като топлинната мощност пак е била същата?

@Naka, мисля, че не ме разбра.

От електрическа гледна точка, когато сложиш процесора на дъното, то го разпознава и задава стойностите заложени от производителя (това е част от това кое дъно, кои процесори поддържа).
https://en.wikipedia.org/wiki/Voltage_regulator_module
Когато ръчно вземеш да качваш мегахерците на процесора, тези регулатори не променят стойностите си. Ефектът от това клокване е покачване на консумацията на електричество, което не си осигурил. От там следва, ти ръчно да пренапишеш стойностите на регулатора за да предпазиш процесора от undervoltage.

При модерните конфигурации вече има софтуери за автоматизиране на процеса (някакви тулове/драйвери дето си вървят с дъното/процесора за уиндоус)

Отделно това за 70-120w  е само за сокетите от поколението на този ксеон. В днешно време обикновено са 50-70w, а ако включим и тези за лаптопите, миля почват от 5w.

ПП: Имай предвид, че за да получиш толкова нисък волтаж, регулатора доставя огромно количество ток (ампери) при което се получава, че всяка промяна на волтажа в миливолт, е от значение.

ПП2: Относно модерните кулери, си прав. В момента се състезават, кой ще измисли по-добрата тръбичка. (технологията там е странна понеже в повечето случаи се поставят вертикално, а не хоризонтално {борят се със законите на физиката понеже вътре има течност/газ :) })

разбрах какво искаше да кажеш но не съм съласен.... но не мога и да нарисувам тук какво имам аз в предвид. нито мога да намеря някаква рисунка/схема в нета дета да илюстрира това което имам в презвид.

искаш да кажеш че като нТовриш voltage regulator-а с повече ток в резултТ от клока напражението му пада и затова трябва да го увеличиш за компенсация.

само че voltage regulator-а е и стабилизатор на напражение и точно това му е работата. да държи изходното наПрежение константа. забележи докато работи процесор консумацията на ток се променя динамично. а захранването му не.

ако има такъв ефект дето го описваш то тогава нищо не би работило.... и това означава много ама много лош voltage regulator.


а дали например интел ако пуснат чроцесор например на 4г не му задават по високи напрежения заради другият този ефект дето си мисля?

едно време имаше дъна на които можеш да оvervoltage само паметта и то със джъмпери. пак за клокване. там няма 100-ици ампери....по скоро има милиампери но очевидно това вършеше работа.

Да го видим юзера какво ще сътвори с компа за интернет и филми.

разбрах какво искаше да кажеш но не съм съласен.... но не мога и да нарисувам тук какво имам аз в предвид. нито мога да намеря някаква рисунка/схема в нета дета да илюстрира това което имам в презвид.

искаш да кажеш че като нТовриш voltage regulator-а с повече ток в резултТ от клока напражението му пада и затова трябва да го увеличиш за компенсация.

само че voltage regulator-а е и стабилизатор на напражение и точно това му е работата. да държи изходното наПрежение константа. забележи докато работи процесор консумацията на ток се променя динамично. а захранването му не.

И аз мисля, че те разбрах на къде биеш, но мисля ,че нещата са по-сложни. Мисля, че тока не може да се промени чак толкова много (смисъл на долу да, но на горе не). Това мисля, че мога да го проверя , но когато сложиш 70w процесор биоса ти задава волтаж като за него (по-нисък), който отговаря на ампеража, който може да изкара (производителя е дал тази информация). Когато поставиш 120w процесор, биоса автоматично задава по-голям волтаж, тъй като максималното осигуряване на Ток става трудно.

Разбира се, това са мои мисли, но някой ден като проверя да съм сигурен, ще ти кажа :)

Пак казвам, имай впредвид, че един лек клокинг е 30-40%, което грубо означава 30%-40% повече ватове може да не можеш да покриеш с Ток (ампераж)

Разлика в ампеража при 100 и 120 вата при нисък волтаж (да кажем 1.3волта):

; 100/1.3
   ~76.92307692307692307692
; 120/1.3
   ~92.30769230769230769231

Представи си по-голяма разлика. Пак казвам, модерните за един и същи сокет варират от 50 до 70вата (примерно целерон и и7 от едно поколение за едно и съшо дъно).

Имаше едно време един лаф: Целероните са деклокнати пентиуми, които не са минали проверките им :)

ПП: На моя е7200 карах 7 години с 47% клокинг.

ами то точно затова на една и съща технология - на едно котило има едни процесори на 2.4 други на 2.8 други на 3,3 трети на 4

Та кой където мине проверката. иначе всички процесори от това котило щяха да бъдат само на 4.
обача за оверклокърите има една приятна изненада. предсравете си че както си ги произвеждат в един момент пазарът има нужда да кажем от 2.8 процесори. и интел вземат та маркират 4г процесори като 2.8
е това ще са истински оверклошки процесори. обаче няма как да знаеш на какво си попаднАл.   

Цитат на: ignorant в Jan 08, 2018, 20:38

@makeme мерси за подробното обяснение. Някои от нещата знаех, вдигал съм fsb на един селерон и един дурон. От всичко оето написа някои неща с изчисленията не ми станаха напълмо ясни, но като прочèта още 10-20 пъти какво си написал и го обмисля би трябвало да схвана, ако не успея ще питам. Но долкото разбрах ще ми трябва хубав рам, за клока. Някой който позволява на процесора да го овърклокне добре. И понеже не разбирам как и по какво да разпознавам хубавите рамове, питам да ми обясните какви рамове да търся ? моля препоръчаайте ми рамове които няма да пречàт да се клокне добре процесора. Наистина моля... 


Ако имам малко по обем рам. Това пречи ли оърклока да стане по-силен?   Питам понеже мислех с 1 4гигабайтова плочка да пона да г о ползвам илис две.

Да, като си го прочетох и аз сам трудно си разбирам :) , но нямам идея как да ти обясня по по-прост начин. Все пак трябва да имаш познания над това, което правиш, а не само копи/пейст от някое клипче. За това и просто ти написах стойностите от клипчето, за да знаеш за кои полета става въпрос. Все пак ще опитам:

CPUmhz = FSB x CPUmultiplier
RAMmhz = FSB x RAMmultiplier
Ти променяш FSB и двете се променят, а идеята е RAMmhz да остане същото. Затова променяш и RAMmultiplier. Волтажа го вдигаш понеже, на процесора почва да не му стига тока :)

Надявам се да е по-нагледно.

Количеството рам "почти" няма значение. Не си давай парите за много скъпа рам. Единствено гледай да не е по-бърза от спецификацията на дъното. Пак ти казвам, клоквай без да променяш (клокваш) чистотата на рамта, че там става филм!

"почти"* Като видях картинка на дъното, ми направи впечатление, че има 6 слота. За оптимална работа използвай само 3 от тях с еднакви плочки. Няма проблем да почнеш с 1 плочка 4ка, но след добавяне на още, ще трябва да тестваш процесора на ново и ако има грешки, да му даваш повече ток.

Цитат

Между седемдесет и пет, и сто и кусур лева, а няма как да е меден??? Някой от вас знае ли, колко струва ЕДИН КИЛОГРАМ МЕД??? Тук са има-няма 100 гр.

Хахахаха. go_fire  те и от хартия да почнат да ги правят, пак ще ти вземат парите :)

Разбрах, че трябва да вдигам FSB  и, че в резултат на което и двете ще се вдигнат. Но не разбрах, защо да не дигам честотата на рама? Ако примерно взема рам на 1333Мхз,а дъното поддържа 2200 (обясни моля защо е написано 2200+)  . И защо за оптимална работа да ползвам само 3 слота, а не 6-тте? Ако ползвам 6-тте по 4 ГБ ще имам 24 ГБ. Моля те обясни ми защо? Наистина трябва да го ползвам за оптимална работа.

Ето ти пример за евтин охладител:
https://www.jarcomputers.com/Ohlajdane-za-procesor-DeepCool-LUCIFER-K2_prod_FANCPDEEPCOOLLUCIFERK2.html?ref=prod

Това е пример за световно признат, тих охладител:
https://www.jarcomputers.com/NH-U12DX-i4-Cooler-Noctua_prod_FANCPNOCTUANHU12DX.html?ref=prod

Разбира се за тия пари, няма как да е меден :)

NH-D15S ($2) няма ли да е по-добър? Да хлади повече при натоварване и да е по-тих? Oбаче не виждам да се поддържа за моя процесор..и дъно :( ????

Цитат на: makeme в Jan 08, 2018, 20:42

Това е пример за световно признат, тих охладител:
https://www.jarcomputers.com/NH-U12DX-i4-Cooler-Noctua_prod_FANCPNOCTUANHU12DX.html?ref=prod

Да забележа перката е 12см. Възможно най голямата като на захранванията. И е 1500 RPM
На тези обороти всичко е много тихо. И то това са максималните.. А ще върти на много по малко... Там пише до 300 RPM

Евтиният също ще много тих. На мен даже той ми харесва повече.

А защо е по-евтин? При рендъринг и двата ли ще се справят да го хладят да не изгори на 4.3 гигахерца? Горе-долу еднакво тихи ли ще са при това натоварване?

Цитат на: makeme в Jan 08, 2018, 20:42

Разбира се за тия пари, няма как да е меден :)

Абе Най добре ще да е сребърен.само дето му рипа малко парата.  Ама не съм виждал такива за продажба де. Само по поръчка :D

Пичове а аз не мога ли да си го направя сам от мед? Да претопя и излея някво купче грамадно медено с някви медени тръби, ще ги споя и някво DIY медно да стане?  Тихи перки вече ще му купя тия на Noctua.

Като спомена Noctua. Ето какво забелязах Поддобно на това дето го разправях за несиметричните лопатки само че с несиметрични 'зъбци' на всяка лопатка.
https://noctua.at/media/catalog/product/cache/2/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/n/o/noctua_nf_p14s_1_2.jpg

https://noctua.at/en/nf-p14s-redux-1200-pwm
Vortex-Control Notches

Noctua's signature Vortex-Control Notches split up trailing edge vortices and thus spread the fan's noise emission over a wider range of frequencies. This measure makes the fan sound more pleasant to the human ear.

@Naka, доста четох по темата с напрежението на процесорите и разбира се, теорията ми за недостига на тока от регулатора е грешна :) Истината е, че точното напрежение, което трябва да подадеш на процесора е неизчислимо (нещата са още по-сложни от колкото мислех).

Най-простото обяснение е следното:
Когато вдигаш честотата, скъсяваш времето един сигнал да стигне от точка А до Б. За целта ти трябва повече мощност, но при схемите с ниско напрежение това не може да се компенсира с повече ампери (вътре в чипа) тъй като сигнала е прекалено слаб и се губи по пътя. Защо това става:

There are gaps in the circuits that the electricity goes though with lower freqency it can go around the gaps when you increase the clock speed it doesn't have time to go around so increased voltage makes it kind of arc accross.

От там вече идва и въпроса: Каква стойност да задам?
Точен отговор, никой не може да ти даде и гайда, който написах от начало, остава единствения начин да разбереш. Просто са толкова много променливите, че един и същи чип с една и съща конфигурация, може да е стабилен при различни зададени волтажи.

Зададените по подразбиране настройки на дъната са леко завишени с цел подсигуряване съответния чип. За това в някой ситуации при лек клокинг (да кажем 10%) на бавен чип (да кажем 2.8гхз) не се налага промяна на стойностите.

ПП: Нещо интересно!: За амперите, които може да даде регулатора не открих много, но на едно клипче с настройки на дъно MSI видях нещо от сорта:
Max Ampere output  255
 :P ??? ;D Явно има защо тези дъна да са близо до хилядарката като цена  8)

на дъно MSI видях нещо от сорта:
Max Ampere output  255
 :P ??? ;D

Направо му слагай две дебели жици и почвай да заваряваш. ;D

Става нещо такова:
http://ok-t.ru/studopedia/baza16/1361359261546.files/image148.gif

http://www.ailback.ru/16_60871_tema--perehodnie-protsessi-v-RC-tsepyah.html

Входовете на логическите елементи, (пък и не само те но и шините) вътре в процесора представляват RC верига. Точно заради тези капацитети има ограничение по мах честотата. Представи си че от много вдигане на чесоттата импулса стане много тесен и заради капацитета не може да достигне до захранващото напрежение. На картинката това е тау>t_и. Или критичното Тау=0.3t_и. T.e импулса става много полегат и смачкан - даже не може да достигне захранващото напрежение. Тези паразитни капацитети не могът да се заредят и логиката може да почне да греши 1 с 0 или 0 с 1

Обаче ако му увеличим захранването този смачкан импулс ще се поизправи (че вече е доста къс от оверклока) - все едно да понапомпаме капацитетите с повече напрежение и може да почне пак да работи правилно.

Нещо такова ще да е.........това е само едно вероятно обеснение. Обаче наистина нещата може да са много по сложни и дълбоки. еба ли му мамата кво става вътре. ??? Те още електрона не знаят точно какво е......

PS: тук дискутират нещо подобно:
https://www.reddit.com/r/askscience/comments/52k1m1/what_is_actually_happening_during_an_overclock_on/

Пичове вие много хубаво си лафите ама моля обяснете ми за рама да ми стане ясно защото не разбрах!

Цитат на: ignorant в Jan 08, 2018, 20:38

@makeme мерси за подробното обяснение. Някои от нещата знаех, вдигал съм fsb на един селерон и един дурон. От всичко оето написа някои неща с изчисленията не ми станаха напълмо ясни, но като прочèта още 10-20 пъти какво си написал и го обмисля би трябвало да схвана, ако не успея ще питам. Но долкото разбрах ще ми трябва хубав рам, за клока. Някой който позволява на процесора да го овърклокне добре. И понеже не разбирам как и по какво да разпознавам хубавите рамове, питам да ми обясните какви рамове да търся ? моля препоръчаайте ми рамове които няма да пречàт да се клокне добре процесора. Наистина моля... 


Ако имам малко по обем рам. Това пречи ли оърклока да стане по-силен?   Питам понеже мислех с 1 4гигабайтова плочка да пона да г о ползвам илис две.

Пак ти казвам, клоквай без да променяш (клокваш) чистотата на рамта, че там става филм!

"почти"* Като видях картинка на дъното, ми направи впечатление, че има 6 слота. За оптимална работа използвай само 3 от тях с еднакви плочки. Няма проблем да почнеш с 1 плочка 4ка, но след добавяне на още, ще трябва да тестваш процесора на ново и ако има грешки, да му даваш повече ток.

Това не разбрах и не мога да го разбера! Моля обясни ми. За оптимална работа трябва да напълня 3 слота и 3 да оставя празни, така ли???? Ако е така не бива да купувам нито повече, нито по-малко от 8гб-ова плочка. Моля те обясни ми.

Колега, аз за 2 и повече канала имах предвид само ако няма да ги запълниш всичките да внимаваш как го редиш, ако ги запълвал всички то значи ползваш всички канали, но ако сложиш само 2 пръчки на 3 канално дъно и ги нацелил да са на един канал.... Лошо, при положение че имаш още 1,,-2 свободни..

@ignorant, това удебеленото ти го написах, като препоръка. Когато съм чел за клокването, хората пишеха, че за максимална стабилност (става въпрос за екстремистите)  , използват 1 плочка рам.

Иначе дъното ти поддържа 3канала (шаренките сокети), затова и  @remotexx наблегна на това.

Препоръка за рам: Както казах гледаш да ти отговаря:

Support for DDR3 2200/1333/1066/800 MHz memory modules

Също така рам паметите имат и времена:
https://www.jarcomputers.com/4GB-DDR3-1333MHz-Corsair-CMV4GX3M1A1333C9_prod_RAM4GD31333CRCMVX3M.html?ref=prod
Това:

Tested Latency - 9-9-9-24
SPD Latency - 9-9-9-24

Ако ползваш повече от една пловчка, гледай да са еднакви.

Вече каква марка и за колко пари ще си харесаш (нова/втора употреба) не мога да ти кажа.

Отностно ЦПУ охладителите ,може да погледнете  този клип https://www.youtube.com/watch?v=xfvzeXSVom0 ,където се тестват не малко марки и модели.В крайна сметка от топ 5 има един ,който струва... 50 левчета или поне новата му ревизия сега.Разбира се Ноктюата го бие ама те тия са ебати иноваторите...
Та Арктик-а е чудесно решение особено 33+модела. http://nikem-bg.net/computer-components/Arctic-Cooling-Freezer-33-ACFRE00028A/description.html Хладя едно 65 ватово АМД и в 90% перките не развъртат и бачка ,като пасивен тулуп на дъното,което ме награждава с абсолютна тишина.

@ignorant, това удебеленото ти го написах, като препоръка. Когато съм чел за клокването, хората пишеха, че за максимална стабилност (става въпрос за екстремистите)  , използват 1 плочка рам.

Иначе дъното ти поддържа 3канала (шаренките сокети), затова и  @remotexx наблегна на това.

Препоръка за рам: Както казах гледаш да ти отговаря:

Цитат

Support for DDR3 2200/1333/1066/800 MHz memory modules

Също така рам паметите имат и времена:
https://www.jarcomputers.com/4GB-DDR3-1333MHz-Corsair-CMV4GX3M1A1333C9_prod_RAM4GD31333CRCMVX3M.html?ref=prod
Това:

Цитат

Tested Latency - 9-9-9-24
SPD Latency - 9-9-9-24

Ако ползваш повече от една пловчка, гледай да са еднакви.

Вече каква марка и за колко пари ще си харесаш (нова/втора употреба) не мога да ти кажа.

аз планирам да клокна процесора само до 4,3. няма да го зоря повече. В такъв случàй мога да взимам 4 х 4гигабайтови плочки за всички слотове ида си го ползвам на оптималната скорост? нали? това за стабилността нали не би трябвало да я прецака така? ако я прецаква мога и 3 по 8 да купя...нз кое ми излиза по-евтино.. на  осмициили чèтворки да купувам?

иначè дъното го върнах имаше изкривени пинове:(

Дъно - Fujitsu D2799-N10 Primergy TX200 S6 Dual Socket 1366 
http://manuals.ts.fujitsu.com/illustrated_spares/content/TX200_S6/pdf/tm.pdf

това дъно дали ще сработи с процесора ми x5670?

аз планирам да клокна процесора само до 4,3. няма да го зоря повече. В такъв случàй мога да взимам 4 х 4гигабайтови плочки за всички слотове ида си го ползвам на оптималната скорост? нали? това за стабилността нали не би трябвало да я прецака така? ако я прецаква мога и 3 по 8 да купя...нз кое ми излиза по-евтино.. на  осмициили чèтворки да купувам?

иначè дъното го върнах имаше изкривени пинове:(

Дъно - Fujitsu D2799-N10 Primergy TX200 S6 Dual Socket 1366 
http://manuals.ts.fujitsu.com/illustrated_spares/content/TX200_S6/pdf/tm.pdf

това дъно дали ще сработи с процесора ми x5670?

На "хартия" ще работи.Иначе трябва да извадя кристалната топка за да ти кажа на 100%.

1333Mhz е максималната скорост на рам. Ще ми се да позволява повече бързина. Пише, че е лимитирано до 96 гб регистрирана рам и до 24 небуферирана. Относно процесора, упоменато е, за x56xx процесори (When using processors type X56xx LV-DIMMs /low voltage DIMMs/ can be
used.)  Значи процесора ми трябва да се поддържа.  А машината не ми трябва да я ползвам за сървър, ами за рендъринг и анимация. Този процесор на несървърско дъно може да се овърклокне стабино с въздушно охлаждане обикновенео до 4.3 с по-добро охлаждане 4,6-4,7, но обикновените дъна имат друг минус - не поддържат 2 процесоа :(. Но едно нещо не разбрах от написаното: Mixing both types of memory modules is forbidden.
When using processors type X56xx LV-DIMMs (low voltage DIMMs) can be
used. Забранено е да се смесва небуферирана и регистрирана рам, но с моя процесор е позволено, правилно ли го разбирам? 

Никъде не пише обаче нищо за овърклок а ми е важен :(
Видеокартата е супер икономична (Sapphire HD5450.) с обикновено захранване дали може да тръгне?Имам едно COLORSit 400W Silent Power, model 350U-SNE дали ще може да го захрани?

Цитат

аз планирам да клокна процесора само до 4,3. няма да го зоря повече. В такъв случàй мога да взимам 4 х 4гигабайтови плочки за всички слотове ида си го ползвам на оптималната скорост? нали? това за стабилността нали не би трябвало да я прецака така? ако я прецаква мога и 3 по 8 да купя...нз кое ми излиза по-евтино.. на  осмициили чèтворки да купувам?

иначè дъното го върнах имаше изкривени пинове:(

Дъно - Fujitsu D2799-N10 Primergy TX200 S6 Dual Socket 1366 
http://manuals.ts.fujitsu.com/illustrated_spares/content/TX200_S6/pdf/tm.pdf

това дъно дали ще сработи с процесора ми x5670?

На "хартия" ще работи.Иначе трябва да извадя кристалната топка за да ти кажа на 100%.

а на това сървърно дъно може ли да се овърклокне  процесора?
 от биоса дали е са забранени опциите? bsel мод дали ще е възножен и ефективен?

Човек, от къде го изкопа това дъно, бре? Нали щеше да клокваш?

Това с пълното щастие, да имаш мега мощен сървър клокнат не ми се вярва. Дори не знам дали има всичко като настройки в дъното.

Както ти казах и преди: Колкото повече процесори (ядра), толкова по-неподходящо за клок. Колкото повече плочки рам, същата история. Отделно сървърните  дъна са претенциозни към Рамта!

Горните дъна, които изброи бяха правени за тези цели. За това не знам. Дори вече изгубих целта на занятието  :)

Препоръчвам ти да си му оставиш турбото ( сам се клоква до 3.33) и да си работиш, че накрая ще направиш някоя беля :)

И си харесай някоя паметица на Kingston, хипер мипер супер дупер X.

взимай кингстана и бъди доволен с този хеон.

ако съм на твое място ще съм много щастлив ако компютъра с тези стари части - и най вече заради старото дъно, ще  работи без да греши и без да прави парчета.


а ти вече и план си направил за 4.3 гига херца. на твое място бих поработил месец-два и ако всичко е наред бих се пробвал малко по малко да видя на колко оверклок може да държи.

хипер екс (HyperX)  също са кингстон. да не се заблудиш. някои онлайн търговци ги разделят.
 

Докато си ровиш в интернета.

Докато си ровиш в интернета.

Докато си рових в нета - попаднах на това :)
https://www.kaldata.com/forums/topic/265764-%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B0-%D0%BB%D0%B8-%D0%B4%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BC-%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D0%B7%D0%B0-%D1%81%D1%8A%D1%80%D0%B2%D1%8A%D1%80%D0%BD%D0%BE-%D0%B4%D1%8A%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%80-%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%BC/

ПП: @ignorant,  ако се чудиш защо ти казват да смяташ, може да погледнеш това, което дискутирахме с @Naka по-горе в темата: ватове = ампери по волтаж

ето ти и сметката (ако снимката в калдата е на същото захранване):

; 17*12
   204
; 18*5
   90
; 16*3.3
   52.8
; 2*5
   10
; 12*0.5
   6
; 5*0.5
   2.5
; 204+90+52.8+10+6+2.5
   365.3

Като прибавиш и това, че стойностите са максимални (китайски :) ) и става ~350w

Цитат на: Acho в Jan 11, 2018, 19:23

Докато си ровиш в интернета.

Докато си рових в нета - попаднах на това :)
https://www.kaldata.com/forums/topic/265764-%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B0-%D0%BB%D0%B8-%D0%B4%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BC-%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5-%D0%B7%D0%B0-%D1%81%D1%8A%D1%80%D0%B2%D1%8A%D1%80%D0%BD%D0%BE-%D0%B4%D1%8A%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%80-%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%BC/

ПП: @ignorant,  ако се чудиш защо ти казват да смяташ, може да погледнеш това, което дискутирахме с @Naka по-горе в темата: ватове = ампери по волтаж

ето ти и сметката (ако снимката в калдата е на същото захранване):

Цитат

; 17*12
   204
; 18*5
   90
; 16*3.3
   52.8
; 2*5
   10
; 12*0.5
   6
; 5*0.5
   2.5
; 204+90+52.8+10+6+2.5
   365.3

Като прибавиш и това, че стойностите са максимални (китайски :) ) и става ~350w

никога не ме е бивало по математика.  щом 350, значи моето 400 ще му е достатъчно и ще сработи? :)


Както вечче разбрахте намерих това сървърно което ми харесва, че поддържа втори процесор. Не ми харесва, че подържа рам до 1333 Мхз и не знам дали може да се клокне. Кое ще ми осигури повече бързодействие рам на по висока честита 2200Мхз в нормално дъно срямо това сървърно което подържа макс 1333 или от овърклокатата процесорна мощ ще видя повече ползва отколкото от бързият рам. дъното е: TX200 S6 ($2).  Моля ви обяснете от кое ще имам повече полза от по-бърз рам или от по-бърз (клокнат процесор)..   За да избера да му търся нормално дъно с 2200 мегахерца подръжка на рам и хубав овърклок на процесора или тва сървърно дъно, коеот е незнайно дали може да се клокне , с по-бавен рам, но с възможност за повече памет и втори процесор.....


многото ядра на процесора и високата му честота в една конфигурация го правят мощен. Обаче тая мощ за какво мога да я ползвам? Тия муя дърца и висока честиота за какво мога да ги ползвам? Игри не играя. сървър няма д апускам.... кво ми остава? За какво мога да го оолзвам? рендвам в което включвам процесор и gpu заедно. но гледах няакакви резултати,че няма много разлика  от смаостоятелно рендване с gpu и самостоятелно рендване - само със централен роцесор?


Моля помогнете мида избера, за да не се набутам  да го купя :(

Набутването е сигурно. Ако търсиш мощ, няма да стане без пари. Аз бих заложил на повечко рам. Никога не стига. Освен това, за да ползваш всички процесорни ядра, софтуера трябва да е написан за тази работа. Не съм чел всички постове и не зная, за какво ще го ползваш това.

че подържа рам до 1333 Мхз

Значи това не е мегахерци...Незнам защо ги пишат така. Паметта работи на двойно по малко мегахерци - 1333/2 = 667Мhz

А това е 1333 е колко паралелни блока по 8байта за секунда може да прехвърли.

Става така: 667Mhz X 2 (защото прехвърля на преден и заден фронт- DDR,DDR2,DDR3,DDR4) = 1333 мега паралелни прехвърляния по 8 байта за секунда.

А ако трябва да разбереш колко мега байта за секунда може да прехвъли се умножава по широчината на паметтта (8байта)
1333 x 8 = 10667 мегабайта/сек - виждаш ли колко са бързи.


Сега как това 667Мhz е свързнано с FSB-то всеки път се чудя ??? Много коефиценти много нещо.

При оверклок много важно е  CAS Latency (CL). Това е първото число в циклите на паметта. памети с малко CAS са по-бързи и много по скъпи, памети с голямо CAS са по бавни. Обикновенно се вдига нагоре за повече стабилност или ако почне да прави парчета.

Даже е имало много случаи нормална памет да не ще да работи на няко дъно - (без оверклок). Обаче дакто и се дигне  CAS Latency (CL) проблемите изчезват и паметта заработва. Има и други случаи памет поставена в дуал чанел прави парчета, като се сложи в единичен канел почва да работи, или ако и се вдигне CAS-а пак работи.

Затова ти казаха, че ако оверклокваш гледай да не закачаш паметта. Че там е много сложно и ще се вкараш в такива филми че няма да разбереш откъде ти идва.


колкото каква памет да купиш и какво се подържа гледай спецификацията на пороцесора какви памети подържа, оттам гледаш спецификацията на чипсета за тези процесори, какви памети подържа и от там ще се ориентираш.

Твоя процесор Processor X5670 ($2) пише че поддържа
DDR3 800/1066/1333 (бах мама му Интел са изпуснали мегахерците :o)
какво повече искаш. А процесора е много хубав. Виж дали чипсетите за този процесор изобщо могът да подържат по висока памет.

бе няма ли специализирани форуми за овърклокване, модване и други такива чекии...? може би там ще са по-наясно и ентусиазирани да помагат? На мен ми е интересна темата, признавам, но предполагам няма да се хвана да овърклоквам...

О те там са много напред с матреяла. Там се работи с водни охлаждания, ВиК инсталации, течен хелий... ::)

О те там са много напред с матреяла. Там се работи с водни охлаждания, ВиК инсталации, течен хелий... ::)

Говори ми. Едни познати бяха разпробили о бяха закачили на долния капак на чисто нов лаптоп допълнителен вентилатор, за да охлажда, бяха го вдигнали и на крачета завинтени за капака, че да има място за това. И да, водни охлаждания и прочее. Помагат.

И се гони всеки градус, всеки мегахерц.

И се гони всеки градус, всеки мегахерц.

Вероятно. Нямам си никаква идея.  ;D Не съм си говорил с никого за това, а лично аз не съм пробвал. Ако ми трябва производителност, купувам съответните чарколяци. Чувал съм и съм чел, че има процесори, създадени за тази работа дори. Ако е нужно. Останалите сигурно си имат оптимален режим на работа, на който и работят нормално. Може и да забързаш процесора, но той едва ли е най-важното нещо. Тясното място в производителността не е процесора, защото той изчаква винаги. Чака рам, чака диск, чака си постоянно. За да не чака, трябва сериозно да го натовариш. Чак да се задъха.

Не съм чувал фирми да инсталират водни охлаждания, да клокват процесори, ако им трябва повече мощ. Просто купуват съответните машини. Това е по-скоро за ентусиасти. Може да има и изключения де. Винаги има.

Дам и се правят нещата като при тунинговането на колите. При колите се премахва целия интериор, както и всичко ненужно като системи (климатици, екстри дори и фарове). На получения резултат му викат "казан".
При клокването е същото. Изключваш всички ядра на процесора и оставяш само едно. Деактивираш  всички екстри от биоса. От там се  взима най-модерното към момента като технология охлаждане и се прави някаква установка не приличаща на "компютър" (казан :) ) . След това се започва асъл процеса на клокването :)

Изключваш всички ядра на процесора и оставяш само едно. Деактивираш  всички екстри от биоса.

Едно време... разправяха, че като се съмняваш в някой процесор дали не е повреден трябва да му се изключи L2 кеша и да видиш дали пак ще ги прави тези проблеми......

Ама тези оверклокъри не знаят ли, че много по добри резултати се получат като му изключиш и кешовете на процесора :o

Едни познати бяха разпробили о бяха закачили на долния капак на чисто нов лаптоп допълнителен вентилатор, за да охлажда, бяха го вдигнали и на крачета завинтени за капака, че да има място за това.

Евала!  :D :D :D
и ако се окаже, че има фабричен дефект, гаранцията ще важи ли?

не помните вие, таз култова тема:

http://www.linux-bg.org/forum/index.php?topic=41110.0

за жалост линковете на gat3way не работят

 [_]3 [_]3 [_]3

не помните вие, таз култова тема:

Е защо сега даваш идеи >:( Току виж сега почнал да си шкури Ксеона...и никога няма да го завърши.

за жалост линковете на gat3way не работят

 [_]3 [_]3 [_]3

Къде се затри тоз чиляк?

Нейде по Линукските полета.

Е как къде - за шкурка ...и кисели краставички  :P че той нали таковата... после и със спирт се минава.../преди да се сложи там паста, и отгоре котлона/ първа ръка, втора ръка ... краставичка.. опаа разсеях се и забравих за какво е тоя форум, ами да ходи да чете по специализираните форуми там..

П.П. Ние цветя и бонбони не пием - нъл тъй

пак обърнахте темата на лаф моабет вместо да ми обясните просто :(  отказвам се да ви питам :(

Помним я тази култу̀ва темичка, къ да не я помним? Но не помнех, че не съм се вписал в нея. Сигурно съм бил болен.

Игноранте, колкото и да те харесвам (заради прякора, значи си от моите), не става да дойдем да те храним с лъжичка. Наката и Мейкми са написали повече от достатъчно информация, кое, как, защо. От тук натам си ти, твоето време, твоето търпение.


И игноранте, сериозно се запитай, защо искаш да го правиш?Ако е за наркотика, за страстта — давай! По-безопасно е от кокаин, сноуборд и коли. Ако имаш разум в главата, не го прави. Адреналин може да си набавиш и докато шибаш приятелката си. Възползвай се докато е време и не си се още бракувал.

=*=

Мейк, защо махат климатика? За повече мощ? Благодаря! Предпочитам да съм бавен като костенурка, но да не ми е жега/студено.

=*=

На времето, края на деветдесетте, постигането на надчестотна работа си беше кяр. Компютрите бяха бавни, а това идваше безплатно. После дойде новото хилядолетие, а с него и времето на умните, красивите. Днес е забавление за презадоволени, свръх-осигурени и скучаещи баровци. Тъпото е, че на онези и на тези викат „ентусиасти“. Напоследък е много модерно да се говори за „подмяната“. Ето ви една истинска подмяна, а не като тази, за която ви говорят.

пак обърнахте темата на лаф моабет вместо да ми обясните просто :(  отказвам се да ви питам :(

Ако прочетеш "лафчето" ще научиш много неща.

Не мога да продължа да ти обяснявам, защото изгубих нишката.
Мога да ти предложа хардуер за определена цял.
Мога да ти предложа настройки за определен хардуер за определена цел.

Не мога да ти предложа хардуер, настройка и ЦЕЛ!!!

Ти буквално не знаеш какво искаш!
Първо пита за хардуер, като каза, че целта е клок - насочихме те!
После пита за настройка на хардуера, като целта пак беше клок - насочихме те!
После смени хардуера на неподходящ за клок и продължи да питаш за хардуер (целта се разми).
На края пита за к'во можеш да ползваш това което правиш:

многото ядра на процесора и високата му честота в една конфигурация го правят мощен. Обаче тая мощ за какво мога да я ползвам? Тия муя дърца и висока честиота за какво мога да ги ползвам? Игри не играя. сървър няма д апускам.... кво ми остава? За какво мога да го оолзвам?

Което ме навежда на мисълта че просто си правиш вятър на клавиатурата...
Не мога да разбера каква ти е целта.

Как така не знаеш какъв хардуер да си купиш, как да го конфигурираш и за какво да го ползваш!? Поне едно от тия 3 неща трябва да кажеш, иначе няма какво да ти пиша по темата!

Ако ще сглобявам нещо за мен (хардуер, настройка, цел), аз ще си го сглобя!

ПП:

никога не ме е бивало по математика.  щом 350, значи моето 400 ще му е достатъчно и ще сработи?

Ти дори не можа да вникнеш в това което ти написах! Твоето е 350! Както са ти казали и в калдата! Просто там директно са те отсвирили да ти обяснят защо е така, а аз се опитах да го направя!

Просто няма смисъл!

ПП2:

Мейк, защо махат климатика? За повече мощ? Благодаря! Предпочитам да съм бавен като костенурка, но да не ми е жега/студено.

Защото компресора на климатика/климатроника е вързан директно към коляновия вал (преди скоростната кутия). От там имаш една константа като натоварване на двигателя (дори и да не е включен) понеже имаш ролки и ремък, който въртиш (постоянно съпротивление). Ако пък и ролката на компресора заяжда (върти се трудно) губиш още повече мощност.

От тук идва и спора между почитателите на тубините и компресорите (америкаските коли ги ползват). Нашите турбини се задвижват от потока на изгорелите газове, докато компресорите са вързани с ремък за коляновия вал. И в двата случая взимаш от мощноста на двигателя за да добавиш мощност и става въпрос на игра на КПД.

Не ми харесва че се здрапахме.  :'( Пич тука има много сиерджии, дето се забавляват, но между всичките глупости дето редовно ръсят от време на време казват и по накоя 'мъдрост'.

Ето аз сега чистосърдечно си признавам че повече от 15 години работя с един оверклокнат стар интел.
Признах си също че и аз съм шкурил 8)....Обаче от оная тема научих, че трябва да се прави с шкурка 1000-2000, а не с 400 както съм го правил.
Колкото до захранването твойто 400 ще ти стигне. Ако не ти стигне просто ще изключва или въобще няма да тръгне - нищо няма да изгори. И ксеона е много хубав. Намери си дъно и маркова памет и смело напред. Не може всичко да предвидиш.

Цитат на: lunarvalley в Jan 12, 2018, 15:26

за жалост линковете на gat3way не работят

 [_]3 [_]3 [_]3

Къде се затри тоз чиляк?

Жив е, той жив е! Ама не пише тук веке...

Откак забраниха троленето в секция 42 избяга. Вече не сме му интересни.

Цитат на: ignorant в Jan 13, 2018, 06:51

пак обърнахте темата на лаф моабет вместо да ми обясните просто :(  отказвам се да ви питам :(

Ако прочетеш "лафчето" ще научиш много неща.

Не мога да продължа да ти обяснявам, защото изгубих нишката.
Мога да ти предложа хардуер за определена цял.
Мога да ти предложа настройки за определен хардуер за определена цел.

Не мога да ти предложа хардуер, настройка и ЦЕЛ!!!

Ти буквално не знаеш какво искаш!
Първо пита за хардуер, като каза, че целта е клок - насочихме те!
После пита за настройка на хардуера, като целта пак беше клок - насочихме те!
После смени хардуера на неподходящ за клок и продължи да питаш за хардуер (целта се разми).
На края пита за к'во можеш да ползваш това което правиш:

Цитат

многото ядра на процесора и високата му честота в една конфигурация го правят мощен. Обаче тая мощ за какво мога да я ползвам? Тия муя дърца и висока честиота за какво мога да ги ползвам? Игри не играя. сървър няма д апускам.... кво ми остава? За какво мога да го оолзвам?

Което ме навежда на мисълта че просто си правиш вятър на клавиатурата...
Не мога да разбера каква ти е целта.

Как така не знаеш какъв хардуер да си купиш, как да го конфигурираш и за какво да го ползваш!? Поне едно от тия 3 неща трябва да кажеш, иначе няма какво да ти пиша по темата!

Ако ще сглобявам нещо за мен (хардуер, настройка, цел), аз ще си го сглобя!

ПП:

Цитат

никога не ме е бивало по математика.  щом 350, значи моето 400 ще му е достатъчно и ще сработи?

Ти дори не можа да вникнеш в това което ти написах! Твоето е 350! Както са ти казали и в калдата! Просто там директно са те отсвирили да ти обяснят защо е така, а аз се опитах да го направя!

Аз написах защо питам. Прочетох сравнения за рендъринг м/у gpu и cpu, също gpu+cpu сравненое със gpu. Хората които питам ми дават противоречива информация и статиите които чета са противоречиви, това е проблема - обърквате ме с противоречива информация. 

Ето тази статия ($2) ме обърка много и ме накара да се замисля много. Доколкото разбрах от статията където има сравнения за рендъринг м/у gpu и cpu, ми оказва,че с gpu има някакъв шум в картината, с по-лошо качество е! отколкото cpu. И питам правилно ли съм разбрал?
Питам и друго! Този шум при рендъринг с всяка графична карта ли се получава или само ако се използва CUDA? (защото тя може д асе изключи, а моята R9 290x няма CUDA изобщо). Ако изключа CUDA-та или използвам gpu  на amd,  рендъринга с gpu ще има ли пак същият шум или ще е вече без шум? Трябва да установя това! Трябва! Моля ви обяснете ми за да разбера! Благодаря!

Също попитах Дъно - Fujitsu D2799-N10 Primergy TX200 S6 Dual Socket 1366 ($2), това сървърно дъно може ли да се овърклокне  процесора посредством bsel мод bsel мод? Сякаш никой не екомпетентен и не знае какво е bsel мод? А ми трябва да знам възможен ли е bsel мод на това дъно с този процесор!!! Необходимо ми е да знам..

Колега, а вие как я четохте тая статия - по диагоналната система ли?
А обърнахте ли вереме на времето за рендване - 20 мин CPU с/у 3 мин GPU
Да вярно е че GPU взема някой shortcuts и има некой дребни артефакти най-вече при снаждането на текстурите, (повечета случаи е от бъгове на игрите и/ли 3Д моделите), но освен ако не ти се чака по няколко часа за рендване GPU-то няма алтернатива ..освен ако не искаш да си платиш за нещо облачно и/ли distributed та да стане по бързо от някакво ГПУ и/ли ферма

т.е. откъм цена/бързодействие спрямо качество GPU печели
ако си маниак и не ти пука че 1 г. ще рендваш анимация но ще е перфектна ...но тогава обик. идва проблема че към средата на годината се сещаш за нещо пропуснато или ти идва нова идея ей тъй докато си рендваш, щото то ще ти отнема дни и... нали се сещаш - почваш отначало...

@ignorant

Аз написах защо питам. Прочетох сравнения за рендъринг м/у gpu и cpu, също gpu+cpu сравненое със gpu. Хората които питам ми дават противоречива информация и статиите които чета са противоречиви, това е проблема - обърквате ме с противоречива информация. 

Противоречивата информация не е толкова противоречива, колкото си мислиш. Ако въпроса ти е: "Как да направя дадено нещо?" ще получиш всякакви отговори, понеже в света на технологиите, можеш да одереш котка по 100 начина.
Ако въпроса ти е: "По кой начин е най-добре да направя дадено нещо?" Ще получиш приблизително същия брой отговори на задачата, понеже хората са различни, както и имплементирането на дадено решение, зависи от различните цели.
Идеята е да вникнеш в това, което ти пишат хората и да избереш това, което е най-добре за теб и твоите цели.

Статията няма смисъл да я чета, понеже макар и да съм бос в тази сфера, знам със сигурност, че никой не би рендарвал с CPU, ако има шанс да е с GPU! Просто разликата в скоростта е осезаема и много малко неща биха оправдали тези за CPU рендъринг.

Относно "bsel мод", да си призная не знаех какво е, но първия резултат в гугъл ми изясни положението за 1 минута (може би не е зле да питаш гугъл за някой неща!). Съвета ми е да не го използваш, понеже това е хардуерна намеса (окъсяваш пиновете на процесора физически), която е доста рискована.  Отделно, ако вникнеш в начина, който съм написал за клокване, ще разбереш, че за да имаш стабилност, трябва да си играеш с настройките. При "bsel мод" губиш всякаква гъвкавост с промяната на настройките.

Колега, а вие как я четохте тая статия - по диагоналната система ли?
А обърнахте ли вереме на времето за рендване - 20 мин CPU с/у 3 мин GPU
Да вярно е че GPU взема някой shortcuts и има некой дребни артефакти най-вече при снаждането на текстурите, (повечета случаи е от бъгове на игрите и/ли 3Д моделите), но освен ако не ти се чака по няколко часа за рендване GPU-то няма алтернатива ..освен ако не искаш да си платиш за нещо облачно и/ли distributed та да стане по бързо от някакво ГПУ и/ли ферма

т.е. откъм цена/бързодействие спрямо качество GPU печели
ако си маниак и не ти пука че 1 г. ще рендваш анимация но ще е перфектна ...но тогава обик. идва проблема че към средата на годината се сещаш за нещо пропуснато или ти идва нова идея ей тъй докато си рендваш, щото то ще ти отнема дни и... нали се сещаш - почваш отначало...

чак пък година...  просто ще купя повече процесори. и това ще компенсира времето. но качеството на картината ми е приоритет с който не мога и твърдо не искам да правя компромис.

@ignorant

Цитат

Аз написах защо питам. Прочетох сравнения за рендъринг м/у gpu и cpu, също gpu+cpu сравненое със gpu. Хората които питам ми дават противоречива информация и статиите които чета са противоречиви, това е проблема - обърквате ме с противоречива информация. 

Противоречивата информация не е толкова противоречива, колкото си мислиш. Ако въпроса ти е: "Как да направя дадено нещо?" ще получиш всякакви отговори, понеже в света на технологиите, можеш да одереш котка по 100 начина.
Ако въпроса ти е: "По кой начин е най-добре да направя дадено нещо?" Ще получиш приблизително същия брой отговори на задачата, понеже хората са различни, както и имплементирането на дадено решение, зависи от различните цели.
Идеята е да вникнеш в това, което ти пишат хората и да избереш това, което е най-добре за теб и твоите цели.

Статията няма смисъл да я чета, понеже макар и да съм бос в тази сфера, знам със сигурност, че никой не би рендарвал с CPU, ако има шанс да е с GPU! Просто разликата в скоростта е осезаема и много малко неща биха оправдали тези за CPU рендъринг.

Относно "bsel мод", да си призная не знаех какво е, но първия резултат в гугъл ми изясни положението за 1 минута (може би не е зле да питаш гугъл за някой неща!). Съвета ми е да не го използваш, понеже това е хардуерна намеса (окъсяваш пиновете на процесора физически), която е доста рискована.  Отделно, ако вникнеш в начина, който съм написал за клокване, ще разбереш, че за да имаш стабилност, трябва да си играеш с настройките. При "bsel мод" губиш всякаква гъвкавост с промяната на настройките.

има неща които са ми приоритет пред скоростта - качеството. освен това цените ми позволяват на една и съща цена да инвестирамв сървърно дъно с евтино но мощни 6 ядрени процесори, докато с видеокарта излиза на същата цена кажи речи - зависи от хардуера. но като мога да намеря процесор с 6 фиически ядра и 12 логически 12мб кеш на 3,2 mhz (турбо бууст на всички ядра) и наредя 2 или повече процесори всекиза по 50левчета, какви видеокарти?!! има и видеокарти втора ръка доста по-скъпи и ако ми дават шум за какво са ми? Започвам да си мисля, че по въпросите ми конкретно знам повее от вас и това не ми харесва. Ето един много важен въпрос който ако му намеря отговора ще ми помогните много:

При Cuda рендиране картата ми прави шум в картината. Въпрос:  Със OpenCL  прави ли също шум?

Защо качеството да е за сметка на скоростта? Ако моделите са безупречни, без разминаване, перфектно затворени, какво може да се намаже при качеството?
Имах приятел, който се занимаваше с това и най-голямо внимание отделяше точно на моделите. Това му спестяваше толкова главоболие и време в последствие, че няма на къде. А и беше се научил да моделира много бързо.

А относно въпросния "шум", каквото и да е това... Направи една бърза сцена, сложи някакво осветление, текстури прости и тествай. Вместо да губиш часове в ровене в интернет и питане по форуми, просто тествай нещата. Досега да си го направил няколко пъти и да си установил, кое, как е.

Абе стига с това понятие шум. Откъде го изкопа? Шума е случайна величина. Или който го е 'употребил' или превел да си яде ушите. Не може при сметки изчисления  да има шум. Може да има грешки, неточности, натрупване на грешка.. .. Освен ако не става дума за алгоритъм за генеращия на случайни числа. ::)

Може би има разлика при интерпретацията на плаващата запетая. Голям праз че арнайстата цифра след запетайката била различна. Това ще го видиш ли?

Тема за размисъл 
https://www.google.bg/search?safe=off&client=tablet-android-lenovo&ei=tvFcWu_GLIuesAGBmoeQBg&sjs=1&q=floating+point+cuda+vs+cpu&oq=floating+point+cuda+vs+cpu&gs_l=mobile-gws-serp.3...13972.16543.0.17790.12.10.1.0.0.0.403.1829.1j5j1j1j1.9.0....0...1.1j4.64.mobile-gws-serp..2.6.963...0j0i22i30k1j33i160k1j33i21k1.155.VwoqaJhLCJo

Казаха ти че точността и качеството се настройвало.

Значи аз не съм експерт, но така ги разбирам нещата - в оня линк който даде не става ясно каки точно алгоритми за рендване сравняват, но препдолагам че ползват стандартен скрипт за няква сцена - общ 3Д модел и софтуера (в сл. с ГПУ хардуера) рендва с настройки по подразбиране, при което ГПУ дефолт рендъра (който е оптимизиран за игри и скорост) е към 10 пъти по бърз (за сметка на някой shortcuts по време на реднването) , но , има едно голямо НО, ГПУ може да му се качи друг алгоритъм при който няма да е 10х ами само 2х спрямо ЦПУ и тогава ще е с еднакво качество т.е. модерните ГПУ винаги са по-бързи
т.е. за мен проблема на оня тест му е че не сравняват един и същ алгоритъм вървящ на 2 архитектури ами сравянват подразбиращите се такива т.е. ябълки и круши
ама и на тях целта им е била да докажат че ПО-ПОДРАЗБИРАНЕ ГПУ рендва "грешно" т.е. ГПУ са избрали trade-off: speed over qualuty, което може да се очаква при положение че се целят в пазара за игри - пук аму на геймъра че малко по-"грешно" важното е да се изфука че му вади 3000 FPS  :P
т.е. за да им е вярно сравнението (по скорост - както искаше колегата) то тогава трябва да сравняват абсолютно същия алгоритъм (без грешки и на двете места) и тогава да сравняваме скорост, а ако не сравнямваме скорост - ами разпиши си го софтуерно същия (тогава няма да ти има грешка, и ще смята със същата точност след десетичната запетая) и тогава сравнявай скорост , но не можеш и двете едновремено с един тест
между другото - съвременните карти можеш да им качиш какъвто си искаш алгоритъм не смао за рендване, е.. имаше един тук (Гад-та още Три-вейката) дето за кракване на пароли на архиви го ползваше, други ги ползват за разпределени изчисления напр. тия  http://www.distributed.net/Download_clients
имат не само нВидия CUDA  ами и АМД Stream и т.н. клиенти - скоростта е хиляди пъти по-бърз от ЦПУ
още
https://boinc.berkeley.edu/wiki/GPU_computing

общо взето когато имаш не много динамични данни (напр. 3д Сцена която се побира изцяло в ГПУ буфера) и подходящ (предимно паралелен) алгоритъм тогава обик. ГПУ е мнооого по-бързо /щото има много прости ама за сметка на това много stream processor(s)/ ако обаче данните са динамични и/ли неподходящи на паралелизация то тогава ЦПУ е по-добре, затова тооолкоз се забави декомпресията на видео в/у ГПУ и доколкото я има не е 1000х по-бърза ами вкараха я по-скоро да не ти грее ЦПУ като печка, щото нали се сещаш че напр. при 4K SUHD / 8K на хоризонта ботълнека вече е прехвърлянето на данните по шината от РАМ към ГПУ паметта и обратно а не декодирането - само за справка 4К видео за 1 ч. генерира около 1.5 - 2 ТБ декомпресиран поток от данни, значи 8К ще е 4х т.е. това не можеш само да го копираш за 30-60 мин

И аз се чудех, какво може да означава това "шум" при положение, че всичко е сметки. Все още не ми е ясно. По-ниско качество, "снежинки", какво?

Освен това, чел си, че "има шум". И вече знаеш. Я, провери, точно за какво става въпрос. Тествай. Без това... Как така вярваш безрезервно на хора, които не познаваш и взимаш думите им на сто процента, не ми е ясно. Провери си го сам най-добре. Освен това, мойто приятелче все с nVidia рендва, пък вади перфектни сцени. Чак му завиждам.

Абе няма ли някой от нвидия да ми плати. Такава 'научна' статия ще им спретна как CPU рендването блъскало яко Шум и грозотии а и на всичкото това било и много по бавно. И няма абсолютно никакво значение, че нищо не вдявам от 3д рендвне.

Странно нещо,  винаги ако в една новина/статия има нещо Лошо/негативно веднага му се вярва. Ако обаче статията е нормална - даже няма да я забележат.

Ми то на този принцип се основават всички новини. Вижте ги само как започват - едикойси го убили, онзи осъдили, някъде станало природно бедствие....   

Нищо странно няма. Затова лошите новини се разпространяват по-бързо.
Той човека чак се притеснил, че имало шум. Чел. На мен един приятел на тати ми разправя, че ял агне и било много вкусно.
Както се казва, око да види, ръка да пипне. Направи си сцена и пробвай nVidia-та, какъв шум прави, тогава казвай, "аз вече знам".

Нали го знаете този за котака и братчето му.

Един голям котак тръгнал да излиза в късна нощ обаче брат му го вижда и го пита, къде ще ходи. Гледа го нагласен, загладил козина, изпънал мустака и се помолил и той да дойде.
- Малък си още - казал големия котак.
- Не съм малък. Вземи ме с теб! - примолил се отново малкия брат. - Обещавам да не преча.

След дълги молби, най-накрай големият котак склонил.
Запътили се по улички и пътечки, вървяли, вървяли и малкия брат попитал:
- Къде отиваме? Какво още правим?
- Почти стигнахме. Ще чукаме мацки.

Стигнали и се притаили в сенките в очакване да мине някоя котка. Чакали, чакали час, чакали два, три. По едно време малкия котак се обадил:
- Бате, хайде да си ходим. Омръзна ми да чукам.

добре които от вас не разбират от рендване (че и откртито си го приизнават) моля да не ми дават съвети. Аз търся съветите и опита на тези, които разбират и се занимават с това. Благодаря.

Не е въпроса дали разбирам аз или някой друг тук от рендване или не. И за да уточня и това, разбирам достатъчно. Много добър приятел се занимаваше професионално с тези неща дълги години и ми е обяснявал достатъчно, защото ме навиваше да бачкаме заедно, но не беше за мен. Нямах желание. Това първо.

Между другото ползваше само nVidia, правил е и точно това, което ти се опитваш. Имаше няколко машини и рендваше на всички.

Другото е, че не мога да разбера, това, за което се повтарям вече няколко пъти. Редовно пиша в един форум за програмиране и не мога чак да повярвам, какви въпроси задават там. Четат книги, гледат видео уроци някъде, пишат код, после идват във форума и питат, защо не им се получава или пък нещо друго им се случва, дето не очакват. Ма някакви пълни щуротии. Има секция и за домашна работа, за ученици да си задават въпросите. Там пък учителите. Същото. Та всички тези, дали пишат книги или в преподават в училище... правят го не както трябва, погрешно дори, а понякога дават и съвети, които са си потенциално опасни. Научи го така, покажи му го, той да си свикне и после е софтуерен инжинер, творящ чудеса. Иронично казано.

Та, тъй като вече знаеш, че nVidia-та прави шум, щото така си чел някъде от други разбирачи, щом си решил да вярваш на това, твоя воля. Аз съвети не давам. Предлагам ти да направиш най-простото нещо, което повечето хора правят. Проверяват и тестват сами, така ли е. Тествай.

Защо го казвам вече няколко пъти. Зощото точно това ми се е случвало. Четох, мислех, че този дето пише знае достатъчно добре, какво пише. В крайна сметка, се отказах от книгата, защото започнах да не разбирам нещата, които обяснява. След време, когато вече бях на по-високо ниво, можех сам да видя, че книгата не става почти за нищо. Хора, които от 40 години се занимават с това също го разкритикуваха. Автора обаче си взе поука и издаде нова книга. Ама няма и да я погледна, освен от любопитство сигурно. Затова си имам едно наум, като чета. Там е въпроса, че интернет е свободно място и всеки бълва съдържание. Ма повечето е плява. От тук ти си решаваш, да вярваш ли или не. А защо аз се хванах точно за тази ти приказка? Защото рейтрейса е прост алгоритъм. Някъде имах книга по рафтовете, как се прави на ръка. Код де, не лист и химикал. Сметки. Какво означава шум? Смущение от външен източник. Това го има в аналоговите системи. Ха сега познай, компютъра такава ли е! Успех!

Само не мога да разбера, защо непрекъснато споменавате OpenCL. Той е за статистика, няма нищо общо с графика. Нали не се бърка с OpenGL?

4096, човека не може да се възползва от твоя съвет. Написал го е в псевдонима си. Той е лаик. Тепърва опипва почвата на тази планета наречена компютри.

Трябваше вече да си го разбрал по въпросите му. Пита за дъна 1U срещу *ATX и твърди, че това нямало значение. Иска да пуска надчестотно процесори върху сървърни дъна. Изрежда всички знайни и незнайни програми за монтаж, специални ефекти, триизмерна графика, повечето от които струват хиляди долари и пита, коя е най-добра за процесора му. И така нататък.

Този човек няма никаква идея, за какво говори. Но проявява претенция. Последното не го разбирам. И аз съм лаик, ама лаиците не следва да имат претенции. Трябва да са кротки и търпеливи.

Всъщност му завиждам. И моите първи стъпки в компютрите бяха свързани с какви ли не блянове. После времето започна да ме наказва. Иска ми се да продължа да мечтая.

=*=

Няма да се възползва от съвета ти, защото все още е безкрайно далеч от този момент. Но, ако не загуби кураж, стъпи си на краката, а не се фръцне, като някоя мадама, то един ден, някога в бъдещето ще узрее за всичко това, което ти, Мейкми, Нууб, Деант, Йордан и другите му говорите. Още му е рано. Не ви разбира.

Някъде във второто или третото писане/споменаване gl стана cl, и така си върви.

Не зная, какъв му е случая, пък и не е толкова важно. Аз си казвам това, което съм научил от опит. Ако някой има уши да чуе, чудесно. Ако не, ще научи същото по трудния начин. Защо продължавам да си отварям устата? Защото го гледам, че се кани да прави инвестиция, а правиш ли 3D си трябва производителност, тя струва пари. Чел два дена каквото е изплюл гугъл, а знаем, че той като плюе се прицелва избирателно и мисли, че вече знае.

Последния ми спомен... Като бях за малко на гости на приятелче, което учи в чужбина, че не се бяхме виждали много време и му дават някакви домашни задачи да прави - SQL щуротийки - и опитва да направи нещо, обаче даскъла им нищо не обяснявал, на нищо не ги учи и кой както може, на всичко отгоре реже глави с оценките без да му мигне окото. Та му беше голям стрес и рови в интернет, търси кое, как става и пробва решения, различни начини и методи, ма не му се получава. По SO, по форуми, където го прати гого. И там също разбирачи. Ма нещо не се получава. Най-накрая сам си намери решение, ама почти на края на всякакви срокове, дето имаше. На всичко отгоре, имаше някакъв дребен детайл, дето явно хората си го знаят, но понеже е очевиден, никой не споменава за него. Та и това сам намери. Излизах да се разхождам сам, да му е спокойно, пък и на мен да не ми е нервно покрай него. От SQL не разбирам. Даже тук питах някакви неща, от негово име. Та така, с мненията в интернет.

Истината е, че не си ли счупиш главата, не се научаваш да не тичаш слепешката.

Ооо дааа Гого много добре се прицелва, на първо място показва тоя който си е платил най добре, на второ следващия по ред на номерата, а като му свършат платените обяви почва безплатните ама и там по реда на най много щраканите т.е. пак според каквото било на първа страница... Нямате си на представа как естествените резултати повтарят платените., Особено за продукти като компютри, видео карти... Направо си е безплатна реклама на същите компании от платената секция

А за хората които учат в чужбина - за техническа и научна литература, аз отдавна минах на Бинг

и там по реда на най много щраканите т.е. пак според каквото било на първа страница...

На това му се вика Демокрация. Повече значи правилно. Ми то от Гого някъде си бяха признали, че броят щракания бил 'сигнал' за тях и е един вид гласуване.

А технически грамотно написаните публикация ще бъдат оценени от едва 0.001% (аз го пляснах този процент) от общият брой И-т потребители- т.е. от този който може да ги вдяне т.е. от никой и отиват в кереча.

Па след това що имало спам и жълти новини - ами щото се котира и харесва.

----
Например давате ли сметка каква реклама направихме досега на въпросната страница. Не стига, че от линукс.бг има линк към нея, ами в тук в темата се говори за 'ноис' рендвания и т.н. Спайдера вече е минал и Гого си е казал  щом там се говори за това а и страницата е за това - значи това е много важно. А Гого отдавна има изкуствен интелект. Дай да я тикна още по напред.

----
Например давате ли сметка каква реклама направихме досега на въпросната страница. Не стига, че от линукс.бг има линк към нея, ами в тук в темата се говори за 'ноис' рендвания и т.н. Спайдера вече е минал и Гого си е казал  щом там се говори за това а и страницата е за това - значи това е много важно. А Гого отдавна има изкуствен интелект. Дай да я тикна още по напред.

Добре го каза. Наливаме вода в мелницата - яко  :D

Между другото преди доста време се бях запалил малко по 3D-тата и звъня на дистрибуторите на 3D S Max и ги питам, колко ще ми струва пакета, те ме питат за едно място ли, аз викам за едно се приготвям да чакам отговора, обаче онази изстреля направо - 10 000 долара. Благодарих ѝ и затворих  ;D. Цените тук са някакво безумие. Аутокад струваше някъде към 4-5, ако не се лъжа. Но отдавна нямам поглед върху нещата. 4-5 се ядва, ма другата сума...

Правилно "колега" - не се спори със по-подготвени.

П.П. Трябвало е да се подготвиш (с въпроси и отг.) и за над 10,000, над 100,000 и т.н.

..или както казваше един умен човек навремето, спец. по бойни изкуства отг. на въпроса кое е най-важното ..ами за него нямаше значение дали си тренирал по някаква програма, стил и пр. или си уличен... боец, накрая обик. по-подготвения печели или с негови думи тоя който знае повече номера - той на мене ми прави една фатка (ама аз я знам), после аз на него и така докато единия се хване неподготвен  ::)
П.П.П. Не беше кечист.

Цитат на: Naka в Jan 18, 2018, 15:35

----
Например давате ли сметка каква реклама направихме досега на въпросната страница. Не стига, че от линукс.бг има линк към нея, ами в тук в темата се говори за 'ноис' рендвания и т.н. Спайдера вече е минал и Гого си е казал  щом там се говори за това а и страницата е за това - значи това е много важно. А Гого отдавна има изкуствен интелект. Дай да я тикна още по напред.

Добре го каза. Наливаме вода в мелницата - яко  :D

Между другото преди доста време се бях запалил малко по 3D-тата и звъня на дистрибуторите на 3D S Max и ги питам, колко ще ми струва пакета, те ме питат за едно място ли, аз викам за едно се приготвям да чакам отговора, обаче онази изстреля направо - 10 000 долара. Благодарих ѝ и затворих  ;D. Цените тук са някакво безумие. Аутокад струваше някъде към 4-5, ако не се лъжа. Но отдавна нямам поглед върху нещата. 4-5 се ядва, ма другата сума...

Ми те толкова си струват и във Европата?

http://polycount.com/discussion/162146/buy-3dsmax-2016-or-rent-it
"I live in Europe and 3DSMax is 5000 euro's here for the Perpetual Licence, that's even more in dollars.  It does not seem possible to buy 3DSMax in the United States (That would cost me about 4000 euro including VAT). I will also have to pay 800 euro for the maintenance license, to be able to keep upgrading. "

https://www.quora.com/How-much-does-AutoCAD-cost
"A standalone AutoCAD license costs $4,195.00. If you do not get the $1,250/year maintenance subscription, you will receive no major updates and no tech support from AutoCAD.

A more common approach is to use AutoDesk's subscription service.

A monthly subscription of AutoCAD costs $210/month, which is quite pricey.
A yearly subscription costs $1,680, which is very reasonable."