Linux за българи: Форуми

На руски ($2) или на английски ($2)

Леннарт Поттеринг объявил в рассылке systemd-devel о выходе новой версии systemd 237.

Основные изменения:

кнопками зума некоторых клавиатур можно пользоваться как прокруткой;
поведение строк типа f в systemd-tmpfiles приведено в соответствии с документацией (изменение, нарушающее совместимость с предыдущими версиями);
journalctl наконец-то обзавелся параметром --grep;
добавлена поддержка переменной окружения SYSTEMD_OFFLINE, которая может перевести systemd в автономный режим (без взаимодействия с сервисным менеджером);
можно динамически создавать временные юниты .path и .socket по аналогии с типом mount;
в systemd-mount появился параметр --owner;
новый условный оператор ConditionControlGroupController, проверяющий доступность контроллера;
в юниты и файлы .link, .netdev и .network добавлена поддержка условного оператора ConditionKernelVersion;
systemd-networkd получил поддержку Prefix Delegation для DHCP6;
расширены возможности API sd-bus и sd-event;
долгожданная поддержка VPN WireGuard;
в systemd-notify добавлен параметр --uid;
новая команда systemd-analyze service-watchdogs для вывода состояния watchdog'ов;
инновационные параметры для systemd-analyze: log-level и log-target на смену устаревшим [get,set]-log-level и [get,set]-log-target;
в sysusers.d добавлены строки типа u для одновременного указания UID и GID.

Струва ли си да се обновява ?  И как става евентуално ?

на Arch съм със systemd 237, не виждам някаква разлика.

Въпроса е, дали ти е нужен определен интрумент или не. С помощта на systemd по много елементарен начин можеш да управляваш приспиването/хибернацията на системата и не ми трябва мениджър на захранването на десктоп машините. UPower ми осигурява приспиването на екрана, а през systemd съм задал приспиването на системата след 120 минути бездействие.

Ако питаш мен си струва да минеш на Windows 10 пред това.

Но истинския отговор на твоя въпрос е — разгледай това, което си цитирал. Ако нещо от него ти се струва полезно или нужно, ами това е твоето нещо. Амин.

С помощта на systemd по много елементарен начин можеш да управляваш приспиването/хибернацията на системата и не ми трябва мениджър на захранването на десктоп машините.

Сетих се за този колаж
(https://i.redd.it/0gl8lg570oe01.png)

мда , значи от гледна точка на обикновен потребител не си струва .

Благодаря  [_]3 [_]3

Трябва дистрибуциите да използват systemD за лаптопи, за всичко друго - sysvinit
Много услужливо ни се предлагат разни екстри като power control, DHCP, DNS, монтиране на файлови системи, сега и клавиатурни драйвери, но мерси няма нужда, особено за един десктоп или сървър.

Признавам си, че не зная, как да го ползвам това. Но май ще трябва да разуча. Ако мога да си управлявам захранването на лапито само с туй... И без това идва със системата.

Признавам си, че не зная, как да го ползвам това. Но май ще трябва да разуча. Ако мога да си управлявам захранването на лапито само с туй... И без това идва със системата.

За лаптоп си е по удобно да ползваш графичен управител. Който поддържа аплети за панела и уведомление. За настолен компютър е все тая. Важното е да се извърши някакво действие (изключване/приспиване/хибернация) след N часа бездействие на машината, за да не ти се запали офиса, ако я забравиш.
Login]
#NAutoVTs=6
#ReserveVT=6
#KillUserProcesses=no
#KillOnlyUsers=
#KillExcludeUsers=root
#InhibitDelayMaxSec=5
HandlePowerKey=poweroff
HandleSuspendKey=suspend
HandleHibernateKey=hibernate
#HandleLidSwitch=suspend
#HandleLidSwitchDocked=ignore
#PowerKeyIgnoreInhibited=no
#SuspendKeyIgnoreInhibited=no
#HibernateKeyIgnoreInhibited=no
#LidSwitchIgnoreInhibited=yes
#HoldoffTimeoutSec=30s
IdleAction=poweroff
IdleActionSec=120min
#RuntimeDirectorySize=10%
#RemoveIPC=yes
#UserTasksMax=12288

В петъка натиснах Hibernate (на XFCE), без да искам вместо Shut Down. Днес пускам компютъра и всички страници в всички барузери превъртат много бавно и на пластове. Все едно че си пуснал svga. Но имаше DRI в glxinfo. Нямаше и някой забил процес на 100% в top.

Незнам какво е правил системд, но проблема се оправи след един профилактичен рестарт.

 

Май започва да прилича на Win, рестарта оправя всичко :-)

Май започва да прилича на Win, рестарта оправя всичко :-)

За съжаление не е шега. Но няма, как, като правиш същото да не получиш същото. Ред Хат и Каноникъл дружно успяха да ни превърнат в тях. Може би е тъжно. А може би аз съм динозавър.

всичко се сговнява

всичко се сговнява

Ха-ха
"Остаряваме бавно... неусетно почти
По-невидимо аз, много видимо ти"

Тука по съм склонен да се съглася с кашика. Едно време (по-)дъртите така разправяха, че Мадона им разваляла децата... (Естествено "децата" бяхме на обратното мнение) сега разправят същото ама за systemd и пр. Пьотеринги ... Явно одъртяхме - нямам друго обяснение...

„От дистанцията на времето“ да кажа, че Windows 9x беше една нова технология. Никой не я познааше. Никой не разполагаше с инструментите да я овладее. Ставаха много грешки.

СистемД и компания са една нова (за Юникс) технология и очевидно трябва да извървят същия път.

Моето противене на тях е идеологическо. Те ми приличат на js (какъвто е в момента). Внасят огромно ниво на сложнст.

Отгоре всичко изглежда веселко, приятно. Дори може да си направиш икона на работния плот, която да ти гаси компютъра. Да се чуди човек, как сме живели без това.

Да си призная за първи път през живота си успявам (без графичен инструмент) да управлявам зарежданите процеси. SysV си е за специалисти. Първо трябва да си божество на Баш, после ти е лесно.

Но отдолу е някакъв хаос и сложнотия. Само да надникнеш и ти прилошава. И се чудиш, как всичко това изобщо работи. Когато си говорех с един приятел frontend-ер по тоя въпрос, той ми каза — на кой му пука? Всичко е отдолу. Никой не го интересува. Та и с Sd така се получава.

И пак „дистанцията на времето“ Windows 9x внесе огромно ниво на сложност под привидната простота. Трябваха едни 20 год., за да бъде овладяна тази технология и вече да кротува. А то овладяването мина през това почти нищо да не остане от нея.

Явно одъртяхме - нямам друго обяснение...

То ако беше така нямаше да се занимаме с линукс. Давате ли сметка линукса колко напреднала и модерна технология е? А за много хора - 'одъртелите' това изглежда вудо магия.

А давате ли сметка колко хора се занимават с много модерни технологии? Е ако не се занимават точно, то все пак следят с голям интерес тези работи. криптиране, квантови компютри, Rasberri-та, изкуствен интелект, нови скриптови езици.....какво друго? Извинявайте ама това не е точно одъртяване.
 
------------
Сега Мадона е заместена от Шушана. ::)

Стана като Уиндоус, затова трябва да се оптимизира скоростта на рестарт.
СистъмД ме дразни защото се опитва да стане цяла операционна система.
А най- фрустриращото е когато нещо не работи и всичко отива на кино.
Не дай боже да се омаже видео драйвъра и като почне да ти мига екрана и курсора във виртуалния терминал - и не можеш да направиш нищо. Отиваш в друга консола - краде ти фокуса и пак те отнася в номер едно. Налага се да правя ssh от друга машина.
От скоро взе да ми прави номер - при shutdown почва да ми брои до 10 минути щото нещо MySQL не му харесва. Ако не намери NFS сървъра и пак се почва броенето.
Ако се гъбаркаш отдалечено има да се чудиш какво брои тоя сървър та не ти отговаря.

Всички тези проблеми са златна мина за Редхат. Те нали от това живееят. Ако е безпроблемно, кой ще им иска подръжката :o

Е има и алтернативи  разбирасе  Devuan 2.0   ($2)

Е има и алтернативи  разбира се  Devuan 2.0   ($2)

Странно защо тогава никой не го ползва от оплакващите се тук ::)

На всичките ми машини има работещо systemd и не съм забелязал да има някакви проблеми. Странно също защо ::)

Странно защо тогава никой не го ползва от оплакващите се тук ::)

Щото не може да се произнесе. Ебати и тъпото име.

Цитат на: Yasen6275 в Feb 14, 2018, 11:04

Е има и алтернативи  разбира се  Devuan 2.0   ($2)

Странно защо тогава никой не го ползва от оплакващите се тук ::)

На всичките ми машини има работещо systemd и не съм забелязал да има някакви проблеми. Странно също защо ::)

Кое му е странното?! Една дистрибуция не е само стартовата система. Дебиан е много повече от Девуан.

Цитат на: Yasen6275 в Feb 14, 2018, 11:04

Е има и алтернативи  разбира се  Devuan 2.0   ($2)

Странно защо тогава никой не го ползва от оплакващите се тук ::)

На всичките ми машини има работещо systemd и не съм забелязал да има някакви проблеми. Странно също защо ::)

Аз не го ползвам единствено поради два факта. Първия факт е, че все още нямам носител, на който да го кача (твърд диск). А вторият е, че някак си трябва да намеря време да стигна до някоя книжарница, за да си купя компактен диск, на който да го запиша. И да това, че осчетоводявам три книжарници, не е повод да стигна до тях.

Цитат на: ddantgwyn в Feb 16, 2018, 09:47

Цитат на: Yasen6275 в Feb 14, 2018, 11:04

Е има и алтернативи  разбира се  Devuan 2.0   ($2)

Странно защо тогава никой не го ползва от оплакващите се тук ::)

На всичките ми машини има работещо systemd и не съм забелязал да има някакви проблеми. Странно също защо ::)

Аз не го ползвам единствено поради два факта. Първия факт е, че все още нямам носител, на който да го кача (твърд диск). А вторият е, че някак си трябва да намеря време да стигна до някоя книжарница, за да си купя компактен диск, на който да го запиша. И да това, че осчетоводявам три книжарници, не е повод да стигна до тях.

Ай ся, оправдания ::)

Какъв твърд диск ти трябва?

И да ти пратя едно-две DVD-та с Fedora 27 и Centos 7 ::)

Цитат на: ddantgwyn в Feb 16, 2018, 09:47

Цитат на: Yasen6275 в Feb 14, 2018, 11:04

Е има и алтернативи  разбира се  Devuan 2.0   ($2)

Странно защо тогава никой не го ползва от оплакващите се тук ::)

На всичките ми машини има работещо systemd и не съм забелязал да има някакви проблеми. Странно също защо ::)

Кое му е странното?! Една дистрибуция не е само стартовата система. Дебиан е много повече от Девуан.

Странното е, че се оплаквате от systemd.

Ай ся, оправдания ::)

Какъв твърд диск ти трябва?

И да ти пратя едно-две DVD-та с Fedora 27 и Centos 7 ::)

А бе аз си купих един, ама лаптопа дето да го сложа се оказа, че следва гнусните епълски практики да си измислят свой стандарти, за да затварят клиентите. Докато търсих, как да се справя с проблема, открих, че са се епълизирали всички важни марки лаптопи. Всички. Леново, ХП, Дел, Тошиба. Всички са станали педерасти.

Дърт съм да сменям вярата. Пък и Федора е чадо на основния вътрешен враг. По-скоро няма да ползвам компютри, отколкото да ползвам нещо от люлката на змията в пазвата ни. Шиндошс е за предпочитане. Те поне са честни — ние сме нагли, искаме вашите пари, не ни пука за вас.

Всъщност имам жив диск на Дебиан 8, а от него до Девуан е — apt-get purge systemd && apt-get install sysvinit-core плюс подмяна на хранилищата. Може би си забелязал, че на Опеннет най-коментираната новина е Девуан 2 Бетка-та. Същото е и на лексера, и на всякъде. Не можех да повярвам на LJ, но вярно Дебиан се оказва най-вървежното дистро. Е 20 год. по-късно, но се оказва, че съм бил прав. Дебиан е правата вяра. Само да не го беше налазвал онзи мръсник Брус Перънс.

Какво ще рече, че са се епълизирали?  ???

Здравейте,

Да споделя и аз своите успехи/неуспехи и препочитания !

Общо взето гледам да избягвам systemd & pulseaudio, ползвам ги там където имам някакви специфични изисквания (или само там работи usb-то за мобилен Интернет/МТел).

Та ето и списъка: Ubuntu-16.04; Mint-18.3 (заради USB-то и многото им програми); TrueOS-2017.12-openrc; Redcore/Gentoo-clone-openrc; Void-linux/sv; Alpine linux - openrc; Manjaro-systemd (rt-kernel и много приложения).

Имал съм проблеми с systemd, някога решими, но 2-3 пъти преинсталирах.
Скромното ми мнение е че доста по-трудно се дебъгва и фиксва.

Ми май това е всичко :-) (е не са на един комп, има на desktop-и има и на laptop-и).

Румен

Какво ще рече, че са се епълизирали?  ???

Това е, че са си измислили собствени букси за периферията. Например в моя случай става въпрос за твърд диск. Такъв не може да се свърже, защото по техния „стандарт“ молекса и сата-та с разменени места, завъртяни са на деветдесет градуса и са обърнати огледално.

Разбира се китайския народ произвежда джиджавки, които да превеждат тези сигнали. Но тези джиджавки не се продават у нас.

След няколко дневно търсене открих една единствена джиджавка, която беше за друга моделна линия на същия производител. Реших да рискувам. Е оказа се, че при нея местата не са разменени, не е обърната огледално, само дето е завъртяна на деветдесет градуса, но в обратната посока. Ударих на камък. То го и очаквах де. Още по картинката подозирах, че така ще излезе. Но бях длъжен да рискувам.

Ей такива неща. Просто не мога да разбера, защо всички производители се изпедарастиха. Толкова ли не остана капка достойнство на инженерите им?

Общо взето гледам да избягвам systemd & pulseaudio, ползвам ги там където имам някакви специфични изисквания (или само там работи usb-то за мобилен Интернет/МТел).

Няма такива песни любовни. Влашките си работят прекрасно на Sakis3g със стандартния си модем мениджър и никакви пьотеризми. Единственото, което работи единствено под Sd и нищо друго е безкрайната, човешка глупост.

Просто не мога да разбера, защо всички производители се изпедарастиха.

да прибират пари и от джвъчки.

Толкова ли не остана капка достойнство на инженерите им?

толкова

Да де, ама по този начин поставят нещатски и неевропейски (от правилната Европа) потребители в невъзможност да им ползват нещата.

Ако не можеш да ползваш твърд диск, трябва да ползваш влашка. Открих, че днешните влашки не са като тези от преди няколко години и за броени месеци (по-малко от три) се прецакват. С което заминава цялата ти информация и свършена работа. Третия вариант е карта памет. Те са скъпи и недостъпни. На най-добри цени са 16 и 32 ГБ. Но това е просто абсурд. Аз до онзи ден бях с 30 ГБ твърд диск, който само на Дебиан не му стигаше.

Това обаче е за предварително подготвени дистрибуции. Ако си по-зарибен по ГНУ/Линукс то неизбежно стигаш до момента, когато искаш нещата от код (последното било велико и т. н.), дори да не харесваш Генту и подобни. Е те тогава под 128 просто не можем да си говорим. Пробвал съм преди време една подобна дистрибуция и 16 ГБ не ми стигнаха само за инсталация на базовата система, преди да започнем да говорим за графика. Увеличих на 64… и пак не стигнаха за базовата система. В тоя момент просто се отказах да се занимавам с нея.

Та 64 ГБ стигат, когато просто искаш да вършиш някаква работа на предварително подготвена дистрибуция. Но това е само докато решиш да гледаш видео или слушаш музика. Тогава под 256 не виждам как ще паднеш. Аз се справям с далеч, далеч по-малко, но това е на цена, която не вярвам някой от вас да би се съгласил да плаща. Просто моите потребности не са големи.

Та въпроса е, че една 256 ГБ карта започва от 350 лв., най-китайската. Това е някъде 60-70% от една стандартна, средна заплата. Колко хора биха си го позволили?

В такъв един момент, когато някой стигне до момента да подменя чаркалък на лаптопа си, той стига до логичното заключение, че по-добре изобщо да се откаже от ползване на лаптоп и да мине на комбинацията — настолна машина + планшетен компютър или умнофон за забавленията. Което си е жалко, защото това отдалечава хората и компютрите.  Излиза, че производителите играят срещу себе си.

Е ся дойде време да направя реклама на Slax  ;D

 [_]3 [_]3

Зависи, как пазаруваш. Мойто микро 128 струва 30 стотинки.