Автор Тема: Gentoo, Fedora и другите  (Прочетена 5729 пъти)

ray

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1447
    • Профил
Gentoo, Fedora и другите
« Отговор #15 -: Feb 25, 2006, 12:56 »
Здравей,
Явно трябва да се заплати някаква цена за някои от удобствата на Gentoo, и често това е ресурса/времето необходими за компилиране.
Проблема с "някоя важна библиотека или сървърно приложение" е че ако нещо сгрешиш при конфигурирането и компилирането им нещата могат да излязат извън контрол (най-вероятно ще се счупи нещо). Точно важните неща са и най-чувствителни към грешки, над тях висят сума ти пакети.
При бинарните пакетни менажери има един голям плюс и един голям минус:
1.Плюса-може да не разбораш много, но нещата са направени и оптимизирани от разработчиците и не трябва много да се знае/мисли, често просто си работят (и то добре '<img'>
2.Минуса-някои конфигурации (флагове) трябва все пак да бъдат избрани а други изключени, не може да се компилира поддръжка за всичко (отделно че това експоненциално увеличава вероятността от бъгове и грешки) и тази преценка се прави от разработчика, не от потребителя. Ако някои без да знае за какво точно става въпрос се отклони доста само ще си счупи системата.
Много от проблемите (IMHO) които описване Агента в процеса на излизане на нова версия на някое "тежко" приложение - QT,КДЕ,GTK+,Гном идват от несъвместимости между базовите библиотеки и новите приложения. Вероятно примера с exim също е пример за неоптимално обвързване на exim с X-a, и на Х-а с базовата система.
...BEGIN...
[ebuild  N    ] mail-mta/exim-4.60  USE="X gnutls ipv6 pam perl ssl tcpd -dnsdb -exiscan -exiscan-acl -ldap -lmtp -mailwrapper -mbx -mysql -nis -postgres -sasl -spf -sqlite -srs -syslog" 1,518 kB
...END...
Виж само колко "опционни" USE флагове има exim.
Може бе не съм уточнил нещата (относно distrowatch.com).
Тук ще пиша малко по памет, но в основни линии е вярно (IMHO):
1.Примерно "RedHat" първо излезе още през 1995-6 година и отделно от това още от тогава има комерсиална насоченост (финансира се разработката). Същото е положението и с SuSE и Mandriva (Mandrake).
2.Debian
PS: съжалявам но тук съм чукнал грешен бутон (кирилицита му е на CapsLock под Tab-a) и съм изпратил непълна версия. Вижте по-долу.
Румен
Активен

vesselinkolev

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 93
    • Профил
Gentoo, Fedora и другите
« Отговор #16 -: Feb 25, 2006, 13:18 »
Цитат
Отделна и огромна тема са специалните (сървърни) проекти на Gentoo:
1.grsecurity;
2.RSBAC;
3.SELinux.


Хайде стига простотии. Това нито са сървърни проекти, нито са на Gentoo.

По темата. Искрено се надявам, че след като веднъж кажете тук всички глупости, на които сте способни, втори път няма да ги видим написани на други места и по друг повод. В българското Linux общество цари пълня юзерщина и ТНТМ. Много от хората се причисляват в това общество само за да важничат и да показват как използват "сложни" дистрибуции и редактират конфигурационни файлове на ръка.

За глупостите относно Red Hat ми е трудно да коментирам. С извинение, но Fedora Core е най-изчистената лицензно дистрибуция и в момента е най-GPL. Да не говорим, че това е тренажора за новите версии на Red Hat Enterprise Linux и следователно Fedora Core не може да е дистрибуция за работна станция. За комерсиализацията на Red Hat са се писали тонове глупости, но е добре да надникнете в собственото си ядро и да видите как то е в голям процент дело на комерсиалистите, както и много GPL проекти.
Активен

aaaaaa

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 971
    • Профил
Gentoo, Fedora и другите
« Отговор #17 -: Feb 25, 2006, 13:21 »
Цитат
Добре, убедихте ме, че трябва да не си пестя процесорното време, а да го пръскам за компилиране на _всички_ програми. Аз не виждам смисъл в това! '<img'>

А защо не? Аз си ползвам компютъра като десктоп машина - браузвам, гледам филми и слушам музика. Това означава, че през повечето време CPU Usage-а рядко надхвърля 10-15%. Така или иначе като нямам нищо важно за правене, защо да не го използвам за нещо? Пак повтарям, нямам нищо против debian, ubuntu или която и да била друга дистрибуция, в момента съм с gentoo, просто защото ми е интересно (а не защото държа да правя възможно най-големите оптимизации и т.н.).
Активен

...to boldly go where no one has gone before...

ray

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1447
    • Профил
Gentoo, Fedora и другите
« Отговор #18 -: Feb 25, 2006, 13:23 »
Здравей,
Явно трябва да се заплати някаква цена за някои от удобствата на Gentoo, и често това е ресурса/времето необходими за компилиране.
Проблема с "някоя важна библиотека или сървърно приложение" е че ако нещо сгрешиш при конфигурирането и компилирането им нещата могат да излязат извън контрол (най-вероятно ще се счупи нещо). Точно важните неща са и най-чувствителни към грешки, над тях висят сума ти пакети.
При бинарните пакетни менажери има един голям плюс и един голям минус:
1.Плюса-може да не разбораш много, но нещата са направени и оптимизирани от разработчиците и не трябва много да се знае/мисли, често просто си работят (и то добре '<img'>
2.Минуса-някои конфигурации (флагове) трябва все пак да бъдат избрани а други изключени, не може да се компилира поддръжка за всичко (отделно че това експоненциално увеличава вероятността от бъгове и грешки) и тази преценка се прави от разработчика, не от потребителя. Ако някои без да знае за какво точно става въпрос се отклони доста само ще си счупи системата.
Много от проблемите (IMHO) които описване Агента в процеса на излизане на нова версия на някое "тежко" приложение - QT,КДЕ,GTK+,Гном идват от несъвместимости между базовите библиотеки и новите приложения. Вероятно примера с exim също е пример за неоптимално обвързване на exim с X-a, и на Х-а с базовата система.
...BEGIN...
[ebuild  N    ] mail-mta/exim-4.60  USE="X gnutls ipv6 pam perl ssl tcpd -dnsdb -exiscan -exiscan-acl -ldap -lmtp -mailwrapper -mbx -mysql -nis -postgres -sasl -spf -sqlite -srs -syslog" 1,518 kB
...END...
Виж само колко "опционни" USE флагове има exim.
Може бе не съм уточнил нещата (относно distrowatch.com).
Тук ще пиша малко по памет, но в основни линии е вярно (IMHO):
1.Примерно "RedHat" първо излезе още през 1995-6 година и отделно от това още от тогава има комерсиална насоченост (финансира се разработката). Същото е положението и с SuSE и Mandriva (Mandrake).
2.Debian беше единствената 100 % свободна стара дистрибуция твърдо заела в място между първите 5-6. Тук може да не съм 100 % прав '<img'>
Gentoo излиза (мисля) през 2002 и когато през лютото на 2003 го инсталирах за първи път вече бе май на 6-то място, това май е нормално (бързото издигане в началото) още повече ако си видят и последващите примери с Ubuntu.Mepis.
След това следва процес на утвърждаване и доста дистрибуции подат надолу (разбира се нямам предвид никоя конкретно).
Доста важно (според мен) е да има устойчивост на тази статистика за разпространението на дистотата.
Gentoo според мен отдавна е минал началния дори и средния период на развитие и сега нещата се усъвършенстват и развиват, но на една утвърдена и изпитана база. Пример са последните версии на Portage, които са доста по-оптимизирани и има доста нови неща.
Съвсем накратко за бинарните пакети в Gentoo - ако те се използват трябва човек да се откаже да променя USE флаговете си, тоест губи възможност за конфигуриране/настройка.
Нещо за което преди това не споменах - едно от нещата който най ме привличат в gentoo е факта, че ще не ще човек се учи и трябва доста да се чете и рови, което пък те кара да научиш как точно работи Linux.
Пример ползването на YaST е доста удобно но (освен ако не си дадеш специален труд да го проучиш) скрива реалните конфигурационни файлове и опции. Ако с лед време се наложи нещо да се настройва в текстови режим, ще има доста проблеми. Примера е съвсем реален - ако се поддържа някакъв сървър или малък рутер, където не трябват X,QT.Glib,GTK+ и доста други неща включени в пакетите на някоя бинарна дистрибуция. Тук компилирането само на някои неща с други различни опции ще счупи вътрешните зависимости и съответно системата (това не е задължително да се случи, но е особено валидно за начинаещи потребители).
пак един реален пример: моят рутер е с Gentoo и честно казано ми отнема много по-малко време за поддръжка (компилация) отколкото десктоп-системата, въпреки че е Celeron-333 с 64 MB и 3.2. GB диск.
Просто мога да оголя системата до степен която ми е нужна и нищо повече.
Мисля че това стига, нека някой друг попише ;-)
Поздрави.Румен
Активен

Agent_SMITH

  • Administrator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3082
  • matrix kernel module
    • Профил
Gentoo, Fedora и другите
« Отговор #19 -: Feb 25, 2006, 14:43 »
Извинявам се на Dexter, но тази тема няма логика да носи моя nick след като е толкова интересна след първите няколко поста '<img'>
Заглавието сменено от Agent_SMITH на "Gentoo, Fedora и другите"
Активен

-= СПАЗВАЙТЕ ПРАВИЛАТА НА ФОРУМА =-

  • Гост
Gentoo, Fedora и другите
« Отговор #20 -: Feb 25, 2006, 14:49 »
Цитат (Agent_SMITH @ Фев. 25 2006,15:43)
Извинявам се на Dexter, но тази тема няма логика да носи моя nick след като е толкова интересна след първите няколко поста '<img'>
Заглавието сменено от Agent_SMITH на "Gentoo, Fedora и другите"

Така, такаааааа. "Другите" значи? Не ни броите нас за хора ейййййй  'B)'
Активен

Izzy

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 50
    • Профил
    • WWW
Gentoo, Fedora и другите
« Отговор #21 -: Feb 25, 2006, 14:56 »
Цитат (aaaaaa @ Фев. 25 2006,14:21)
Цитат
Добре, убедихте ме, че трябва да не си пестя процесорното време, а да го пръскам за компилиране на _всички_ програми. Аз не виждам смисъл в това! '<img'>

А защо не? Аз си ползвам компютъра като десктоп машина - браузвам, гледам филми и слушам музика. Това означава, че през повечето време CPU Usage-а рядко надхвърля 10-15%. Така или иначе като нямам нищо важно за правене, защо да не го използвам за нещо?

Уффф!!! ... Само си представи, че някой използва Linux и за сървър, само си го представи и виж колко тъпо и безмислено стои твоят пост! Защо искаш да се обърне цялата работа на flame ?

@ray, хубаво го написа! Поне си изяснихме какви са минусите и плюсовете на Gentoo!

Цитат (vesselingkolev @ Фев. 25 2006,14:18)
В българското Linux общество цари пълня юзерщина и ТНТМ. Много от хората се причисляват в това общество само за да важничат и да показват как използват "сложни" дистрибуции и редактират конфигурационни файлове на ръка.


Поздрави за страхотните статии, които пишеш! Това, което казваш тука също е абсолютно правилно! Изглежда в психиката на навлизащите в Linux системите хора, идва момент, в които трябва да се докажат по някакъв начин. И те избират този.

Ако може две въпросчета да ти ( предполагам, че може на "ти" ) задам. Не можах да разбера защо Fedora да не може да се използва за десктоп система и какво означава THTM, че ми се губи нещо... самоделка май ?

П.П. Темата стана яко offtopic ... дано модераторите да не се сърдят.
Активен

Freedom is just Chaos, with better lighting.

Lord Bad

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1667
  • Distribution: Fedora 13
  • Window Manager: GNOME
  • Jedi Knight
    • Профил
Gentoo, Fedora и другите
« Отговор #22 -: Feb 25, 2006, 16:14 »
Бил съм с FreeBSD доста време, предполагам преживяването с Gentoo e подобно и донякъде по-лесно. Според мен ако наистина компилирането да пакети на ръка е предимството, което виждате в тия системи то не си струва - много време отива за скромна оптимизация. Сега съм с Арч Линукс, системата ми дава достатъчно свобода да я конфигурирам по мой вкус, всички пакети са компилирани и без друго за i686, a ако нещо ми трябва компилирано с специални опции мога да ползвам винаги Arch Build System и да си направя пакети ала Gentoo. Вярно - има си и минуси - няма толкова много пакети за него, колкото за по-големите дистрибиции, но имам почти всичко което ми трябва. Тук гледам за Федора говорят като за лесна дистрибуция за начинаещи - не бъркайте графичния инсталатор с сигурен знак "Дистрибуция за начинаещи". За да се изпозлва Федора както трябват прилчини познания, както и за Сусе и почти всяко друго дистро де - има разлика между сложих си Линукс дистрибуция и ползвам я(или ползвам КДЕ/GNOME)...
Активен

Fuelled by Fedora 13 "Goddard"
====================================
Rock it!

vesselinkolev

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 93
    • Профил
Gentoo, Fedora и другите
« Отговор #23 -: Feb 25, 2006, 17:52 »
Цитат (Izzy @ Фев. 25 2006,15:56)
Ако може две въпросчета да ти ( предполагам, че може на "ти" ) задам. Не можах да разбера защо Fedora да не може да се използва за десктоп система и какво означава THTM, че ми се губи нещо... самоделка май ?

Най-добре е на ти. Скъсява дистанцията и позволява диалога да е сериозен без излишна предпазливост и е признак на уважение. Говоренето на "вие" в повечето случаи е шаблон и лицемерие. Така мисля аз.

Защо Fedora Core не може да бъде десктоп система за начинаещи (не казвам, че не става за десктоп, а казвам, че не е за начинаещи - забележете това и не ме бийте)? Не знам колко от вас са гледали внимателно моделът на разработка на Red Hat Enterprise Linux (RHEL). В него Fedora Core е инкубаторът на идеи и базата върху която се градят нещата за бъдещото корпоративно решение. Т.е. Fedora Core е поле за изява на разработки, които след това ще влязат в Red Hat Enterprise Linux, а не консервативна среда, която всеки може да понесе. Акцентът в разработката е главно върху:

1. Оптимизиране на ядрото е като че ли основен приоритет (всеки погледнал RPM пакета с изходния код за ядрото на Fedora Core или RHEL би се впечатлил от огромния брой приложени кръпки). Сигурно в това няма нищо лошо, защото ако се направи една равносметка (дори от CHANGELOG на kernel пакета от kernel.org), ще се види, че Red Hat имат основен принос за развитието на ядрото и особено за повишаване на надежността при натоварвания, поддръжка на специализиран хардуер (използван основно за корпоративни решения), а на последък и много силната поддръжка в разработката на системата за мандатен контрол в ядрото SELinux. Ако някой може да си представи съвременното Linux ядро без разработката и труда на софтуерните инженери на Red Hat, значи не е погледждал изобщо към кода.

2. Настройка на различните приложения за по-добра работа в Linux. Повечето хора страдат от заблудата, че софтуерът с отворен код е писан едва ли не само за Linux. Това, че един код може да бъде компилиран върху Linux, още далеч не значи, че продукта на компилацията ще работи добре върху Linux. Причините са толкова много и така дискусионни, че могат да заемат мегабайти текст, ако седнем да ги описваме. Старанието в проекта Fedora е продуктите на компилация да са добри, високопроизводителни и надеждни. Не може след това като влязат в RHEL, изпълнимите файлове и библиотеки от пакетите да сегментират или да изядат цялата памет заради неоптимизиране преди и по време на компилация. Специално по дискутираната от нас тема, мога да кажа, че във Fedora Core има твърде много експерименти с декстоп мениджърите. Често се налага да се актуализират твърде често пакетите им. Не, че е лошо. Пакетите са качествени, но този бърз темп на разработка често обърква начинаещият потребител и той накрая бива зарит с нови неща, които трудно управлява и накрая се сърди, че средата не била добра за работа. Това го казват дори студенти, които работят с Fedora Core, а какво да кажем примерно за други категории потребители.

3. Оптимизация на услугите. Това Red Hat го могат невероятно добре. Но за целта им е нужен "полигон" за новите неща. И този полигон е Fedora Core. Това е средата, в която големият отбор разработчици и тествачи проверява надежността на всяка една опция, на всеки един нов модел. Целта е накрая услугата да се задържи в един стабилен оптимум и този оптимум от Fedora Core да постъпи в Red Hat Enterprise Linux. Пример за това е Apache 2.0. Тук трябва да спомена и доста голямата по обем работа за прилагането на SELinux модела към Apache.

4. Разработка на нови услуги. Това за жалост в Linux света го правят или Red Hat или Novel, или примерно Mandriva. Всичко друго са дистрибуции, които просто компилират наготово пакети,правят хранилища и се спира до там. Нищо лошо не искам да кажа, но за да може Linux да започне да измества големите комерсиални UNIX-и, трябва да покаже не само стабилност на ядрото, а и нови приложения, които оригинално са написани за Linux платформи и са оптимизирани за тях още от създаването си, а не в последствие с кръпки. Може да се даде пример с Global File System - GFS на Red Hat. Това е мрежова файлова система с голяма стабилност, скорост и подлежи на клъстериране. Намира приложение в SAN реализациите на големи фирми и корпорации. GFS е GPL продукт и разработката е финансирана от Red Hat. Отново обаче, още преди да влезе в Red Hat Enterprise Linux, GFS бе тествана именно във Fedora Core. Т.е. ето го отново моделът на среда за разработка, който се тества във Fedora Core. Разбира се, на редовите потребители, че и на повечето администратори, няма да им е нужна GFS. Но е близко до ума, че няма как в дистрибуция за десктоп някой да слага SAN приложение. Освен GFS, подобен продукт е Fedora Directory Server. Това е LDAP директориен сървър с голяма производителност и стабилност (макар той стандарно да не се в пакетните хранилища на Fedora Core). Това е доработка на Netscape Directory Server. Стабилността и производителността му са по-големи от тези на OpenLDAP. С малко желание можете да накарате цялата ви сървърска система от демони да използва LDAP не само за система за достъп, но и за система за пазене на конфигурации и динамичния им прочит. Да не говорим, че на ниво конфигурация и управление дори не може да има място за каквото и да е сравнение между тези два продукта. И отново Fedora Core е полето за тест и изява на Fedora Directory Server, който след периода на тест и разработки влиза в Red Hat Enterprise Linux. И отново продуктът е GPL и отново Red Hat финансират неговата разработка. Няма да се спирам толкова обширно на LVM2. И там Red Hat са финансиращата и разработваща организация. Но например мрежовите клъстериращи реализации с LVM2 отново се тестваха във Fedora Core преди да се оформи нов набор пакети, който е известен като RHCS - Red Hat Cluster Suite (в който влиза и GFS, но влизат и пакети като piranha и др). Няма да се спирам на виртуализацията с Xen и т.н. неща, които не са за десктоп дистрибуция.

5. Целият набор графични инструменти за управление на услуги в дистрибуцията Fedora Core, е направен с цел улесняване на администрацията на системата. Повечето графични интерфейси са написани на Python и имат за цел да покрият по-голямата част от нуждите на напредналите потребители или администратори. Потребител, който не знае за какво иде реч в услугата, няма да може да направи нищо с графичния интерфейс. Това е горчивата истина. Освен това е изградена много добра система и схема за управление на услугите. Целта е една услуга да има стандартизирано положение на конфигурационните файлове, инициращите/стартиращите скриптове. Няма разхвърляност, има систематика и желание за минимизиране на грешките. Това може да го има само в система, която е за сървърски нужди и в която да може да работят повече от един администратори без да има цели часове обяснения кое къде се намира. Достатъчно администраторите да са запознати с архитектурата на дистрибуцията и без никакъв проблем могат да работят върху различни сървърски системи, защото знаят кое къде се намира и това ускорява много миграции, оптимизации и управлението като цяло.

6. Fedora Core е лицензно изчистена система и не носи в себе си софтуер или компоненти, които да влизат в лицензни/патентни нарушения. Използват се само отворени формати. Едно е да пишеш някъде "това е GNU/Linux дистрибуция", друго е тя наистина да е такава. Tова за един ненапреднал потребител това е истинско изпитание. Инсталира си Fedora Core и се сблъсква със следните проблеми:

- няма поддръжка на патентовани мултимедийни формати;
- няма поддръжка на някои класове и видове шрифтове;
- няма поддръжка на затворени драйвъри.

И се започват терзания от типа на "защо не мога да си пусна филма и музиката". От другата страна се започват обяснения какво и от къде да се сложи и докато потребителя се оправи, на него вече му е станало противно да няма това, което иска. А истината е, че масовият потребител иска главно да може да гледа филми, да слуша музика и да играе игри. Да, аз например съм противник на несвободните и неотворени формати, но не мога да накарам масовия потребител да мисли като мен. За него Linux звучи като "по-сигурен Windows" и за него в дистрибуцията трябва да има същите неща като в Windows.



И накрая за ТНТМ. Това е термин популярен в близкото минало като "Техническо и научно творчесто за младежта". Това бяха купища кръжоци, които обучаваха младите хора на майсторлък. Всичко там беше прототип и самоделка. За жалост аз тогава съм бил малък и ми се губят спомените.. но го е имало. И сега го има. Всеки е откривател на топлата вода. Много важно, че хората с години се опитват на база опит и много мислете да оптимизират нещо. Важното е откривателят да може да открие нещото пак. Колко време, което наистина може да се вложи наистина в творечество се губи така, не е истина.
Активен

semionov

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 110
    • Профил
Gentoo, Fedora и другите
« Отговор #24 -: Feb 25, 2006, 18:03 »
Да, както каза агента, и аз така преди сменях дистрибуции, защото повечето са направени за някакво определено предназначение, или по-скоро всяка си има някакъв различен стил, с който трябва да се съобразяваш.

Докато не попаднах на FreeBSD, което не фаворизира една или друга програма или предназначение, не се опитва да мисли вместо потребителя, поддържа всичко, при това определено без да се превръща в манджа с грозде. Препоръчвам го на всеки който все още сменя дистрибуции и харесва организацията на slackware и многообразието на debian.

Перфектно е да си компилираш пакетите. Аз лично вече ако сам не съм си го компилирал му нямам вяра  '<img'>

А и в моя случай си имам основание да ги компилирам, не само заради оптимизациите. Някои пакети могат да работят със или без X, но по подразбиране са компилирани с X и зависят от него, така че единственият начин да ги инсталирам без да инсталирам X е да ги компилирам. Има и други неща, които могат да се променят само при компилиране, и ако не ги компилираш трябва да ползваш default-ите.

Не знам за Gentoo, но аз ползвам FreeBSD и там е еднакво лесно да инсталираш прекомпилиран пакет и сам да си го компилираш. Разликата е че за второто малко повечко се чака '<img'>
Активен

aaaaaa

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 971
    • Профил
Gentoo, Fedora и другите
« Отговор #25 -: Feb 25, 2006, 19:05 »
Цитат

Уффф!!! ... Само си представи, че някой използва Linux и за сървър, само си го представи и виж колко тъпо и безмислено стои твоят пост! Защо искаш да се обърне цялата работа на flame ?

В никакъв случай не искам да се обърне цялата работа на flame, ако може ми разясни с какво изказването ми би могло да предизвика flame. Просто съм написал как стоят нещата при мен. Ако gentoo в някой момент започне да ми пречи, най - вероятно ще го сменя, ако на някой друг му пречи - никой не го задължава да го ползва. Нито пък съм искал да изглежда сякаш моето мнение е меродавно или пренебрегвам това на другите. И вече казах, че нямам нищо против другите дистрибуции, gentoo  го ползвам не защото смятам, че е с нещо много по - добро от другите, а просто защото исках да пробвам нещо по - различно от другите.
Активен

...to boldly go where no one has gone before...

sole

  • Участници
  • ***
  • Публикации: 11
    • Профил
Gentoo, Fedora и другите
« Отговор #26 -: Feb 25, 2006, 19:17 »
"Gentoo на сървър... Gentoo на сървър... Gentoo на сървър..." - това вече го виждам в няколко различни теми за Gentoo да се появява като проклятие, което някой повтаря в стремеж да доведе до това Gentoo да се тръшне смъртно болен и да загине.

Аз не съм сериозен администратор (да се чете че не това ми е работата, а по-скоро хобито колкото да се оправям с двете машини у дома), така че ще ползвам опитът на друг в изложението си. На последния OpenFest имаше един човек, който каза че ползват Gentoo на няколко (не помня точната бройка, но да е била повече от 3-4) сървъра. Компилират с nptl и nptlonly като USE флагове и са доволни. Използват distcc (разпределено компилиране) когато компилират нещо. И са доволни. Знам че не е добре да се ползват думи на други хора, защото лесно може да се стигне до там че котката на съседката на третата братовчедка на майката на жена ми да е успяла, разхождайки се по клавиатурата, да се логне в машината на съседката на третата братовчедка на майката на жена ми (смятайте каква ли е била паролата! '<img'>). Дано темата бъде прочетена от него и той сподели от първа ръка опита си с подобна постановка.

На мен ми хрумват схеми дори и само с една машина, а явно има и предоставени от самото Gentoo възможности, за управление на натоварването. Примерно на една съвсем отделна машина да се компилира, а на съръра само да се emerge-ват вече компилираните неща. Не казвам че това е най-правилната схема. Който иска ще намери начин. Ето например: "Как двама могат да използват една лопата?" Ако тръгнете от презумцията че става въпрос за 8 часов работен ден (а това не е упоменато), оставате "вързани" в рамките на тези 8 часа всеки ден лопатата да се използва от единия, докато другия да си почива и да се сменят. Така естествено няма да се стигне до това двамата да работят на 12 часови смени. '<img'>

Да се върна на МОЯ опит с Gentoo. Eдната машина вкъщи е на AMD K6-2 300MHz и се използва предимно за редакция на документи. Предполагам компилирането на KDЕ ще отнеме седмица. Не знам, не съм пробвал, но дори и да изчакам една седмица после какво - как въобще ще върви на подобна машина? Там дори и да ползвам друга дистрибуция/пакетна система пак стремежа ми ще е да използвам колкото се може по-добре ресурсите на машината, иначе все едно от всяка кофичка с кисело мляко да изяждам само по половината, а останалото да изхвърлям. Как тогава да ползвам нещо което дори и не се опитва да е нагодено като за тази хардуерна конфигурация. (Сигурно съм адски заблуден, нали? '<img'>)

Колкото до FreeBSD (за което чувам да се стреми да позволи подобна свобода) - в ъгълчето на съзнанието ми е и ще го пробвам някой ден на другата машина.

Хайде, със здраве!
Активен

"Love is a moment of weakness that allows someone to hurt you more than you ever thought possible." -- Lewton, Discworld Noir

Hapkoc

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2117
    • Профил
Gentoo, Fedora и другите
« Отговор #27 -: Feb 26, 2006, 01:15 »
тя цялата тема е offtopic, ама това съвсем:

@semionov:

Цитат
Аз лично вече ако сам не съм си го компилирал му нямам вяра


би ли пояснил моля
Активен

semionov

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 110
    • Профил
Gentoo, Fedora и другите
« Отговор #28 -: Feb 26, 2006, 03:58 »
Не, не бих.
Активен

  • Гост
Gentoo, Fedora и другите
« Отговор #29 -: Feb 26, 2006, 08:31 »
Цитат (semionov @ Фев. 26 2006,04:58)
Не, не бих.

Пфу! А темата вървеше толкова добре дотук... Принципно както обича да казва Гунински "Това, че си параноик не значи, че не те преследват", ама все си мислех, че ще избегнем мъдростите и клишетата и дебата ще е на ниво...
Активен