Изпечатай

[romeo_ninov]

Цитат (peterangelov @ Април 10 2008,15:39)

/off перфолентата е наистина стабилна структура, но има известни проблеми в съвместимостта с някой видове мишки, които могат да доведат до загуба на данни, за сметка на увеличения брой мишки..

//off
За съжаление и перфокартите са подвластни на външно въздействие от страна на гризачи, но и двата носителя (+ленти) са учудващо устойчиви на външни въздействия включая механично нарушение на целостта им

[eniac111]

Ако са от метал ще е още по- добре  '>

[romeo_ninov]

Цитат (eniac111 @ Април 10 2008,18:09)

Ако са от метал ще е още по- добре  '>

То имахме такава перфолена в пластмасова вложка, която не може да се скъса с ръце.... Но тя беше за промишени условия (прах, влага, реагенти, стружки..)

[Naka]

Цитат (romeo_ninov @ Април 10 2008,18:20)

Цитат (eniac111 @ Април 10 2008,18:09) Ако са от метал ще е още по- добре  '> То имахме такава перфолена в пластмасова вложка, която не може да се скъса с ръце.... Но тя беше за промишени условия (прах, влага, реагенти, стружки..)

Те мишките ако са гладни и пласмаса ядат.

[ivo1204]

Да , явно феритните памети са си били здраво нещо ...

[romeo_ninov]

Цитат (ivo1204 @ Април 11 2008,09:43)

Да , явно феритните памети са си били здраво нещо ...

Ами да, поле 15х15 сантиметра - четири килобайта. А какво да кажем за лентите, 30 сантиметра в диаметър рулон - почти един гигабайт. И устройство с размерите на гардероб за четене

[ochinko]

Колега, какво си ги правил тия флашки, че да изгорят? Те имат живот минимум 10 000 цикъла на запис. Ако не ги използваш за swap, просто не виждам как ще се изхабят.

Освен това електрониката към тях се грижи да разпределя износването - виж какво е написал Naka.

Мисля, че подобна електроника липсва в SSD-то на Asus EEE, понеже там има гол MLC чип, залепен на платката, но с флашките не е така.

Иначе в момента се разработват файлови системи, които да разпределят износването и без специализирана електроника: UBIFS vs. LogFS

[mikis]

Цитат (ochinko @ Април 11 2008,11:54)

Колега, какво си ги правил тия флашки, че да изгорят? Те имат живот минимум 10 000 цикъла на запис. Ако не ги използваш за swap, просто не виждам как ще се изхабят...

Флашките ги ползвам много често, най-малкото защото нямам принтер и всеки ден ми се налага да мъкна нещо до университета и обратно. Отделно ги ползвам вкъщи като един вид буферна памет, докато записвам на DVD (свободното място на всичките ми дялове е под 4GB) и по някой път за backup. С други думи трафик има.

Друго което си мисля сега е дали тези изгаряния не се дължат на това, че в книжарницата никога не ползват функцията "Safely Remove Hardware"!? Някъде бях чел, че ако директно се дърпа от порта флашката може да замине.

[n00b]

Цитат (mikis @ Април 14 2008,00:07)

Цитат (ochinko @ Април 11 2008,11:54) Колега, какво си ги правил тия флашки, че да изгорят? Те имат живот минимум 10 000 цикъла на запис. Ако не ги използваш за swap, просто не виждам как ще се изхабят... Флашките ги ползвам много често, най-малкото защото нямам принтер и всеки ден ми се налага да мъкна нещо до университета и обратно. Отделно ги ползвам вкъщи като един вид буферна памет, докато записвам на DVD (свободното място на всичките ми дялове е под 4GB) и по някой път за backup. С други думи трафик има. Друго което си мисля сега е дали тези изгаряния не се дължат на това, че в книжарницата никога не ползват функцията "Safely Remove Hardware"!? Някъде бях чел, че ако директно се дърпа от порта флашката може да замине.

Сега малко мъдроста на вековете.

Removable devices - във Виндовс/Линукс се реализират по два начина. Първия е да пише всичко винаги дори и при един бит разлика на флашката. Втория е направи буфер при запис и при по-мащабна промяна буферите да се изпразнят иначе "уж" да ги е записало т.нар. спекулативен запис.

Сега - изгорил си флашките защото си ги използвал във първия режим на работа. И аз съм издумкал поне една така след което си научих урока.

Ако тук ти казаха как е под Линус преди страница май. Под Виндовс режима е да го вкараш в "Safetly" и да изкочи в tray-a добре познатата ни иконка.

[bulg]

Цитат (mikis @ Април 14 2008,00:07)

Друго което си мисля сега е дали тези изгаряния не се дължат на това, че в книжарницата никога не ползват функцията "Safely Remove Hardware"!? Някъде бях чел, че ако директно се дърпа от порта флашката може да замине.

Цитат (n00b @ Април 14 2008,00:09)

Сега - изгорил си флашките защото си ги използвал във първия режим на работа. И аз съм издумкал поне една така след което си научих урока.

"safely..." в ос-а на "микробите" не e нищо повече от командата umount, така че не се плашете и заблуждавайте; флашките не горят от това, че се вадят без да се цъква на "safely". Функцията е предназначена да разкача флаш-драйва, когато изрично е активирана опцията "optimize for performance"(аналогична команда на "спри кеширането") във wind'z, която по default не е пусната.
Мое мнение е, че в голяма част "горенето",всъщност, е механично увреждане на връзката м/у usb-флаша и пиновете й, a и не изключвам злоупотреба от страна на производителя с time to live, с комерсиална цел(напр. sony). Досега, никога не ми се е повреждала usb-памет и не използвам "safely remove"(описал съм моите правила в по-предния ми пост на тази тема):

Цитат (bulg @ Април 10 2008,00:11)

Като правило, се ръководя да са "маркови", средна цена, от комп. фирма с добро име. Взимам си и usb кабел за връзка м/у флашката и пц, за да не се прецакват от многократни вкарвания/изкарвания. Формат-вам ги на fat32.

пп. Добавям още едно: Куплунгът на usb-mem. да e екраниран.

[mikis]

Цитат (n00b @ Април 14 2008,01:09)

Сега малко мъдроста на вековете. Removable devices - във Виндовс/Линукс се реализират по два начина. Първия е да пише всичко винаги дори и при един бит разлика на флашката. Втория е направи буфер при запис и при по-мащабна промяна буферите да се изпразнят иначе "уж" да ги е записало т.нар. спекулативен запис...

Наясно съм с асинхронния и синхронния запис и предполагам, че по подразбиране флашката се монтира асинхронно. Просто на нея има LED (светодиод), който мига при трансфер. Ето какво пише във /etc/mtab, когато е монтирана (монтирането става от Konqueror в KDE):

Цитат

/dev/sda1 /media/disk vfat rw,nosuid,nodev,noatime,uhelper=hal,flush,uid=1000,utf8,shortname=lower 0 0

Всъщност, сега виждам, че в /etc/fstab няма ред описващ /dev/sda1 и ми е интересно Konqueror от къде взима тези опции и съответно от къде се променят опциите по подразбиране!? Може би ако изрично добавя asynch нещата ще се оправят.

bulg,
може и да си прав за механичното увреждане. Ако не съм хвърлил предишните две флашки (за третата още имам надежди) ще взема макетен нож и поялника и ще видим какво ще излезе.

[RedIce]

До сега не съм наблягал на маркови и немаркови памети, взимам каквото имам под ръка, до сега нямам нито една изгоряна, имам даже една измислена MMC карта 1ГБ, куча марка, най-евтината на пазара беше преди 3 години.
Ползвал съм я в GSM, имах и копактен Card Reader който беше навсякъде с мен, и я ползвах в същото време за пренос на данни, година и полвина активно разнасях офис документи филми музика, ползвах я и на MP3 плеъра в колата, като я форматирах през ден. В момента ми е в новичкито цифрово апаратче.
За целия този период, ми направи проблем 2 пъти.
Първия път я пъхнах в един card reader в зала, който разбра че преди моята и след моята е изял общо 10 карти (тоест информацията, картата след формат беше в изправност). Втория път  беше на скоро, и мисля че не уплътняваше добре, защото след като я изкарах и вкарах, проблеми нямаше.

Май преклаих, но искам да кажа че критерите по които съдиш за безопасно не са толкова важни колкото страничните влияния.

Лично бих те посъветвал да направиш това което и аз направих преди година. Купи си преносим HDD, цената му тогава беше по изгодна от голяма флашка, а сега може да е малко по скъпо... преди 6 месеца последно гледах диск с кутийка 160лв в метро - 120GB (моят е 60GB). Единствено уредбата в колата не ми го разпознава. '>

Имам един страничен въпрос.
Как мога да сетна на подобен хард активен партишън и да го направя бутабъл, понеже всички тулсове които намерих форматират цялото USB устройство, без да ги интересува че са разделени на дялове. Предвидени са за флашки и не очакват някой да почне да цепи флашката. Мислих си под дос за комади от родът на  SYS или  format /s но под XP  не действат.... '> трябва да ископая една 98-ца за да тествам.