Linux за българи: Форуми

Linux секция за начинаещи => Настройка на програми => Темата е започната от: lordvox в Апр 11, 2018, 08:27



Титла: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: lordvox в Апр 11, 2018, 08:27
С Убунту Мате 16.04 съм. Ето и компютърната ми конфигурация.
Дънна платка: Asus P8p67 Deluxe soc.1155 Март 2012 год.
Процисор: Intel I5 - 2500K soc.1155 Март 2012 гад.
SSD: 120 GB San Disk 2016 год.
HDD: 1TB WDC WD10ears-00 mvwbo 51.0ab51 2008 год.
Захранване: Cooler Master 850 Watt 80+ Gold Модулно Март 2012 год.
Видео карта: Gygabyte R687OC Фабричен овърклок с три вентилатора. 2013 год.
Монитор:  Samsung Sync Master 997MB  кинескопен Май 2006 год.
Засега оставам на Убунту Мате 16.04. Друго освен Линукс Минт Мате или Линукс Минт Канела няма да бъде сложено.
Изпитвам силното желание от Синаптик да инсталирам ВСИЧКИ от разделите: Игри, Наука, Радиолюбител, Електроника, Графика и др. За съжаление капацитета на SSD  не ми позволява. Има ли смисъл да инсталирам много софтуер. Засега ползвам компютъра само за Фейсбук и интернет. Без Софтуер не мога да направя нищо. Откакто Autodesk купи  Eagle и същия изчезна. Преди това беше само Демо орязана версия. Машинен инженер и радио - телевизионен техник съм. Нуждая се от CAD / CAM / CAE / FEA  за Убунту. Търся Pro/Engineer и  CATIA ,  като  *deb  или *rpm с  Alien  за Убунту Мате. Търся и софтуер с възможности, като Google Sketch Up  и  V-Ray. Sketch Up под Wine или  Play on - Не Благодаря. Харесал съм си в един сайт скрийнсървър с Аналогов часовник в сорс код. Но не мога да го инсталирам. Като видя make make install и не се наемам. Дали има смисъл да си сменя монитора с 4К, а заедно с него и видеокартата? Извинете за глупостите.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: lunarvalley в Апр 11, 2018, 09:04
всичко от "наука"? това ще включва програми от най-различни сфери от науката, едва ли ще ти трябват всичките.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: Naka в Апр 11, 2018, 12:50
Верно ли е Eagle-а е изчезнал? Общо взето с CAD системите линукса е много зле.

За електрониката има много хубава програма за симулация на схеми. Ако си чувал за spice програмите. Но дебианците я изхвърлиха от jessie. Нещо не им харесало с лиценза на некаква библиотека. Трябва да се слага на ръка.

http://www.linux-bg.org/forum/index.php?topic=40702.msg223959#msg223959
http://qucs.sourceforge.net/screenshots.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Quite_Universal_Circuit_Simulator


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: foxb в Апр 11, 2018, 14:45
Pro/Engineer и CATIA са комерсиални продукти и са достъпни само (доколкото знам) за Уиндоус.

Като прилежен потребител след като си закупил лиценз (от производителя), който работи за убунту винаги можеш да се обърнеш към поддръжката да ти помогнат с инсталацията.

А ако питаш какво убунту предлага в категорията виж тук:
https://help.ubuntu.com/community/UbuntuEngineering


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: lordvox в Апр 11, 2018, 21:02
Всъшност основният въпрос беше между редовете. Заслужавали си да изхвърля SSD 120 GB на 1 година за 100 лв. и да сложа SSD 500 GB за 300 лв. само защото съм си наумил, че голяма част от софтуера на Синаптик трябва да го инсталирам на кореновият си дял. Другият вариянт е да премахна SSD 120 GB SanDisk и да остана само с HDD 1 TB Western Digital Green Series на повече от 10 години работел компютър без изключване. Не съм казал без рестартиране. Със преинсталиране на Windows или Линукс всеки ден - Лоши сектори. Дали е за смяна HDD.  Благодаря за Линковете за Софтуер. Сега ако някой напише и дистрибуторите и търговците на технически софтуер за Линукс в София. Няма такива фирми предлагащи технически софтуер за Линукс в София. Съвсем отделен е въпросът с цената на такъв софтуер. Най- евтиният започва от 17 000 лв. , което е цената на чисто нова Дачия с фабрична газова и екстри от витрината на магазина. Фейсбук, Скайп и форумите мога да пиша от телефона или таблета. CATIA има версия за UNUIX. Извинявам се за глупостите, който написах. Моля за извинение.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: Yasen6275 в Апр 11, 2018, 21:51
Инсталирането на софтуер, ей така прост за да го има, е безсмислено.

Имаш задача, търсиш 2-3-4 програми които могат да ти свършат работа, тестваш една по една и разкарваш тези които не ти вършат работа.

Всичко останало е загуба на време.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: jet в Апр 11, 2018, 22:04
Хубавото е, че под Линукс програмите се деинсталират чисто и не остава много "боклук".
Инсталираш програма, гледаш я и и се радваш - ако не става деинсталираш.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: lordvox в Апр 11, 2018, 22:10
Особенно това важи за  make  make install.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: jet в Апр 11, 2018, 22:15
Много добре разбираш за какво става дума, ама се правиш на мотика.
Дори и make се деинсталира по-чисто от Бозата


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: lordvox в Апр 11, 2018, 22:26
Извинявам се.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: Yasen6275 в Апр 11, 2018, 23:50
Особенно това важи за  make  make install.
Ти сега архитект/дизайнер ли си или прост програмист? Че нещо не е ясно.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: lunarvalley в Апр 12, 2018, 07:27
не си заслужава. Инсталирай си каквото ти трябва за това с което се занимаваш.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: laskov в Апр 13, 2018, 13:43
Особенно това важи за  make  make install.
За съжаление не винаги има make uninstall
Тогава си го правиш на пакет за пакетната ти система и така.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: lordvox в Юни 08, 2018, 19:47
Темата е моя и затова ще продължа с други мой питания за да не отварям нова тема. В момента съм с Убунту Мате 16.04. За Убунту Мате 18 - НЕ Благодаря. Не ми харесва. Изпробвах инжинерната Бразилска Линукс Дистрибуция Poseidon. Никакъв инженерен софтуер нямаше. Нито един. Базирана е на Юнити Убунту. Изпробвах и Voyager Linux.  Хареса ми gradio.  Същото опитах да инсталирам на Убунту Мате 16.04. Не било gradio, a било GnuRadio. За инсталацията по- добре да не бях започвал. Отврат. Не стана. По- добре Прозорец, но е платен. Пробвах Backbox Linux  и linuxCNCi686. Исках да инсталирам iceweasel browser  на Убунту Мата, но намерих само 32 бит. версия и се отказах. Убунту Мате става за фейсбук и да пиша в форум. Същото го мога със смартфона и таблета. Аз съм машинен инженер и радио- телевизионен техник и се нуждая от специфичен технически софтуер за да изкарвам прехраната си. Основен въпрос. Да остана с една дистрибуция например Убунту Мате или всеки ден или през ден да изпробвам нова линукс дистрибуция. Извинявам се за глупостити, който пиша. Пиша тук защото съм наказан за 30 дни в Калдата. Моля за извинение.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: Naka в Юни 08, 2018, 22:02
Цитат
Пиша тук защото съм наказан за 30 дни в Калдата.

В смисъл като изтече наказанието пак ще се върнеш там. А това писане в линукс бг е запълване на дупки?

Както смоменах по горе с  CAD системите минукса е много зле... Единствените са за виндовс и много яко платени....... Но може и да има нещо,  но те въобще да не са включени в никоя дистрибуция.

Почваш търсиш нещо конкретно.... питаш.... Пак конкретно... Някой може да знае нещо. Ако намериш програма я слагаш на ръка... И те така. А ако има такава програма то най малкото ще има пакети за дебиан или центос. Та ориентираш се към някоя стандартна дистрибуция... Няма смисъл от постоянна смяна на дистрибуции... Освен от Любопитство.  [_]3

Например така:
https://www.google.bg/search?client=tablet-android-lenovo&ei=1dIaW8uLGIrbwAKHlYuwBg&q=solidworks+linux+alternative&oq=solidworkslinux&gs_l=mobile-gws-wiz-serp.1.1.0i13l2j0i13i30l3.514.13821..16489...0....565.2840.0j1j0j2j1j3......0....1.........0j0i71j0i67j30i10.lnzlfd841nE%3D

Тоя FreeCAD става ли за нещо?


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: go_fire в Юни 08, 2018, 22:57
Free CAD има всички перспективи да стане „баш програмата“. Той е направен около модернизиран вариант на идеите от Auto CAD, за който е знайно, че е класиката на класиките. Обаче за сега фрее-то е да си правиш кутийки на тризмерни печатъщи устройства, тук-там някое влакче или барачка. Друг кандидат е LibreCAD, който е разклонение на QCAD. Той е по-класически, по-стабилен и по-скучен.

Но човека говори за други неща или не разбрах?

Според мен трябва да си говорим за Octave и такива неща. GNU Radio сам го е споменал, но предполагам това е от хобитата му, щом е толкова некомпетентен, че чак не може да го инсталира.

п.п. Върго Цецо Кукуто е ненадминат. Не вярвам скоро някой да го мине. И въпреки, че отдавна трябва да е завършил шуменския университет, не вярвам пак да се появи с истинското си име. Вярвам, че сам осъзнава, какви ги е надробил на „младини.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: Naka в Юни 09, 2018, 12:40
И мен нещо ме интересува. Появили са се много портативни CNC машинки (по подобие на 3д принтерите). Те са любителски, за моделизъм и малки детайли. Някои са 3 кординатни, има даже и 5 коoрдинатни.
https://www.youtube.com/results?search_query=pcb+CNC
https://www.youtube.com/results?search_query=pocket+cnc

Та тези CNC машинки с какви програми ги управляват? Трябва пак да е нещо free?



GNU Radio сам го е споменал, но предполагам това е от хобитата му, щом е толкова некомпетентен, че чак не може да го инсталира.

Ми то и аз не успях да инталирам под центос6. :'( Некави депенданси дето под редхат ги нямаше...Пуснах го едвам едвам и то непълно с много прекомпилиране и псуване. От тогава почнах да завиждам на Дебианците.

Гейта го ползваше не по предназначение (не за радио) а за general DSP тулл. И аз се оптитах и става но само за елементарна обработка на сигнали. Ако трябва нещо по сериозно, с по завътрян алгоритъм не става - липсват още много модули.

Подобна функционалност - с визуални блокове, като в гнурадиото гледах в scilab - https://www.scilab.org/scilab/features/xcos

https://en.wikipedia.org/wiki/Scilab
не нещо не ми хареса....Май беше Джава програма.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: lordvox в Юни 09, 2018, 16:45
Привет на всички от форума ( ът ). Извинявам се. Не съм толкова опитен. От около 2014 / 2013 год. постоянно съм на Линукс за домашният си кула компютър. Не съм опитен в Линукс и досега съм се спрявал само чрез копиране и поставяне на готови редове от интернет в терминала. Нека това да прозвучи, като извинение и оправдание за глупавите въпроси на неопитен потребител. Основният въпрос - дилема, на който трябва да намеря отговор е следният. Инсталирам CAE Linux 2013  или 2011. Или инсталирам Убунту Мате 16.04. Кое от двете да избера. Убунту Мате се чупи или крашва. CAE Linux 2017 не тръгва. Тоест крашва, бъгва се дори без да се стартира. Но за сметка на това е максимално орязан откъм технически софтуер. CAE Linux 2013 ако искам да тръгне трябва да му чистя хранилищата от ключове. Но пък има много технически софтуер. И годината му е 2012 год.

Сетих се нещо допълнително. Моля предложете ми аналог на Readon Audio Video TV Player за Линукс. Иска ми се да гледам Сръбски Музикални Телевизии и Босна и Херцеговина Музикални телевизии. Както и да слушам Сръбско радио. Може и да ми предложите интернет сайтове. Да. Абонат съм на Булсатком.
Моля да ми препоръчате Линукс Дистрибуция по- ваш избор.
Предпочитам 64 - битова и в горният ляв ъгъл да има Програми - Места - Система. Нещо, като излязлият от употреба UberStudent или Ubuntu 16.04 MATE 1.12. Защото Убунту Мате 18 не ми харесва на външен вид.

Или ако може направо да ми посочите, какво да въведа в терминала на Линукс Минт, така, че в горният ляв ъгъл да стане: Програми - Места - Система.

Отказах се от OpenSUSE 42 ,  защото не ми разпознава автоматично принтера. И ръчно не успях да го подкарам. Твърдя, че съм без опит в Линукс. Италианската Parrot- Папагал до версия 3.0 се саморазпада - крашва. Благодаря предварително.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: malin в Юни 09, 2018, 17:39
Во картце - полвай Убунту базирани (което и да е, май МАТЕ те влече). На него слагaш wine (и на въпросното вино - пробваш кой Уйн софт ще върви при тебе). Защо се дърпаш от Уйн (оригиналдъ) - не знам. Но той е "твоя човек" (колкото и да не ти се иска).


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: Naka в Юни 09, 2018, 18:36
Цитат
Убунту Мате се чупи или крашва. CAE Linux 2017 не тръгва. Тоест крашва, бъгва се дори без да се стартира.

Как така две дистрибуции се крашват? Не може да има такова нещо без причина. Сигурен ли си че ти работи компютъра?

Да нямаш подути кондензатори на дъното.? Вземи един лайв двд Knoppix   и виж дали ще тръгва без проблеми. 


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: lordvox в Юни 09, 2018, 19:09
Во картце - полвай Убунту базирани (което и да е, май МАТЕ те влече). На него слагaш wine (и на въпросното вино - пробваш кой Уйн софт ще върви при тебе). Защо се дърпаш от Уйн (оригиналдъ) - не знам. Но той е "твоя човек" (колкото и да не ти се иска).
Бягам от Windows, защото е платен. Да кажем, че не искам да сгазя лука - тоест да ме хванат с пиратски или краден софтуер. Личното ми мнение, е че има Реална вероятност в близко бъдеще да ми направят проверка на софтуер на домашният ми Десктоп кула компютър от милицията. Нещо се и страхувам, че , като сложа пипнат Windows или същият го лекувам да стане легален, то благодарение на това действие ме гледат, какво правя на компютъра. А за мен Патентите и интелектуалната собственост са много ценни. Нямам нито една песен или ел. книга изтеглени от интернет.
Knoppix и на Английски език и на Немски език също изкачат съобщения. Друг език освен Български не зная. Извинявам се.
Сега пред мен е дилемата. Линукс от 2016 год. или Линукс от 2012 год. да инсталирам. Питам тук. Защото майка ми е на 87 год. и нищо не може да ми помогне. Баща ми почина 2006 год. Друг няма кой да питам или къде да питам. Извинявам се за глупостите. Още веднъж се извинявам.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: malin в Юни 09, 2018, 19:36
Знам, че разбираш само Български. Знам, че който и да е Линукс не е за теб (все още). Знам, че си параноик (на тема сигурност). Знам, че не искаш да пиратстваш (по неясни причини, с възможна препратка към предното изречение). Обаче ... е крайно време да седнеш и да си изясниш какво искаш - да питаш и да ти се смеят, или да пробваш и да питаш само "когато си до стената".


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: jet в Юни 09, 2018, 19:48
Дилема за дистро между 2012 и 2016 не трябва да има - 2016 ще е с по-нов софтуер - а това е от значение в света на свободния софтуер.
Ти бъркаш дистрибуция с десктоп среда. Повечето дистрибуции имат от почти всички възможни десктоп среди (ДЕ) - само трябва да се инсталират. След като инсталираш ДЕ (KDE, GNOME, Xfce, and LXDE, Mate, Cinnamon, Enlightenment, LXQt, Trinity, Unity и т.н.), по време на графичния логин си избираш коя от тях да тръгне и така можеш да ги превключваш върху една и съща дистрибуция.
Всички те иглеждат различно и работят различно (то затова ги и има де - хората са различни).
Ей тука можеш да ги видиш на картинка: https://en.wikipedia.org/wiki/Desktop_environment#Gallery

Почти всички ГОЛЕМИ дистрибуции говорят Български. Тия твоите дето си изброил не съм ги и чувал, така, че не знам за тях.
Няма значение какъв софтуер има инсталиран по подразбиране в твоята дистрибуция (това не трябва да е критерий за избора на дистро), а какво има в хранилищата - всичко от там може да се инсталира когато си готов.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: malin в Юни 09, 2018, 19:56
... а какво има в хранилищата - всичко от там може да се инсталира когато си готов.
За Американсканската образователна система знам, че там не насилват децата да станат всички научени, кой колкото възприеме - толкова.  :) Е, възпитателните домашни средства са силно ограничени, та затова е така. Ама си има плюсове и минуси, нъл тъй.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: jet в Юни 09, 2018, 20:09
?!  ???


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: malin в Юни 09, 2018, 20:27
Човекот казва (ако не тука, другаде), че е ползвал Линукс от доста време. И не се е научил. Обаче иска. Ама стои все на кота 1. Казват му, за да отидеш на кота 2 се иска еди какво си. Той казва (винаги) аз еди какво си не го искам, как да ида на кота 2.
Параграф 22 наживо.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: lordvox в Юни 25, 2018, 22:34
Извинявам се. Ще пиша в тази тема за да не отварям нова тема. В момента съм с Mageia 6. Много ми е трудно добавянето на хранилища. Например. Излиза ми съобщение на скайпа за нова версия, която да се инсталира от софтуерният център. Но в софтуерният център нямам скайп. Изтеглям Скайп от официалният сайт и го инсталирам върху стария. Всичките ми източници в софтуерният център на Магея 6 са ftp. Нямам нито един източник в софтуерният център с http. Моля, който може и има желание да ми помогне да се оправя с източниците на софтуер в софтуерният център на Магея 6. Замислям се дали да не си поиграя да инсталирам последната версия на ЦентОС и да добавя хранилищата описани от кибер полицая в съседна тема. Дали ще е по- добре от Магея 6? Иначе съм останал с впечатлението, че кибер полицая препоръчва Магея 6 пред Цент ОС. Засега ще изчакам вашите съвети за Магея 6.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: c2h5oh в Юни 26, 2018, 06:11
Иска ми се нещо, но дали си заслужава?

Предполагам, че този въпрос си го задава всяка млада дама в зората на пубертета....


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: lunarvalley в Юни 26, 2018, 07:49
е има ли значение ftp или http за хранилище?


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: Acho в Юни 26, 2018, 09:17
Едва ли. Същата баница ще е.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: go_fire в Юни 26, 2018, 10:11
Cent е професионална дистрибуция, Магея е за домашни потребители. Прецени сам, какво искаш. Едва ли е Цент.

Тук можех да кажа и Федора, но май ще ти дойде множко. Дръж Магеята. Това, че са ftp няма значение. Ако искаш ги смени ръчно на https, но това едва ли ще промени нещо. Това са просто протоколи, хранилищата са същите.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: vektorman в Юни 26, 2018, 13:31
На мен навремето тъкмо ми беше омръзнал Enlightenment-a в Elive чак след една година и като ги набарах в синаптика Гнома и КДЕ-то - дай на нова сметка - кеф ти едното, кеф ти другото, кеф ти третото, чак тогава разбрах че десктоп средата не е дистрибуцията. Признавам че и аз така ги бърках отначало. То е нормално за всеки начинаещ трудно да излезе от стереотипите на уиндоуса като само това е виждал.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: makeme в Юни 26, 2018, 13:35
Извинявам се. Ще пиша в тази тема за да не отварям нова тема. В момента съм с Mageia 6. Много ми е трудно добавянето на хранилища. Например. Излиза ми съобщение на скайпа за нова версия, която да се инсталира от софтуерният център. Но в софтуерният център нямам скайп. Изтеглям Скайп от официалният сайт и го инсталирам върху стария. Всичките ми източници в софтуерният център на Магея 6 са ftp. Нямам нито един източник в софтуерният център с http. Моля, който може и има желание да ми помогне да се оправя с източниците на софтуер в софтуерният център на Магея 6. Замислям се дали да не си поиграя да инсталирам последната версия на ЦентОС и да добавя хранилищата описани от кибер полицая в съседна тема. Дали ще е по- добре от Магея 6? Иначе съм останал с впечатлението, че кибер полицая препоръчва Магея 6 пред Цент ОС. Засега ще изчакам вашите съвети за Магея 6.
Относно фтп и хттп, както казаха колегите - няма значение.

Проблемът обаче е, че според това, което чета в distrowatch.com:

Цитат
Mageia project is a community project and a non-profit organisation whose goal is to develop a free Linux-based operating system.

Принципно, ако ползваш proprietary software (skype примерно) и желаеш всичко да ти обновява от репота, най-добре да ползваш някой Ubuntu дериват. Ако за него няма, най-вероятно за Магея, също няма да има.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: User13 в Юни 26, 2018, 15:06
Абе какво му се връзвате на тоя автора на темата. Тя тази тема от първия пост си лъха на провокация. А автора и, след като са го наказали в друг форум явно е имало защо.
Не разбрахте ли, че иска да ни покаже заобиколно колко Лунукс "не става за нищо". Темата си е чисто хейтърска. Инженер не знам какъв пък има проблем с езиците в една операционна система...
Туй искал онуй не искал дрън дрън та пляс, пълен ламер е тоя!


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: jet в Юни 26, 2018, 15:57
Като стана дума за хранилища, знаете ли, че Дебиан може да сменя огледалата в движение по време на свалянето с най-бързото такова.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: go_fire в Юни 26, 2018, 16:45
Като стана дума за хранилища, знаете ли, че Дебиан може да сменя огледалата в движение по време на свалянето с най-бързото такова.

Аха. Вкараха го в девета версия. Вече няма описания на огледала, той сам си избира най-бързото.

п.п. Между другото в момента тук е Гущера. Чудя се, как ще изглежда, като си види темата. Какво не бих дал да видя тази гледка :P


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: remotexx в Юни 26, 2018, 20:20
е има ли значение ftp или http за хранилище?

Разбира се че има, браузърите вече блокират ftp не само на http страници ами и на https също
https://blog.mozilla.org/security/2018/05/07/blocking-ftp-subresource-loads-within-non-ftp-documents-in-firefox-61/

The fundamental underlying problem with FTP is that any data transferred will be unencrypted and hence sent across networks in plain text, allowing attackers to steal, spoof and even modify the data transmitted. To date, many malware distribution campaigns rely on compromising FTP servers, downloading malware on an end users device using the FTP protocol. Further, FTP makes HSTS protection somewhat useless, because the automated upgrading from an unencrypted to an encrypted connection that HSTS promises does not apply to FTP.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: jet в Юни 26, 2018, 21:53
Като стана дума за хранилища, знаете ли, че Дебиан може да сменя огледалата в движение по време на свалянето с най-бързото такова.

Аха. Вкараха го в девета версия. Вече няма описания на огледала, той сам си избира най-бързото.

Знам, че старите дебианци са наясно, но го споменавам за останалите - търсещите дистрото си, че има и такива работи. И пак опираме, че дистрото не само трябва да е шарено, но и да се развива (разни дистра от 2012, 2014, 2016 етц  не се класират).


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: Yasen6275 в Юни 27, 2018, 00:04
Като стана дума за хранилища, знаете ли, че Дебиан може да сменя огледалата в движение по време на свалянето с най-бързото такова.

Аха. Вкараха го в девета версия. Вече няма описания на огледала, той сам си избира най-бързото.

Знам, че старите дебианци са наясно, но го споменавам за останалите - търсещите дистрото си, че има и такива работи. И пак опираме, че дистрото не само трябва да е шарено, но и да се развива (разни дистра от 2012, 2014, 2016 етц  не се класират).
Най-накрая. Някои дистрибуции го правят от години. Сега остава да почнат да си подписват пакетите и ще заприличат на истинско дистро.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: go_fire в Юни 27, 2018, 06:19
Като стана дума за хранилища, знаете ли, че Дебиан може да сменя огледалата в движение по време на свалянето с най-бързото такова.

Аха. Вкараха го в девета версия. Вече няма описания на огледала, той сам си избира най-бързото.

Знам, че старите дебианци са наясно, но го споменавам за останалите - търсещите дистрото си, че има и такива работи. И пак опираме, че дистрото не само трябва да е шарено, но и да се развива (разни дистра от 2012, 2014, 2016 етц  не се класират).
Най-накрая. Някои дистрибуции го правят от години. Сега остава да почнат да си подписват пакетите и ще заприличат на истинско дистро.

Подписват си хранилищата, което е по-практично, когато имаш група доброволци, а не няколко хилядна армия на щат.

Интересно, че BSD имат съвсем друго мнение по въпроса, що е туй дистрибуция и съществува ли такава линукска. Да не се окаже накрая, че Андроид е единственото истинско дистро.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: User13 в Юни 27, 2018, 07:52
Тоест мога да трия sources.list така ли? Кой е файла, в който са описани всички хранилища?
Или пък аз трябва да въведа в sources.list една купчина адреси на хранилища?


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: ddantgwyn в Юни 27, 2018, 07:54
Като стана дума за хранилища, знаете ли, че Дебиан може да сменя огледалата в движение по време на свалянето с най-бързото такова.

А като стана дума за това, да знаете, че Centos го може това още от шестата си версия ::)


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: ddantgwyn в Юни 27, 2018, 08:01
Като стана дума за хранилища, знаете ли, че Дебиан може да сменя огледалата в движение по време на свалянето с най-бързото такова.

Аха. Вкараха го в девета версия. Вече няма описания на огледала, той сам си избира най-бързото.

Знам, че старите дебианци са наясно, но го споменавам за останалите - търсещите дистрото си, че има и такива работи. И пак опираме, че дистрото не само трябва да е шарено, но и да се развива (разни дистра от 2012, 2014, 2016 етц  не се класират).
Най-накрая. Някои дистрибуции го правят от години. Сега остава да почнат да си подписват пакетите и ще заприличат на истинско дистро.

Подписват си хранилищата, което е по-практично, когато имаш група доброволци, а не няколко хилядна армия на щат.

Може да е по-практично, но не е по-сигурно ::)

Цитат
Интересно, че BSD имат съвсем друго мнение по въпроса, що е туй дистрибуция и съществува ли такава линукска. Да не се окаже накрая, че Андроид е единственото истинско дистро.

Еее, в сайта има една статия за дистрибуциите на linux, знам че си я чел.

Иначе тези от BSD не са като хората, а и BSD не е дистрибуция на linux, нали?


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: User13 в Юни 27, 2018, 08:03
Като стана дума за хранилища, знаете ли, че Дебиан може да сменя огледалата в движение по време на свалянето с най-бързото такова.

А като стана дума за това, да знаете, че Centos го може това още от шестата си версия ::)
Това едва ли ще ме убеди да мина на CentOS!

И друго се сетих, кога се прави оценка на скороста на огледалата, предполагам при "apt update".


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: ddantgwyn в Юни 27, 2018, 09:04
Като стана дума за хранилища, знаете ли, че Дебиан може да сменя огледалата в движение по време на свалянето с най-бързото такова.

А като стана дума за това, да знаете, че Centos го може това още от шестата си версия ::)

Това едва ли ще ме убеди да мина на CentOS!

И друго се сетих, кога се прави оценка на скоростта на огледалата, предполагам при "apt update".

Най-вероятно няма. Но е добре да го знаете.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: Naka в Юни 27, 2018, 11:38
Разбира се че има, браузърите вече блокират ftp не само на http страници ами и на https също
https://blog.mozilla.org/security/2018/05/07/blocking-ftp-subresource-loads-within-non-ftp-documents-in-firefox-61/

Да им мамата.... Ами ако си решил че информацията трябва да открита, публична и няма какво да се крие? Къде тогава е правото на свободният избор? те искат да забранят въобще http. Натам вървят работите. Между другото все повече JS фунции също отказват да работят в обикновенни http страници - даже такива дето не обменят информация навънка ???

Ако се блокират http, ftp заявки идващи от https страница - виж това има смисъл. Да кажем че това е предпазване от неволни грешки на програмиста.

Ама да блокираш ftp заявки от обикновенна http страница това не го разбирам.


----------------
Пакетните менажери не са браузери, така че могът да си правят ftp, http заявки както си искат и според тях не трябва да има значение.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: Yasen6275 в Юни 27, 2018, 13:27
Разбира се че има, браузърите вече блокират ftp не само на http страници ами и на https също
https://blog.mozilla.org/security/2018/05/07/blocking-ftp-subresource-loads-within-non-ftp-documents-in-firefox-61/

Да им мамата....
Поздрав ($2)
Ами ако си решил че информацията трябва да открита, публична и няма какво да се крие?
Брей. Не знаех че https прави информацията скрита и непублична. Да не би това да е причината да нямам посещения в блога?
Къде тогава е правото на свободният избор? те искат да забранят въобще http.
Аууу. Трагедия. Ограничават ти правото да бъдеш подслушван от сульо и пульо без разрешение. Каква трагедия, каква поредна футболна драма.
...
Пакетните менажери не са браузери, така че могът да си правят ftp, http заявки както си искат и според тях не трябва да има значение.
Също така могат да те правят уязвим за MITM атаки.

А бе, ти да не работиш за някоя "спец" служба?


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: lunarvalley в Юни 27, 2018, 14:54
Цитат
Да не би това да е причината да нямам посещения в блога?

не, просто не цвъкаш линкове към него


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: Naka в Юни 27, 2018, 15:08
Правилно. Дай да го видим този блог, че да му помогнем малко. И аз ще му помогна с линкове. Не може така на колега в линукс бг да не му върви блога. Трябва да си помагаме.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: Yasen6275 в Юни 27, 2018, 17:34
Цитат
Да не би това да е причината да нямам посещения в блога?

не, просто не цвъкаш линкове към него
Би било трудно да цвъкам линкове към нещо което не съществува, не мислиш ли?  ;)


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: Naka в Юни 27, 2018, 17:58
Ясно. Успях да зацепя желязната логика. Нямаш посещения в блога щото не съществуа. А аз си помислих че било от https-a ::)


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: Yasen6275 в Юни 27, 2018, 19:01
Ясно. Успях да зацепя желязната логика. Нямаш посещения в блога щото не съществуа. А аз си помислих че било от https-a ::)
Логиката може и да си я зацепил, но иронията определено не ти се отдава.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: go_fire в Юни 27, 2018, 19:31
Тъкмо щях да му пиша, че няма, как да посетиш нещо, за чието съществуване не знаеш, а то се оказа плоска шега. Пък и други са ме изпреварили.

Но все пак да уточним няколко неща. Сигурност не е едно нещо. Това, което ти разбираш под сигурност е диметрално противоположно на това, което аз разбирам.

Ти си професионалист и работиш с/за компютри срещу пари. Нормално е да разбираш под сигурност това, което твоя работодател иска. Това е сигурността на 25-о майската директива (всъщност приета през септември, само влязла в сила през май) или, което аз наричам корпоративна сигурност.

Ти искаш да си сигурен, че можеш да свържеш всяко късче данни с произволен обект от физическия свят. Като последното не трябва непременно да е възможно и за някой друг.

Аз искам да може данни на които съм източник да не могат да бъдат обвързани с мен обезателно. Това разбирам под сигурност.

Сиреч ти под сигурност разбираш сигурността да можеш във всеки момент да произведеш агресия, а аз избягване на възможността върху мен да се упражни агресия.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: Yasen6275 в Юни 27, 2018, 19:54
Тъкмо щях да му пиша, че няма, как да посетиш нещо, за чието съществуване не знаеш, а то се оказа плоска шега. Пък и други са ме изпреварили.

Но все пак да уточним няколко неща. Сигурност не е едно нещо. Това, което ти разбираш под сигурност е диметрално противоположно на това, което аз разбирам.

Ти си професионалист и работиш с/за компютри срещу пари. Нормално е да разбираш под сигурност това, което твоя работодател иска. Това е сигурността на 25-о майската директива (всъщност приета през септември, само влязла в сила през май) или, което аз наричам корпоративна сигурност.

Ти искаш да си сигурен, че можеш да свържеш всяко късче данни с произволен обект от физическия свят. Като последното не трябва непременно да е възможно и за някой друг.

Аз искам да може данни на които съм източник да не могат да бъдат обвързани с мен обезателно. Това разбирам под сигурност.

Сиреч ти под сигурност разбираш сигурността да можеш във всеки момент да произведеш агресия, а аз избягване на възможността върху мен да се упражни агресия.
Това което аз разбирам под сигурност го определям аз, а не ти, графомане. Спри да градиш плашила с изсмукани от пръстите си идиотии. Ставаш жалък.

А това че не искаш да носиш отговорност за думите и действията си не беше нужно да го пишеш в прав текст. Някак си недостойно е.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: spec1a в Юни 27, 2018, 21:40
   Кой ви е казал, че щом е "https",не може да бъде подслушано ?


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: Yasen6275 в Юни 27, 2018, 23:26
   Кой ви е казал, че щом е "https",не може да бъде подслушано ?
Кой те излъга че някой ни е излъгал?


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: remotexx в Юни 28, 2018, 01:46
Въй, как са се озлобили тролчета.. сякаш некой им спрял финансирането.
Лошото при Тея е, че и дърпането на шалтера не ги Мори, ами просто ги оставя на самотек...

Ко добре си бяфме, като бачкаха (срещу заплащане)  >:D

Даже по едно време,. Бяха останали само троловете тъфява... И си говореха само те...
Имам спомен от една тема дето накрая останаха само двама трола вътре.. и бая време си поговориха, докато накрая явно разбраха че са колеги и се спряха ...ама точно като се заредих с пуканки спряха филма (в който се бяха филмирали) - е, бива ли така


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: go_fire в Юни 28, 2018, 07:15
Въй, как са се озлобили тролчета.. сякаш некой им спрял финансирането.
Лошото при Тея е, че и дърпането на шалтера не ги Мори, ами просто ги оставя на самотек...

Ко добре си бяфме, като бачкаха (срещу заплащане)  >:D

Даже по едно време,. Бяха останали само троловете тъфява... И си говореха само те...
Имам спомен от една тема дето накрая останаха само двама трола вътре.. и бая време си поговориха, докато накрая явно разбраха че са колеги и се спряха ...ама точно като се заредих с пуканки спряха филма (в който се бяха филмирали) - е, бива ли така

Като изтъкнат трол леко съм обиден на това определение. Това са платени драскачи, а не тролове. Такива има откакто има писменост и не са явление свързано с Интернет. 99% от съдържанието през вековете е родено от такива. Докато тролизма е нещо родено от Интернет. Троловете са доста малко и генерират малко съдържание на общия фон, макар в конкретна ситуация да е преобладаващо.

=*=

Ясене няма спор между нас за това, че всеки сам си определя ценностната система. Аз просто подчертавах, кой на коя страна стои, когато сме в Интернет.

Лесно е да говориш за отговорност, когато си от страната на силния, демек тези, които налагат волята си. Да се чувстваш всесилен е хубаво, но в тази игра не си дори пешка. Но начина да се налага волята на всесилните е именно през пешки като теб.

Относно мен лично. В този форум съм твърде отдавна. И съм споделил през годините твърде много лична информация. Всеки без усилие може да ме намери. Позволил съм си този лукс, защото живея в свободна страна и не се страхувам. А съм свободен именно защото не се страхувам и не съм зависим от никой извън семейството ми. Но последната зависимост също е доброволна.

Разбира се, работата на пешките е да ми отнемат свободата, но това няма как да се случи, защото така и не са научили, че свободата е ментално състояние, а не фактическа действителност.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: Yasen6275 в Юни 28, 2018, 08:10
....Ясене няма спор между нас за това, че всеки сам си определя ценностната система.
Сам си определяш ценностната система когато живееш сам в гората.
Аз просто подчертавах, кой на коя страна стои, когато сме в Интернет.
Можеш да подчертаваш къде стоиш ти. Моята позиция я изразявам единствено и само аз. Твоите откровени лъжи и подли инсинуации по мой адрес нямат нищо общо с нея.
Лесно е да говориш за отговорност, когато си от страната на силния, демек тези, които налагат волята си.
Коя точно е страната и кой точно е силния?
Да се чувстваш всесилен е хубаво, но в тази игра не си дори пешка.
Коя точно е играта?  Преди последната ти графомания обсъждахме отпадането на ftp и http протоколите.
Но начина да се налага волята на всесилните е именно през пешки като теб.
Това ще го дискутираме когато отговориш на горните три въпроса.
Относно мен лично. В този форум съм твърде отдавна. И съм споделил през годините твърде много лична информация. Всеки без усилие може да ме намери. Позволил съм си този лукс, защото живея в свободна страна и не се страхувам. А съм свободен именно защото не се страхувам и не съм зависим от никой извън семейството ми. Но последната зависимост също е доброволна.
След като свободен и независим какъв ти е проблема с проследяването на информацията, чийто източник си ти, до теб?
Разбира се, работата на пешките е да ми отнемат свободата, но това няма как да се случи, защото така и не са научили, че свободата е ментално състояние, а не фактическа действителност.
Менталните ти състояния са сфера на дейност, нямаща нищо общо ftp/http(s), Fedora 28, начинаещите в Linux или Linux въобще.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: GermanecaBG в Юни 28, 2018, 09:32


..... защото така и не са научили, че свободата е ментално състояние, а не фактическа действителност.

Ето това е есенцията на цялата публикация ...  [_]3 [_]3 [_]3


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: User13 в Юни 28, 2018, 10:02
Позволил съм си този лукс, защото живея в свободна страна и не се страхувам.
Да не се страхуваш е твой избор и състояние на духа, което поняго е хубаво а в други случаи не. Именно страха е една от най-мощните функции за самосъхранение, оцеляване и не случайно той е програмиран в нас.

България е много далеч от свободна страна. Нашата държава почти не е била свободна. Малко след турскто робство сме все губеща страна в различни регионални конфликти, жертва на великите сили. Поне от 100 години насам политиците и управниците ни са продажни а в момента сме под робството на ЕС. Всичко се диктува от там и в България се изпълнява безприкословно. Ние сме само инструмент за постигане на целите на големите държави.
Свободата е Утопия!


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: ddantgwyn в Юни 28, 2018, 15:01
Позволил съм си този лукс, защото живея в свободна страна и не се страхувам.



Свободата е Утопия!

А невежеството ::)


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: Naka в Юни 28, 2018, 15:37

А невежеството ::)

Невежеството е блаженство.

Няма да си мориш мозъка и душата със сложни проблеми, с линукси , със смисъла на живота и  световната политика... Пиеш си бирата [_]3 и се радваш на световното първенство. :D


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: go_fire в Юни 29, 2018, 07:57
Извадил съм само твоите думи и те говорят сами по себе си.

Сам си определяш ценностната система когато живееш сам в гората.

Точно тази част е робската психика. Мислех това да го обсъдя с Версията, но сега няма да ми остане време преди работа, защото трябва да се занимавам с теб. А той толкова рядко влиза напоследък.

Можеш да подчертаваш къде стоиш ти. Моята позиция я изразявам единствено и само аз. Твоите откровени лъжи и подли инсинуации по мой адрес нямат нищо общо с нея.

Я да видим сега. Намираме се във виртуалния свят, а не реалния. Тук дела няма, има само думи. Сиреч дали е истинска или не една позиция, ние не можем да докажем. Можем само да я изкажем.

Аз не знам нищо за теб и житието ти, извън това, че се казваш Ясен, че се бориш с ГНУ/Линукс насила поради служебни задължения и, че до онзи ден, кой знае защо имаше средно по 20 мнения на година.

Затова мога да съдя единствено от думите ти. А те са недвусмислени. И съм го написал в прав текст. Това означават твоите думи.

Коя точно е страната и кой точно е силния?

Тук разговора би следвало да приключи. Когнитивните възможности се развиват в най-ранна детска възраст. Моите деца се учеха да правят логични взаимовръзки в детската градина. Съжалявам, но не мога да ти помогна нищо по въпросите на себеопознаването и това на околната среда.

Коя точно е играта?  Преди последната ти графомания обсъждахме отпадането на ftp и http протоколите.

Преди последното ти мнение продължавахме да обсъждаме точно това. Сега обсъждаме що е това логика.

Това ще го дискутираме когато отговориш на горните три въпроса.

Не е възможно. Не разбираш значението на текст, написан на български. Английският ми е учен покрай компютрите и не е толкова добър, че да мога да изразявам на него философски концепции.

След като свободен и независим какъв ти е проблема с проследяването на информацията, чийто източник си ти, до теб?

Въпроса е принципен. За разлика от теб, аз не държа да подпомагам злото (като морална категория) във всичките му проявления. Това е въпрос, който може би ще обсъдя с Версията, ако утре сутринта имам време, а той все още се мярка наоколо.

Менталните ти състояния са сфера на дейност, нямаща нищо общо ftp/http(s), Fedora 28, начинаещите в Linux или Linux въобще.

Всъщност имат много повече от общо. Душевният стремеж към свобода е това, което е родило ГНУ/Линукс и това, което продължава да го движи. После дойдохте вие с вашите милиони в пари и хора, опънахте соса и днес ми твърдите, че не трябва да се чувствам свободен, защото можете да ме купите. Не можете.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: ddantgwyn в Юни 29, 2018, 14:56
Извадил съм само твоите думи и те говорят сами по себе си.



Аз не знам нищо за теб и житието ти, извън това, че се казваш Ясен, че се бориш с ГНУ/Линукс насила поради служебни задължения и, че до онзи ден, кой знае защо имаше средно по 20 мнения на година.

Понеже нещата взеха да излизат извън рамките на добрия флейм, само ще отбележа, че бъркаш. И то много.

Ако искаш ме чуй, ако искаш -- недей, решението е твое.

PS И вземете се научете да флеймите със стил, защото в противен случай ще ме накарате да се кандидатирам за модератор тук.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: Yasen6275 в Юни 29, 2018, 15:29
...
Толкова много лайна на едно място не бях виждал от много време.

1. Не знаеш нищо за мен, но ме наричаш нечий слуга и пешка.
2. Казваш че думите ми говорели за мен. Но никога не подкрепяш лъжите и клеветите си по мой адрес с конкретни цитати.
3. На простичките въпроси чий слуга съм, каква му е дейността по принцип и в случая с ftp/http(s) отговаряш с нападки срещу когнитивните ми възможности. Дооообре.
4. Мне, обсъждахме ftp/http(s) преди да напишеш поредната стена от текст в която няма нищо друго освен нападки към мен. Логика с теб няма как да се дискутира. Липсват ти базови понятия в тази област.
5. Аз български разбирам достатъчно добре. Нещото което не разбирам е дали имаш изкривено разбиране за думите които знаеш или имаш изначално изкривен начин на мислене.
6. Брей да сме съгласни за нещо. Въпроса наистина е принципен. Но освен необоснована нападка срещумен какво имаме като отговор.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: Naka в Юни 29, 2018, 16:55
Не хранете трола с аргументи. Той само това чака. По добре е да стои гладен.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: go_fire в Юни 29, 2018, 18:48
Ясене, незнайно защо приемаш, че съм ти враг.

Не съм ти враг. Не те познавам дори, какво оставя да те мразя. А моята вяра, казва, че трябва да раздаваме любов. Е признавам си без бой, че в това хич ме няма, но пък и не мразя никого.

Казал съм ти бил нещо. Ще казвам, така се прави по форумите. Може би си се почувствал засегнат? Защо?

Твоята заплата сигурно е поне седем-осем пъти над моята. Твоя стаж вероятно и той е поне двоен. Половината (повече) от моя „стаж“ е като безработен. Учил си повече от мен. Работиш по-престижна работа. Живееш в по-добър град. Последното е сигурно, защото аз живея в най-загубения областен център на континента.

Знаеш повече. Можеш повече. Постигнал си повече.

Та след като това съвсем очевидно е така, защо, защо, защо се засягаш от думите на произволен глупак???

Ако наистина си толкова раним, то, как не си се самоубил все още? Последното не е черен хумор.

И понеже в това няма никаква логика, остава извода, че играеш роля. Само се правиш на засегнат, та да караш отсрещната страна да стои в недоумение. Този път не си уцелил. Аз акъл нямам, който да загубвам, когато някой говори несвързани приказки.

Хайде остани със здраве!

Нито те познавам, нито (едва ли) ще се срещнем някога, че да приемаш думите ми лично. Аз не говоря лично на теб. Не ме интересуваш. Нещата, които са ми интересни са далеч отвъд конкретни личности.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: spec1a в Юни 29, 2018, 21:04
Извадил съм само твоите думи и те говорят сами по себе си.



Аз не знам нищо за теб и житието ти, извън това, че се казваш Ясен, че се бориш с ГНУ/Линукс насила поради служебни задължения и, че до онзи ден, кой знае защо имаше средно по 20 мнения на година.

Понеже нещата взеха да излизат извън рамките на добрия флейм, само ще отбележа, че бъркаш. И то много.

Ако искаш ме чуй, ако искаш -- недей, решението е твое.

PS И вземете се научете да флеймите със стил, защото в противен случай ще ме накарате да се кандидатирам за модератор тук.

   Уви,не можеш да станеш модератор.И аз също,признавам си  ;D
Някои "много по-напред с материала" като напр. cybercop не могат,
та камо ли някой друг да го огрее  ;D


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: go_fire в Юни 29, 2018, 21:21
Извадил съм само твоите думи и те говорят сами по себе си.



Аз не знам нищо за теб и житието ти, извън това, че се казваш Ясен, че се бориш с ГНУ/Линукс насила поради служебни задължения и, че до онзи ден, кой знае защо имаше средно по 20 мнения на година.

Понеже нещата взеха да излизат извън рамките на добрия флейм, само ще отбележа, че бъркаш. И то много.

Ако искаш ме чуй, ако искаш -- недей, решението е твое.

PS И вземете се научете да флеймите със стил, защото в противен случай ще ме накарате да се кандидатирам за модератор тук.

   Уви,не можеш да станеш модератор.И аз също,признавам си  ;D
Някои "много по-напред с материала" като напр. cybercop не могат,
та камо ли някой друг да го огрее  ;D

Аз многократно съм настоявал, молейки на колене, Кибер да стане модератор. Правил съм го и пред Нетер. Правил съм го и пред този „няма да го нарека“ собственика. Глас в пустиня. Никой не го ебе за нас. Да мрем, пък те ще си взимат европейските фондове.

Макар Кибер, ако е модератор (което е най-логичното на планетата), това да значи моята смърт, няма нищо по-добро, което да се случи на тоя форум. Но годините си минават и никой не обръща внимание на воплите ми.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: ddantgwyn в Юни 29, 2018, 23:13
Извадил съм само твоите думи и те говорят сами по себе си.



Аз не знам нищо за теб и житието ти, извън това, че се казваш Ясен, че се бориш с ГНУ/Линукс насила поради служебни задължения и, че до онзи ден, кой знае защо имаше средно по 20 мнения на година.

Понеже нещата взеха да излизат извън рамките на добрия флейм, само ще отбележа, че бъркаш. И то много.

Ако искаш ме чуй, ако искаш -- недей, решението е твое.

PS И вземете се научете да флеймите със стил, защото в противен случай ще ме накарате да се кандидатирам за модератор тук.

Уви, не можеш да станеш модератор. И аз също,признавам си ;D

Някои "много по-напред с материала" като напр. cybercop не могат, та камо ли някой друг да го огрее  ;D

Мислиш ли?


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: vektorman в Юни 29, 2018, 23:20
Teamviewera не ми тръгва, баси!!!


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: vektorman в Юни 29, 2018, 23:25
Сега пък тръгна. Докато реша да се оплача те взеха че го оправиха.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: ddantgwyn в Юни 29, 2018, 23:29
Teamviewera не ми тръгва, баси!!!

За чий ти е тази фигня?

Питам сериозно, не се закачам.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: vektorman в Юни 29, 2018, 23:45
Помагам на един отдалечен приятел с компютъра - инсталирам му разни програми и му показвам как да работи с тях. Ако закъса, пак му помагам. Няма кой да пита. Никой от останалите му познати не разбира нищо от линукс. Не че съм някакъв голям разбирач, но както се казва - в царството на слепите едноокия е цар.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: ddantgwyn в Юни 30, 2018, 05:47
Помагам на един отдалечен приятел с компютъра - инсталирам му разни програми и му показвам как да работи с тях. Ако закъса, пак му помагам. Няма кой да пита. Никой от останалите му познати не разбира нищо от линукс. Не че съм някакъв голям разбирач, но както се казва - в царството на слепите едноокия е цар.

Аха, разбирам.

Попитах, понеже TeamViewer няма славата на сигурна програма, поради което аз лично избягвам да го ползвам даже и при Windows машини и ми стана интересно за какво точно го ползваш.

Сега се мъча да се сетя как бях направил графичното използване на един сървър под Linux от страна на Windows клиенти, ама нещо не се сещам — беше преди доста години.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: vektorman в Юни 30, 2018, 11:23
Не че ми е толкова дерт, ама викам си да сменя малко посоката на разговорът, че стана малко тегаво и се хванах за teamviewer-a не знам защо точно за него се сетих.
Иначе преди една седмица някъде се мъчих да компилирам enlightenment e16 със звук и не става и не става - щях да се пръсна от яд. Излиза една грешка: „undefined reference to..." и съм дотам. Питах в сайта, питах в чата, никой нищо не знае. Мога да го компилирам без звук, ама се хванах на инат. Малко остана да питам в Линукс за Българи, ама викам си не съм чак толкова отчаян да ме унижават. Хеле накрая писах писмо до тоя дето го поддържал, че той вика: трябва ти тая и тая библиотека, това вика е бъг, как не сме го досега видяли и ми благодари човека - възпитани тия европейци.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: ddantgwyn в Юни 30, 2018, 13:23
Не че ми е толкова дерт, ама викам си да сменя малко посоката на разговорът, че стана малко тегаво и се хванах за teamviewer-a не знам защо точно за него се сетих.

:)

Цитат
Иначе преди една седмица някъде се мъчих да компилирам enlightenment e16 със звук и не става и не става - щях да се пръсна от яд. Излиза една грешка: „undefined reference to..." и съм дотам. Питах в сайта, питах в чата, никой нищо не знае. Мога да го компилирам без звук, ама се хванах на инат. Малко остана да питам в Линукс за Българи, ама викам си не съм чак толкова отчаян да ме унижават. Хеле накрая писах писмо до тоя дето го поддържал, че той вика: трябва ти тая и тая библиотека, това вика е бъг, как не сме го досега видяли и ми благодари човека - възпитани тия европейци.

Късметлия :)

А защо точно е16? Не е ли малко старичък? Макар, че ако питаш go_fire :)


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: vektorman в Юни 30, 2018, 17:06
От време на време яко ме тресе носталгията. Имам чувството че след началния бляскав старт Enlightenment тръгна в неправилна посока. Например имаше един рафт за икони ibar, който идеално пасваше а те го зарязаха, въпреки че имаше идея да го осиновят, се отказаха и сега не работи, а така и не се появи нещо по-добро. Абсолютно същото се случи и с файловия мениджър Evidence - бил нестабилен и вместо да го оправят, те тръгнаха да правят нов от нулата, а новия далеч не стана толкова красив.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: ddantgwyn в Юни 30, 2018, 21:28
От време на време яко ме тресе носталгията. Имам чувството че след началния бляскав старт Enlightenment тръгна в неправилна посока. Например имаше един рафт за икони ibar, който идеално пасваше а те го зарязаха, въпреки че имаше идея да го осиновят, се отказаха и сега не работи, а така и не се появи нещо по-добро. Абсолютно същото се случи и с файловия мениджър Evidence - бил нестабилен и вместо да го оправят, те тръгнаха да правят нов от нулата, а новия далеч не стана толкова красив.

Ами лошо няма, че те тресе носталгия.

Аз също бях харесал навремето enlightenment, но понеже за fedora не намерих лесен начин за неговото инсталиране (имам предвид е17), останах на Gnome3 :)

Но кой знае, някой ден може пак да опитам да го ползвам.

PS Гледам, че последната версия от сайта им я има в хранилищата на Fedora, така че кой знае — може да го пробвам в скоро време :)


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: vektorman в Юли 01, 2018, 09:14
Gnome 3 на мен ми харесва, въпреки че го оплюха. Не разбирам за какво беше цялата драма. Може би защото не съм бил достатъчно на Gnome 2.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: p4p в Юли 01, 2018, 09:49
Enlightment (Fedora, openSUSE, Sparky, Arch) - 2017г.     :)

https://www.kaminata.net/forum/viewtopic.php?f=230&t=86606&start=2520#p896586
https://www.kaminata.net/forum/viewtopic.php?forum_uri=vashiyat-desktop&t=86606&start=2550#p896864
https://www.kaminata.net/forum/viewtopic.php?f=230&t=86606&start=2565#p897048
https://www.kaminata.net/forum/viewtopic.php?t=106021#p897352

https://phab.enlightenment.org/w/packaging_status/


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: ddantgwyn в Юли 01, 2018, 09:56
Gnome 3 на мен ми харесва, въпреки че го оплюха. Не разбирам за какво беше цялата драма. Може би защото не съм бил достатъчно на Gnome 2.

На мен също ми харесва, още повече, че и GNOME 2 го ползвах по същия начин — имах страничен панел от лявата страна, на който слагах иконите на най-често използваните от мен приложения.

В началото беше проблем липсата на тъмни теми за него, както и орязаните възможности за промяна на настройките в сравнение с GNOME 2, но лека-полека това се промени. И сега не виждам някаква особена причина да го сменям.

KDE ми е прекалено шарено за вкуса, поне това което идва по подразбиране. Иначе не мога да кажа нищо за достойнствата или недостатъците му.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: ddantgwyn в Юли 01, 2018, 10:08
Enlightment (Fedora, openSUSE, Sparky, Arch) - 2017г.     :)

https://www.kaminata.net/forum/viewtopic.php?f=230&t=86606&start=2520#p896586
https://www.kaminata.net/forum/viewtopic.php?forum_uri=vashiyat-desktop&t=86606&start=2550#p896864
https://www.kaminata.net/forum/viewtopic.php?f=230&t=86606&start=2565#p897048
https://www.kaminata.net/forum/viewtopic.php?t=106021#p897352

https://phab.enlightenment.org/w/packaging_status/

Благодаря. Ще ги прегледам по-късно.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: go_fire в Юли 01, 2018, 15:20
Е16 е старо дори за мен. Смешното е, че е17 най-лесно се инсталираше на Федора.

Имаше един младеж, който беше написал easy17.sh. Това нещо всъщност теглеше нещата от SVN и транслираше до готово състояние. Пича го разработваше на Федора. Но си работеше безпроблемно и на Дебиан. Наистина спестяваше цялата хамалогия. Пускаш го, зачакваш някакво време и имаш прясно е17.

После дойдоха Самсунг. Днешното Просвещение няма нищо общо с е17, за е16, 15, 14, 13 да не говорим. Между другото е15 си съществува на SF.

Гном 3 води към затъпяване. Затова много хора не го харесваме. Лошото беше, че това беше обхванало и КДЕ. Но тия дни баш диверсиониста си би шута. Оказа се, че го изгонили групата в КДЕ, която ругаех най-много. Но, когато му четях писмата за сбогуване на швабата, направо се просълзих от умиление. Оказа се, че киригамците са истинските къдъерци останали в проекта.

Какво им беше на предните разговори? Дето ми викаше един, че пиша стени от текст, бях си приготвил следващата и сега трябваше да я шкартирам. Нищо. Все тая.

п.п. Докато четях за проблема с е16 мислех, че защото то имаше собствен звуков смесител (enlightenment sound deamon) и той кой знае, как се погажда с pulseaudio. Най-вероятно никак. Оказа се грешка в кода, което е истинска изненада. е16 е едно от най-качествено написаните парчета код на планетата. Уж се отнасяше и за е17. Ама днес със сигурност не е.

п.п.п. е16 имаше най-култовата джаджа за клавиатурни подредби. Беше я направил някакъв чех. Кофтито е, че няма българското знаме.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: ddantgwyn в Юли 01, 2018, 22:36
Е16 е старо дори за мен. Смешното е, че е17 най-лесно се инсталираше на Федора.

Имаше един младеж, който беше написал easy17.sh. Това нещо всъщност теглеше нещата от SVN и транслираше до готово състояние. Пича го разработваше на Федора. Но си работеше безпроблемно и на Дебиан. Наистина спестяваше цялата хамалогия. Пускаш го, зачакваш някакво време и имаш прясно е17.

Явно или го е нямало този скрипт, когато съм заигравал с e17 или аз лошо съм търсил, но това вече не е от значение.

Цитат
Гном 3 води към затъпяване. Затова много хора не го харесваме.

Поименно, колега, поименно. Вече ще те гоня за конкретни аргументи — защо GNOME3 води до затъпяване?


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: Yasen6275 в Юли 01, 2018, 23:25
....Поименно, колега, поименно. Вече ще те гоня за конкретни аргументи — защо GNOME3 води до затъпяване?
Май и ти не разбираш български.
Код
GeSHi (Bash):
  1. sudo dnf install enlightenment
  2. Last metadata expiration check: 3:42:04 ago on Sun 01 Jul 2018 07:51:37 PM EEST.
  3. Dependencies resolved.
  4. ==============================================================================================================================
  5. Package                              Arch                     Version                         Repository                Size
  6. ==============================================================================================================================
  7. Installing:
  8. enlightenment                        x86_64                   0.22.3-1.fc28                   fedora                   2.3 M
  9. Installing dependencies:
  10. efl                                  x86_64                   1.20.7-1.fc28                   fedora                    20 M
  11. enlightenment-data                   noarch                   0.22.3-1.fc28                   fedora                    21 M
  12.  
  13. Transaction Summary
  14. ==============================================================================================================================
  15. Install  3 Packages
  16.  
  17. Total download size: 43 M
  18. Installed size: 69 M
  19. Is this ok [y/N]: y
  20. Downloading Packages:
  21. (1/3): enlightenment-0.22.3-1.fc28.x86_64.rpm                                                 868 kB/s | 2.3 MB     00:02    
  22. (2/3): efl-1.20.7-1.fc28.x86_64.rpm                                                           1.7 MB/s |  20 MB     00:11    
  23. (3/3): enlightenment-data-0.22.3-1.fc28.noarch.rpm                                            1.5 MB/s |  21 MB     00:13    
  24. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  25. Total                                                                                         2.7 MB/s |  43 MB     00:15    
  26. Running transaction check
  27. Transaction check succeeded.
  28. Running transaction test
  29. Transaction test succeeded.
  30. Running transaction
  31.  Preparing        :                                                                                                      1/1
  32.  Installing       : efl-1.20.7-1.fc28.x86_64                                                                             1/3
  33.  Running scriptlet: efl-1.20.7-1.fc28.x86_64                                                                             1/3
  34.  Installing       : enlightenment-data-0.22.3-1.fc28.noarch                                                              2/3
  35.  Installing       : enlightenment-0.22.3-1.fc28.x86_64                                                                   3/3
  36.  Running scriptlet: enlightenment-0.22.3-1.fc28.x86_64                                                                   3/3
  37.  Verifying        : enlightenment-0.22.3-1.fc28.x86_64                                                                   1/3
  38.  Verifying        : efl-1.20.7-1.fc28.x86_64                                                                             2/3
  39.  Verifying        : enlightenment-data-0.22.3-1.fc28.noarch                                                              3/3
  40.  
  41. Installed:
  42.  enlightenment.x86_64 0.22.3-1.fc28         efl.x86_64 1.20.7-1.fc28         enlightenment-data.noarch 0.22.3-1.fc28        
  43.  
  44. Complete!
  45.  


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: ddantgwyn в Юли 01, 2018, 23:53
....Поименно, колега, поименно. Вече ще те гоня за конкретни аргументи — защо GNOME3 води до затъпяване?

Май и ти не разбираш български.

А ти?

Мисля, че за enlightenment вече се разбрахме.

Сега искам да разбера защо GNOME3 води до затъпяване. Но конкретно, а не общи приказки, защото вече го приемам лично.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: go_fire в Юли 02, 2018, 04:08
Това на Ясен по-скоро беше някакъв неуспешен опит за закачка с мен. Но пък и не е длъжен да знае историята на Enlightenment.

Поименно не мога да ти говоря, защото никога не съм ползвал Гном 3. От едва няколко минути сефте имам КДЕ 5 на машината си и вече ругая. Да вече съм на Devuan ASCII, а революцията, за която говорех днес, все пак трябва време да се случи.

Но ще ти обясня, какво имам предвид под затъпяване, а ти ще решиш това дали те засяга.

Цялостната визия на Гном, личаща в абсолютно всички съобщения идващи от там, е следната. Това е работна среда създавана с идеята да е модерна, лесна и напредничава. Това е стремежа от кажи, речи началото на проекта през вече средновековната 1996-та год. На това американците му викат cutting eadge.

Някъде около втора версия това разбиране еволюира до нещо, което на изток наричахме масовизация, а на запад mainstream. Съответно считано от същата версия все повече се налагаше разбирането, че компютрите трябва да са достъпни дори за хора, които нищо не разбират от тях. Това по скромното ми мнение не е трудно, защото никой нищо не разбира и все по-малко разбира.

Оставайки настрана личните ми пристрастия, какъв е начина нещо да е достъпно за хора, които не знаят, какво е? Начина е, като не им се позволява да го ползват. Когато сложиш един влак на релси и го автоматизираш да ходи от една точка до друга, не е необходимо да има дори машинист. Мисля, че в метрото е точно така, макар машинисти все пак да има за резерва. Поне в софийското.

Неизбежен страничен ефект от целия напън е, че по този начин се ограничават дори хората, които знаят, какво искат и осъзнават действията си, знаят кое, колко и дали е рисковано.

Друг неприятен момент е, че, за да е възможно да лишиш човек от избор, трябва да го лишиш от информация. Трябва добре да я скриеш, ако не можеш директно да я унищожиш.

Положителното на цялата история е, че това те лишава от нуждата да мислиш. Каквото и да си разправям, това е голямо облекчение.

По този начин от Гном с времето отпадаха все нови и нови възможности, които са били достъпни преди. Особено се засили, откакто се появи новата шефка, някъде малко след трета версия.

Всички новини идващи от там са изпълнени със съобщения от типа „отпада това и онова“, като в края им има някое друго изречение, че например се е появил индикатор на dropbox или подобна щуротия.

Като искаш поименно, ще дам пример. Ще го дам, защото е едва от преди няколко седмици и даже го писах в тоя форум, въпреки, че избягвам да пиша за Гном.

Вече не може да стартираш изпълним файл от файловия управител на Гном, както и от работния плот.

Ако да бих имал търпението, бих извадил всички подобни новини идвали от там през последното десетилетие и половина. Щях да напълня поне един раздел от този форум.

От една страна, разбирам всичко това. Наистина да се работи на компютър е трудно и скривайки цялата сложност, това прави живота по-лек.

Имам си страничен пример от близките дни. Поради някаква причина моя близка имаше сканирани копия на документи в pdf, чиито размер трябваше да се намали. Pdf е двоичен формат и това не е тривиална задача. Не може да стане във Вим и Емакс.

Единия вариант беше да отворя страница, която предлага безплатно такава услуга и просто да притегля документа в прозореца, след, което да го получа готов.

Втория вариант беше да сваля програма от SF, която да направи същото локално, но през отвратителните стандартни, графични интерфейси. Няма да споменавам, кое от двете беше по-бързия, лесен, красив, удобен и всичко друго вариант. Твърдя го убедено, защото го направих и по двата начина.

=*=

Проблема на цялата красива приказка е, че спирането на мисловния процес се нарича затъпяване и обикновено се приема за нещо не особено положително. Или опираме до въпроса, колко тъпи искаме да бъдем?

Разбира се, това е екзистенциален въпрос единствено за умните. Аз по-глупав няма, как да стана. Затова Гном не ми е необходим и не го ползвам. Ако някой е в моето положение и вече е доволно прост, то той също няма нужда от него.





Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: jet в Юли 02, 2018, 04:54
Проблема е, че след всяка версия се премахва някоя функционалност/опция дето си е работила преди (dumb-ing down), та накрая не остана нищо - оправдават се, че всичко можело да се направи с плъгин-и. Много ги е страх да не се объркат потребителите, а и всичко е правено като за таблети. Разработчиците на Гном не слушат никого освен себе си. Накрая се окава, че Гноме има двама-трима потребители и единия гледам пише в линукс-бг.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: Naka в Юли 02, 2018, 09:50
Аз по-глупав няма, как да стана.

А може....Ако те произведат в ефрейтор. ::)


На мен пък Гнома хич не ми харесва....Сигурно е заради името. Гном, Трол....Елф....Не мога да ги различа. Все някакви митични същества дето ми щъкат из компютъра.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: vektorman в Юли 02, 2018, 09:58
go_fire@
Цитат
п.п. Докато четях за проблема с е16 мислех, че защото то имаше собствен звуков смесител (enlightenment sound deamon) и той кой знае, как се погажда с pulseaudio. Най-вероятно никак. Оказа се грешка в кода, което е истинска изненада.

В последната версия на E16 (всъщност не знам точно от коя негова версия насам) имаш избор с каква поддръжка за звука да го компилираш - или с esound или с pulseaudio или с никаква. Ако е със звук (какъвто и да е) при компилирането излиза "undefined reference to ..." защото и независимо какъв смесител се използва - дали esound, pulseaudio липсва инсталирана библиотека за зареждане на звуковите файлове - именно libsndfile1, а тя никъде не се споменава в зависимостите и бъга е че като стартираш make вместо да изписва че зависи от libsndfile1, то ти пише  "undefined reference to ...някаква функция".  Не че е бъг в кода на програмата.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: go_fire в Юли 02, 2018, 18:37
 
Цитат
п.п. Докато четях за проблема с е16 мислех, че защото то имаше собствен звуков смесител (enlightenment sound deamon) и той кой знае, как се погажда с pulseaudio. Най-вероятно никак. Оказа се грешка в кода, което е истинска изненада.

Ако някой ми беше казал и как се пише „демон“, нямаше да е никак зле. Да ми разбие главата човек. Чак днес, като ме цитира, видях, каква идиотщина съм написал и ми идваше да се гръмна. Странно, че правописната проверка не ми я подчертало.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: remotexx в Юли 02, 2018, 20:17
Цитат
п.п. Докато четях за проблема с е16 мислех, че защото то имаше собствен звуков смесител (enlightenment sound deamon) и той кой знае, как се погажда с pulseaudio. Най-вероятно никак. Оказа се грешка в кода, което е истинска изненада.

Ако някой ми беше казал и как се пише „демон“, нямаше да е никак зле. Да ми разбие главата човек. Чак днес, като ме цитира, видях, каква идиотщина съм написал и ми идваше да се гръмна. Странно, че правописната проверка не ми я подчертало.
то си е сгрешено де

demon  ($2)/ daemon ($2) е правилното

deamon  ($2)е не само неправилно но и има малко по-друго значение (means more demonic than a demon)  >:D


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: ddantgwyn в Юли 03, 2018, 10:45
Поименно не мога да ти говоря, защото никога не съм ползвал Гном 3. От едва няколко минути сефте имам КДЕ 5 на машината си и вече ругая. Да вече съм на Devuan ASCII, а революцията, за която говорех днес, все пак трябва време да се случи.

Аха, я Солженицин не читал, но осуждаю. Усещаш ли какво си написал?

Иначе честито за Devuan-a.

Цитат
Но ще ти обясня, какво имам предвид под затъпяване, а ти ще решиш това дали те засяга.

Цялостната визия на Гном, личаща в абсолютно всички съобщения идващи от там, е следната. Това е работна среда създавана с идеята да е модерна, лесна и напредничава. Това е стремежа от кажи, речи началото на проекта през вече средновековната 1996-та год. На това американците му викат cutting edge.


Ами тя е такава. И за всеки, който иска да човърка в нея, има начини. Но трябва да ги знаеш. Признaвам, че все още не е достигнала до възможностите за настройки, които имаше в GNOME2, но с всяка следващата версия на gnome-tweak-tool, възможностите за настройване на средата се увеличават. А има и други начини за настройка на GNOME3.

Цитат
Някъде около втора версия това разбиране еволюира до нещо, което на изток наричахме масовизация, а на запад mainstream. Съответно считано от същата версия все повече се налагаше разбирането, че компютрите трябва да са достъпни дори за хора, които нищо не разбират от тях. Това по скромното ми мнение не е трудно, защото никой нищо не разбира и все по-малко разбира.

Това е неизбежно. Добави и че никой не иска да разбира, освен една шепа ентусиасти. Това го казвам от гледната точка на поне 10 години полагани усилия да науча хората от факултета на елементарна компютърна култура.

Цитат
Оставайки настрана личните ми пристрастия, какъв е начина нещо да е достъпно за хора, които не знаят, какво е? Начина е, като не им се позволява да го ползват. Когато сложиш един влак на релси и го автоматизираш да ходи от една точка до друга, не е необходимо да има дори машинист. Мисля, че в метрото е точно така, макар машинисти все пак да има за резерва. Поне в софийското.

Онова подчертаното би ли го обмислил още веднъж? Защото е почти неразбираемо, да не казвам и някоя по-силна дума. От него следва, че никой по света не ползва метро, а даже и ти знаеш, че това не е вярно.

Цитат
Неизбежен страничен ефект от целия напън е, че по този начин се ограничават дори хората, които знаят, какво искат и осъзнават действията си, знаят кое, колко и дали е рисковано.

Ами не бих казал. Хората, които знаят какво искат и осъзнават действията си, много добре ще знаят как могат да стартират някакъв изпълним файл от файловия управител. Аз поне се сещам за два начина, а допускам, че са повече.

Цитат
Друг неприятен момент е, че, за да е възможно да лишиш човек от избор, трябва да го лишиш от информация. Трябва добре да я скриеш, ако не можеш директно да я унищожиш.

Положителното на цялата история е, че това те лишава от нуждата да мислиш. Каквото и да си разправям, това е голямо облекчение.

Не знам, не разбира, аз прост инженер, който е учен на времето, че който търси, намира. И в днешния свят на internet да кажеш, че няма информация, е най-малкото недомислено.

Цитат
По този начин от Гном с времето отпадаха все нови и нови възможности, които са били достъпни преди. Особено се засили, откакто се появи новата шефка, някъде малко след трета версия.

Кое точно е отпаднало? И какво точно значи „отпаднало“. И дали за него са виновни GNOME или примерно разработчиците на Nautilus?

Цитат
Като искаш поименно, ще дам пример. Ще го дам, защото е едва от преди няколко седмици и даже го писах в тоя форум, въпреки, че избягвам да пиша за Гном.

Вече не може да стартираш изпълним файл от файловия управител на Гном, както и от работния плот.

Ами можеш. Направих си труда да го пробвам, направих и екранна снимка. Но използвах единия от начините, за които знам. За другия ще те оставя сам да се сетиш.

Цитат
Ако да бих имал търпението, бих извадил всички подобни новини идвали от там през последното десетилетие и половина. Щях да напълня поне един раздел от този форум.

Стига де, преди 15 години кой GNOME беше актуален? Нещо си непоследователен ми се струва.

Цитат
Имам си страничен пример от близките дни. Поради някаква причина моя близка имаше сканирани копия на документи в pdf, чиито размер трябваше да се намали. Pdf е двоичен формат и това не е тривиална задача. Не може да стане във Вим и Емакс.

Единия вариант беше да отворя страница, която предлага безплатно такава услуга и просто да притегля документа в прозореца, след, което да го получа готов.

Втория вариант беше да сваля програма от SF, която да направи същото локално, но през отвратителните стандартни, графични интерфейси. Няма да споменавам, кое от двете беше по-бързия, лесен, красив, удобен и всичко друго вариант. Твърдя го убедено, защото го направих и по двата начина.

pdfimages - Portable Document Format (PDF) image extractor (version 3.03)

convert - convert between image formats as well as resize an image, blur, crop, despeckle, dither, draw on, flip, join, re-sample, and much more.

Мисля, че ще се сетиш защо ти ги показвам. Това е трети начин да си свършиш работата и то в команден ред.

Цитат
Проблема на цялата красива приказка е, че спирането на мисловния процес се нарича затъпяване и обикновено се приема за нещо не особено положително. Или опираме до въпроса, колко тъпи искаме да бъдем?

Разбира се, това е екзистенциален въпрос единствено за умните. Аз по-глупав няма, как да стана. Затова Гном не ми е необходим и не го ползвам. Ако някой е в моето положение и вече е доволно прост, то той също няма нужда от него.

Всяка една забрана само прави хората по-изобретателни, така че това последното, което си написал, едва ли е вярно.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: Naka в Юли 03, 2018, 11:57
Не мога да разбера за какво спорите. За едни същи работи говорите.

Цитат
И в днешния свят на internet да кажеш, че няма информация, е най-малкото недомислено.

Има много...Обаче.....Цялата ценна информация е скрита и залята от огромен спам. Как да различиш кое е вярно и кое не е?

Параграф 22. За да я различиш трябва да я знаеш отнякъде (я от някой, я от университета....). Но неможеш да я знаеш от Интернет щото не можеш да я различиш. Даже няма да знаеш как да я търсиш.


В тоя ред на мисли 1 делено на 1000000 спам === 0 т.е. няма никаква информация.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: ddantgwyn в Юли 03, 2018, 16:19
Не мога да разбера за какво спорите. За едни същи работи говорите.

Цитат
И в днешния свят на internet да кажеш, че няма информация, е най-малкото недомислено.

Има много...Обаче.....Цялата ценна информация е скрита и залята от огромен спам. Как да различиш кое е вярно и кое не е?

Параграф 22. За да я различиш трябва да я знаеш отнякъде (я от някой, я от университета....). Но не можеш да я знаеш от Интернет щото не можеш да я различиш. Даже няма да знаеш как да я търсиш.

В тоя ред на мисли 1 делено на 1000000 спам === 0 т.е. няма никаква информация.

Ай ся, оправдания. За това не ви е виновна графичната среда, която използвате.

А и както вече казах ­— който търси, намира.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: go_fire в Юли 03, 2018, 19:06
Трябват няколко доуточнения.

Аха, я Солженицин не читал, но осуждаю. Усещаш ли какво си написал?

„Архипелаг ГУ Лаг.“? Не, благодаря! Живота е твърде кратък да го тровим.

Но в случая не е вярно. Не съм пропускал нито една новина от лагера на Гном. Всички новини от там (както се полага на голям, важен проект) са подробни, дълги, богато илюстраирани и с клипчета. Тъй, че чел съм. Само не ползвам.

Признaвам, че все още не е достигнала до възможностите за настройки, които имаше в GNOME2, но с всяка следващата версия на gnome-tweak-tool, възможностите за настройване на средата се увеличават. А има и други начини за настройка на GNOME3.

Бъркам ли се или това е страничен проект? Във втора версия гномерите бяха особено горди, че, ако искат да настроят нещо, просто трябва да го нащракат, а ние сиромашките къдъерци трябвало да се занимаваме с контролни панели. А сега, какво стана?

Това е неизбежно. Добави и че никой не иска да разбира, освен една шепа ентусиасти. Това го казвам от гледната точка на поне 10 години полагани усилия да науча хората от факултета на елементарна компютърна култура.

А по мое скромно мнение 99% от хората просто не трябва да ползват компютри. Тук прогреса мисли като мен и снабди всички тях с телефони. Гном явно също мисли като мен и убедено се е насочил натам.

Цитат
... какъв е начина нещо да е достъпно за хора, които не знаят, какво е? Начина е, като не им се позволява да го ползват.

Онова подчертаното би ли го обмислил още веднъж? Защото е почти неразбираемо, да не казвам и някоя по-силна дума. От него следва, че никой по света не ползва метро, а даже и ти знаеш, че това не е вярно.

Напълно си е разбираемо. Ако мислиш, че някой е такъв олигофрен, не му даваш чук. Само искам да припомня, че олигофрен е човек, който има нарушен вестибуларен апарат, в следствие на което има нарушена координация на моториката.

Ами не бих казал. Хората, които знаят какво искат и осъзнават действията си, много добре ще знаят как могат да стартират някакъв изпълним файл от файловия управител. Аз поне се сещам за два начина, а допускам, че са повече.

Това е българско мислене. Даже конкретно се свързва с един персонаж от романите и пътеписа на Алеко.

„Аз винаги мога да измамя системата, защото съм по-хитър от нея.“

Това означават думите ти. А защо изобщо е необходимо да се надлъгваме със системата. Ние за нея ли работим или тя за нас?

Не знам, не разбира, аз прост инженер, който е учен на времето, че който търси, намира. И в днешния свят на internet да кажеш, че няма информация, е най-малкото недомислено.

С първата част съм съгласен. Точно това пише в онзи цензуриран парцал библията, но точно тази сентенция и аз смятам за вярна и многократно доказвала се в моя живот.

Въпреки, че наистина има това, за което говори Наката. Хватката е да се научиш да пресяваш. Отначало няма да можеш. После ще е трудно, мъчително. Накрая ще става почти от раз. Колкото и една лъжа да прилича на истина, тя си остава лъжа и може да се разобличи.

Но в моя коментар не засягах този въпрос, който безспорно е важен за целокупното човечество. Говорех за нещо много по-прозаично. Говорех за операционната система.

Кое точно е отпаднало? И какво точно значи „отпаднало“. И дали за него са виновни GNOME или примерно разработчиците на Nautilus?

Разработчиците на Гном, не са ли разработчици на Наутилий???

Стига де, преди 15 години кой GNOME беше актуален? Нещо си непоследователен ми се струва.

Годините ги казах намерки, но не е тайна и съм го казвал, че единствения Гном, който харесвах, беше първия. На втория много му харесвах приложенията. Смятах ги за по-добри от еквивалентите в КДЕ 3. Това обаче не важи за приложенията на третата версия. В нея нищо не харесвам, освен разбира се, визуалната прелест.

pdfimages - Portable Document Format (PDF) image extractor (version 3.03)

convert - convert between image formats as well as resize an image, blur, crop, despeckle, dither, draw on, flip, join, re-sample, and much more.

Чакай да видя дали схващам идеята! Значи да конвертирам pdf-a до изображения, да ги преоразмеря с Image Magic и след това през cups да ги отпечатам отново като pdf. Като всичко това, естествено може да се вкара в скрипт за многократно ползване.

Звучи добре, но съм ти казвал, че къпса никога не съм го ползвал, защото и печатащо устройство никога съм нямал и хич не разбирам от него. За последното ще ми отговориш с Гългъл.

Всяка една забрана само прави хората по-изобретателни, така че това последното, което си написал, едва ли е вярно.

Аз пак да попитам, защо трябва да ми се налага да бъда изобретателен???

Защо нещо трябва да ми е забранено?

Значи царя (операционната система) ми казва, че нещо мога да го правя, но пъдаря (графичната среда) не дава. Е в тоя случай, не се ли случва да набиеш, навикаш и накрая нариташ злощастния пъдар? Ами и аз това направих. Изринах Гном от компютъра си, в момента, когато блесна с третата си версия.

До съвсем скоро КДЕ 4 също не се мяркаше особено. Ще дам на петицата шанс, само защото имам извънредно мощен лаптоп и си е друго да гледаш красоти, но ще видим, ще успея ли да го изтрая.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: go_fire в Юли 03, 2018, 19:16
Цитат
Оставайки настрана личните ми пристрастия, какъв е начина нещо да е достъпно за хора, които не знаят, какво е? Начина е, като не им се позволява да го ползват. Когато сложиш един влак на релси и го автоматизираш да ходи от една точка до друга, не е необходимо да има дори машинист. Мисля, че в метрото е точно така, макар машинисти все пак да има за резерва. Поне в софийското.

Онова подчертаното би ли го обмислил още веднъж? Защото е почти неразбираемо, да не казвам и някоя по-силна дума. От него следва, че никой по света не ползва метро, а даже и ти знаеш, че това не е вярно.


Пуснах си коментара и едва тогава се усетих, че беше написал и нещо за влакове.

Да, напълно си прав. Хората се возят на метрото, не го управляват.

=*=

Да почакаме да дойде матрицата или скайнет, но до тогава аз искам да казвам, какво да се случва, а не системата да ми го налага. Това е мисленето на Windows. Аз не ползвам него, ползвам ГНУ/Линукс.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: ddantgwyn в Юли 03, 2018, 20:59
Трябват няколко доуточнения.

Аха, я Солженицин не читал, но осуждаю. Усещаш ли какво си написал?

„Архипелаг ГУ Лаг.“? Не, благодаря! Живота е твърде кратък да го тровим.

Но в случая не е вярно. Не съм пропускал нито една новина от лагера на Гном. Всички новини от там (както се полага на голям, важен проект) са подробни, дълги, богато илюстраирани и с клипчета. Тъй, че чел съм. Само не ползвам.

Не става само с четене. Трябва и ползване за да можеш да коментираш аргументирано. Да си видял коментар от мен по адрес на KDE?

Цитат
Признaвам, че все още не е достигнала до възможностите за настройки, които имаше в GNOME2, но с всяка следващата версия на gnome-tweak-tool, възможностите за настройване на средата се увеличават. А има и други начини за настройка на GNOME3.

Бъркам ли се или това е страничен проект? Във втора версия гномерите бяха особено горди, че, ако искат да настроят нещо, просто трябва да го нащракат, а ние сиромашките къдъерци трябвало да се занимаваме с контролни панели. А сега, какво стана?

Станаха като KDE-рците. А това би трябвало само да те радва ::)

Цитат
Това е неизбежно. Добави и че никой не иска да разбира, освен една шепа ентусиасти. Това го казвам от гледната точка на поне 10 години полагани усилия да науча хората от факултета на елементарна компютърна култура.

А по мое скромно мнение 99% от хората просто не трябва да ползват компютри. Тук прогреса мисли като мен и снабди всички тях с телефони. Гном явно също мисли като мен и убедено се е насочил натам.

Е, то смартфоните не са компютри, които могат да набират. То и на моя thinkpad, ако сложа подходяща карта в 3G модула, сигурно ще мога да го ползвам като телефон.

Цитат
Цитат
... какъв е начина нещо да е достъпно за хора, които не знаят, какво е? Начина е, като не им се позволява да го ползват.

Онова подчертаното би ли го обмислил още веднъж? Защото е почти неразбираемо, да не казвам и някоя по-силна дума. От него следва, че никой по света не ползва метро, а даже и ти знаеш, че това не е вярно.

Напълно си е разбираемо. Ако мислиш, че някой е такъв олигофрен, не му даваш чук. Само искам да припомня, че олигофрен е човек, който има нарушен вестибуларен апарат, в следствие на което има нарушена координация на моториката.

Да, но ти не си написал точно това. Затова те карам да го осмислиш.

Цитат
Ами не бих казал. Хората, които знаят какво искат и осъзнават действията си, много добре ще знаят как могат да стартират някакъв изпълним файл от файловия управител. Аз поне се сещам за два начина, а допускам, че са повече.

Това е българско мислене. Даже конкретно се свързва с един персонаж от романите и пътеписа на Алеко.

Благодаря. В момента ти приравни всички хакери към бай Ганьо. Не че аз се имам за хакер в компютърния му вариант, но всички изобретатели спадат към тази категория.

Цитат
„Аз винаги мога да измамя системата, защото съм по-хитър от нея.“

Това означават думите ти. А защо изобщо е необходимо да се надлъгваме със системата. Ние за нея ли работим или тя за нас?

Това е твоето мислене, за съжаление.

Ти мислиш за надлъгване. Аз мисля как да си свърша работата в една конкретна среда. Единия начин е да сменя средата, което не винаги е възможно (не мисли само в категорията DE), другият начин е да намеря начин как да го направя в нея. За мен това не е надлъгване.

Ще ти дам един друг пример. Преди години в стария ми институт произвеждахме шибъри за стоманоразливните кофи в Кремиковци. Частите, от които се състоеше шибъра се отливаха от модифициран чугун, след което се обработваха механически и се сглобяваха в готово изделие. Та аз трябваше да правя чугуна за тях. Основна характеристика в този процес е неговата температура, която се мереше с едни потопяеми в течния метал термодвойки. Моите началници по някаква причина не искаха да купят такива термодвойки, които по принцип са за еднократна употреба. Но аз намерих начин как да се справя с този проблем без при това да съсипя нито една партида произведени от мен шибърни затвори.

Според твоята логика аз съм измамил системата. Е, аз не мисля, че съм измамник. 

Цитат
Не знам, не разбира, аз прост инженер, който е учен на времето, че който търси, намира. И в днешния свят на internet да кажеш, че няма информация, е най-малкото недомислено.

С първата част съм съгласен. Точно това пише в онзи цензуриран парцал библията, но точно тази сентенция и аз смятам за вярна и многократно доказвала се в моя живот.

Въпреки, че наистина има това, за което говори Наката. Хватката е да се научиш да пресяваш. Отначало няма да можеш. После ще е трудно, мъчително. Накрая ще става почти от раз. Колкото и една лъжа да прилича на истина, тя си остава лъжа и може да се разобличи.

Тогава защо се оплаквате двамата с Наката ::)

Цитат

Кое точно е отпаднало? И какво точно значи „отпаднало“. И дали за него са виновни GNOME или примерно разработчиците на Nautilus?

Разработчиците на Гном, не са ли разработчици на Наутилий???

Ами не знам. Според мен не е задължително.

Цитат
Стига де, преди 15 години кой GNOME беше актуален? Нещо си непоследователен ми се струва.

Годините ги казах намерки, но не е тайна и съм го казвал, че единствения Гном, който харесвах, беше първия. На втория много му харесвах приложенията. Смятах ги за по-добри от еквивалентите в КДЕ 3. Това обаче не важи за приложенията на третата версия. В нея нищо не харесвам, освен разбира се, визуалната прелест.

Това да не харесваш е твое право, което не те извинява за непоследователността ти.

Цитат
pdfimages - Portable Document Format (PDF) image extractor (version 3.03)

convert - convert between image formats as well as resize an image, blur, crop, despeckle, dither, draw on, flip, join, re-sample, and much more.

Чакай да видя дали схващам идеята! Значи да конвертирам pdf-a до изображения, да ги преоразмеря с Image Magic и след това през cups да ги отпечатам отново като pdf. Като всичко това, естествено може да се вкара в скрипт за многократно ползване.

Звучи добре, но съм ти казвал, че къпса никога не съм го ползвал, защото и печатащо устройство никога съм нямал и хич не разбирам от него. За последното ще ми отговориш с Гългъл.

Схванал си идеята на половина. Никъде не съм споменал cups, което би трябвало да те накара да се замислиш малко повече.

Код:
convert page*.png alabala.pdf

Само две команди, на три реда в любимата ти конзола. Повече няма да казвам нищо.

Цитат
Всяка една забрана само прави хората по-изобретателни, така че това последното, което си написал, едва ли е вярно.

Аз пак да попитам, защо трябва да ми се налага да бъда изобретателен???

Защо нещо трябва да ми е забранено?

Защото никой не ти е обещавал светло бъдеще. Животът обикновено е сурав и курав и ако искаш да си жив, ще ти се наложи да бъдеш изобретателен. Биологията на какво те учи?

Цитат
Значи царя (операционната система) ми казва, че нещо мога да го правя, но пъдаря (графичната среда) не дава. Е в тоя случай, не се ли случва да набиеш, навикаш и накрая нариташ злощастния пъдар? Ами и аз това направих. Изринах Гном от компютъра си, в момента, когато блесна с третата си версия.

Ами хубаво, но защо квалифицираш другите като тъпи?

Цитат
До съвсем скоро КДЕ 4 също не се мяркаше особено. Ще дам на петицата шанс, само защото имам извънредно мощен лаптоп и си е друго да гледаш красоти, но ще видим, ще успея ли да го изтрая.

Ще успееш, споко. Со кротце и со благо. И с малце кютек ::)


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: go_fire в Юли 03, 2018, 21:57
Станаха като KDE-рците. А това би трябвало само да те радва ::)

За съжаление е по-скоро обратното. КДЕ след трета версия все повече заприличва на Гном. В петата версия няма контролен панел, макар все още да е възможно да настройваш някакви неща. Метнах новото КДЕ заради ефектите и анимациите, но и там е бая постно.  На всичкото отгоре вече няма кажи-речи единствения ефект, който харесвах, този на желираните прозорци. Навремето си купих nVidia само заради тях. И стартово меню също няма. В момента представлява нещо като разширена версия на „стартер“ (онова, което викаш с alt+F2) с любими отметки. Единствено харесвам, че часовника вече отново е нещо различимо и изпълнява функцията си да видиш, колко е часа. В КДЕ 4 това не беше възможно. Все още се опитвам да разбера дали харесвам спектър ли, как се казваше. Това е онова от Mac OS дето като бутнеш мишката в някакъв ъгъл и ти показва всички отворени прозорци. И в Гном го има. А мисля, че го има и в новите шиншошъци.

Е, то смартфоните не са компютри, които могат да набират. То и на моя thinkpad, ако сложа подходяща карта в 3G модула, сигурно ще мога да го ползвам като телефон.

Всъщност това са играчки. Чисто хардуерно са компютри, но това никъде и по никакъв начин не си личи. И идеята на филма „Матрицата“ е претворена дори по-пълно отколкото в Гном. Аз в тях например дори не мога да пиша. Пиша нещо, но Гългъл решава, че аз не искам да напиша това, което съм написал и директно го подменя.

Скоро всички притежатели на умнофони ще стигнат до правилното заключение, че телефоните им са самодостатъчни и те са излишна добавка към тях. В резултат на което, още по-правилно ще си направят ритуално самоубийство и така света най-после ще си отдъхне от пренаселването.

Цитат

Напълно си е разбираемо. Ако мислиш, че някой е такъв олигофрен, не му даваш чук. Само искам да припомня, че олигофрен е човек, който има нарушен вестибуларен апарат, в следствие на което има нарушена координация на моториката.

Да, но ти не си написал точно това. Затова те карам да го осмислиш.

Уф с тези семантични въпроси. Правя трети и надявам се последен опит да напиша същото. Имаме един олигофрен. Имаме един чук. Нормалното нещо е да не даваме едното на другото. Поради, което написах, че 99% от хората не трябва да минават дори на километър близост до компютър.

Но на практика имаме ситуацията, че работодателя на олигофрена има силното желание последния да забие пирон. Не обсъждаме, защо има извратени желания. Може би си садист по душа. Олигофрена пък има огромното желание да забие пирона, защото така ще яде бял хляб. Той най-вероятно изобщо не осъзнава, че вместо в пирона, ще стовари чука например на главата си. Той просто иска хляб.

Ей в това положение се намира преобладаващото градско население. И Гном, как решават проблема? Взимат чука от олигофрена и му връчват пухен юрган. Той е грамаден, разплут, с него не може да бъде забит пирон, освен по някакъв особено изобретателен начин.

Което е дългото обяснение на думите ми, че когато някой не разбира от нещо, но много иска да ползва това нещо, то начина е да не му даваш да го ползва. И това прави Гном.

Благодаря. В момента ти приравни всички хакери към бай Ганьо. Не че аз се имам за хакер в компютърния му вариант, но всички изобретатели спадат към тази категория.

Няма да цитирам историята да спестя място. Но тя е много показателна за много неща. На мен също непрестанно и всеки ден ми се налага да го правя. И понеже имам много такива истории (е разбира се не с такъв размах), затова ще изкоментирам, какво прочетох.

Първо. Шефовете ти са били бай Ганьовци. На това му викаме „да ебе Господа“. Искат да вземат, но да не дават. Ти си направил чудеса от геройство и се е оказало, че все пак това е възможно. Дал си своя дял в световния прогрес.

Обаче, ако да би могъл, не би ли просто използвал потопяема двойка или каквото там е нещото?

Това обаче не е нещото, за което аз говорех.

Аз говорех за случая, когато нещата зависят от теб, а не от друг. За разлика от теб, никога съм нямал щастието да ползвам своята ОС на работа. И може би по-добре. Тогава щях да я намразя.

Аз съм домашен потребител. Трябва ми за лични нужди. Вкъщи аз определям правилата. И като на прага ми се появи някой натрапник да ми определя той нещата, то ще му се случват само хубави неща, ако да би бил девойче. И затова Гном е изгонен от моя дом (компютър).

Тогава защо се оплаквате двамата с Наката ::)

Аз не се оплаквах. Знам, че света е една клоака, справедливост не съществува и живота е борба да дишаш между изпражненията. Затова не съм се оплаквал. Света си е такъв. Бил е такъв. Такъв ще остане. Въпроса е единствено, кой какви методи за „дишане“ ще ползва. Спасява се сам, но все пак може да разчита и на чужда помощ понякога.

Но така или иначе, това беше страничен въпрос и нямах намерение да пиша по него.

Това да не харесваш е твое право, което не те извинява за непоследователността ти.

Според мен съм последователен. Значи, не разбирам, какво ми казваш.

Код:
convert page*.png alabala.pdf
[/code]

Б Л А Г О Д А Р Я ! ! !

Защото никой не ти е обещавал светло бъдеще. Животът обикновено е сурав и курав и ако искаш да си жив, ще ти се наложи да бъдеш изобретателен. Биологията на какво те учи?

Но това не означава да не държа в дома си тиган, защото някъде навън има някакъв човек, който не познавам и никога няма да срещна, който е толкова непохватен и мек в ръцете, че би излял сгорещеното олио връз себе си. Отказвам да се съобразявам с този факт. А, ако случайно същия сбърканяк вземе, че ми дойде на гости, то да е така добър да не влиза в кухнята ми. Няма да се отказвам от кюфтетата от тиквички, защото потенциално някой ще се самонарани, защото има огромно желание да влезе в кухня, но се препъва като пиян. Просто да не влиза в кухнята.

ДА НЕ ИЗПОЛЗВА КОМПЮТРИ!

Така за всички ще е по-просто. И няма да има нужда от Гном. От което приходите на Ред Хат няма да спаднат, защото така или иначе те винаги са продавали само на хора, които знаят, за какво става въпрос. Няма никакъв шанс да се намесят в бизнеса на М$, Гългъл и нахапаната ябълка, колкото и да опитват.

Ами хубаво, но защо квалифицираш другите като тъпи?

Не си спомням да съм квалифицирал друг (освен себе си) като тъп. Тезата ми беше, че Гном води до затъпяване и понеже аз така или иначе вече съм тъп, то Гном не ми е необходим.

Покрай това обсъдихме още около 10 000 въпроса.

п.п.

Ще успееш, споко. Со кротце и со благо. И с малце кютек ::)

Щом няма желирани прозорци, няма да го изтрая. Колкото и да ми е мъчно ще се връщам на троицата. Опитах се да бъда модерен. Просто не става. Такъв съм си инертен. Не се вписвам в модерността.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: jet в Юли 03, 2018, 22:18
KDE-то си пази и старото стартово меню, трябва само да го дабавиш някъде на панел


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: go_fire в Юли 03, 2018, 22:30
Без да разбера, съм публикувал не докрай редактиран отговор.

То Kmenu има, само дето в него няма нищо. Има една търсачка, има любими, има история, има места и начините да напуснеш сесията. Категориите ги няма, програмите ги няма. На всичкото отгоре тази търсачка не работи. Неща, които КДЕ 4 намираше, тя не ги намира. Затова казах, че не върши нещо по-различно от run command (alt+f2), но пък последното го има във въпросното „меню“ и се чудя защо. Това е дублиране.

Ако едно меню, не е меню, сиреч в него няма нищо, защо се нарича меню???


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: p4p в Юли 03, 2018, 23:52
...
То Kmenu има, само дето в него няма нищо. Има една търсачка, има любими, има история, има места и начините да напуснеш сесията. Категориите ги няма, програмите ги няма. На всичкото отгоре тази търсачка не работи.
...
Ако едно меню, не е меню, сиреч в него няма нищо, защо се нарича меню???
[_]3
https://i.imgur.com/lulKkmr.png
https://i.imgur.com/rE0kBWu.png
https://i.imgur.com/HT0mf2d.png
https://i.imgur.com/7RWgNDD.png
https://i.imgur.com/xu8CjYg.png


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: vektorman в Юли 04, 2018, 01:41
Няма да забравя наскоро на работа като смениха компютрите с уиндоус 10 и колегите се уплашиха не на шега, викат - къв е тоз цирк, кой туй нещо не могат да се оправят. Аз нали съм гърмян заек още от Unity, Gnome 3 и новото КДЕ, викам няма страшно слагайте 3Д очилата, свиква се, само не търсете логиката, всичко си е там, само не го търсете където очаквате.
Мина се не мина и един месец и вече никой не се оплаква - свикнаха. Това е стара зъболекраска истина. Преди години говорих с един зъболекар дето ми направи мост и не можех да свикна с него - вика не бой се, мога да ти пъхна даже обувка в устата и като свикнеш няма да разбереш че е там. Прав излезе. Тъй свиква човека с всичко ново - много е гъвкав.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: jet в Юли 04, 2018, 03:36
Старото KDE меню е уиджет който се казва: Application Menu
Добавящ си го в панела или подменяш "оригиналното меню"

(https://lcom.static.linuxfound.org/images/stories/41373/kde-desktop-menu-2.jpg)

A E17 може да се пробва с Elive
https://www.linux.com/learn/intro-to-linux/2018/5/elive-brings-enlightenment-linux-desktop


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: go_fire в Юли 04, 2018, 07:46
Старото е17 живее нов живот:

https://github.com/JeffHoogland/moksha

Проблема е, че този Джеф е добронамерен, но не разбира нищо от програмиране. И реално това е поддържане на системи в интензивното, точно както Тринити за КДЕ 3. Така, че проекта не е мръднал и не се е развил. В е17 имаше недовършени неща (като файловия управител). Той просто ги е премахнал. Но пък е наслагал теми. Има десетки.

Май само с Гном 2 нещата са що годе по-добри, за който му е почитател.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: ddantgwyn в Юли 04, 2018, 08:58
Станаха като KDE-рците. А това би трябвало само да те радва ::)



Оправи цитирането, защото е голяма мъка да се отговаря при това положение. Ако искаш, де.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: ddantgwyn в Юли 04, 2018, 09:02
Старото KDE меню е уиджет който се казва: Application Menu

Това widget другото име на extension ли е или има принципна разлика?


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: go_fire в Юли 04, 2018, 13:33
Оправи цитирането, защото е голяма мъка да се отговаря при това положение. Ако искаш, де.

Готово. Не бях затворил едното цитиране.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: go_fire в Юли 04, 2018, 13:35
Старото KDE меню е уиджет който се казва: Application Menu

Това widget другото име на extension ли е или има принципна разлика?

Зависи какво разбираш под джаджа и разширение. Това са малки програмки на основата на технологията на КДЕ, които добавят нещо. Не могат да се ползват самостоятелно под друга среда.

=*=

А пък просвещението има най-якия терминален симулатор, който съм виждал. Мисля че може да се ползва и отделно, стига да имаш библиотеките.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: remotexx в Юли 05, 2018, 15:21
Е те самите КДЕрци още не могат да си оправят терминологията, но всички разбрахме за какво иде реч.

Е го е даже на официалната им страница, заглавието казва едно а пък под заглавията друго.
Та първоначално си бяха джиджавки, ама после решиха да се правят на много фьешън и ги прекръстиха на плазмодии, да се различават от умнофона явно, но накрая телефонджиите победиха /днес всеки търка пръсти по некъв, я андроид я нахапана ябълка.../ та гледам вече не спорят че пламодиите не били джиджавки ами... и още нещо, по-
...дааа даже и в официалната документация вече

https://userbase.kde.org/Plasma/Plasmoids

... Моите 5 ст.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: ddantgwyn в Юли 06, 2018, 11:40

Станаха като KDE-рците. А това би трябвало само да те радва ::)

За съжаление е по-скоро обратното. КДЕ след трета версия все повече заприличва на Гном. В петата версия няма контролен панел, макар все още да е възможно да настройваш някакви неща. Метнах новото КДЕ заради ефектите и анимациите, но и там е бая постно.  На всичкото отгоре вече няма кажи-речи единствения ефект, който харесвах, този на желираните прозорци. Навремето си купих nVidia само заради тях. И стартово меню също няма. В момента представлява нещо като разширена версия на „стартер“ (онова, което викаш с alt+F2) с любими отметки. Единствено харесвам, че часовника вече отново е нещо различимо и изпълнява функцията си да видиш, колко е часа. В КДЕ 4 това не беше възможно. Все още се опитвам да разбера дали харесвам спектър ли, как се казваше. Това е онова от Mac OS дето като бутнеш мишката в някакъв ъгъл и ти показва всички отворени прозорци. И в Гном го има. А мисля, че го има и в новите шиншошъци.

Ще си по-прав, ако казваш, че KDE започва да прилича на MacOS, а не на GNOME. Защото GNOME гледат от MacOS, така че е по-правилно да се казва, че KDE следват и те тенденциите от MacOS.

Не знам дали се казва спектър, аз съм го срещал под името hot corners. И не мога да се сетя да го има в новите версии на Windows. Там използват икона в лентата за приложения.

Цитат
Е, то смартфоните не са компютри, които могат да набират. То и на моя thinkpad, ако сложа подходяща карта в 3G модула, сигурно ще мога да го ползвам като телефон.

Всъщност това са играчки. Чисто хардуерно са компютри, но това никъде и по никакъв начин не си личи. И идеята на филма „Матрицата“ е претворена дори по-пълно отколкото в Гном. Аз в тях например дори не мога да пиша. Пиша нещо, но Гългъл решава, че аз не искам да напиша това, което съм написал и директно го подменя.

Има си настройка за това дали google да мисли вместо теб или не. Имаше го и на старите телефони, май му викаха T5 и беше първото нещо, което се изключваше.

Цитат
Скоро всички притежатели на умнофони ще стигнат до правилното заключение, че телефоните им са самодостатъчни и те са излишна добавка към тях. В резултат на което, още по-правилно ще си направят ритуално самоубийство и така света най-после ще си отдъхне от пренаселването.

Ами аз съм притежател на такъв телефон и го ползвам именно като телефон. И за GPS навигация и някои дейности, свързани с нея. И продължавам да твърдя, че телефоните и таблетите не стават за сериозна работа. Даже и за отговор по електронната поща не са подходящи.

Да разбирам ли, че ритуалното самоубийство не е за мен в такъв случай?

Цитат
Цитат

Напълно си е разбираемо. Ако мислиш, че някой е такъв олигофрен, не му даваш чук. Само искам да припомня, че олигофрен е човек, който има нарушен вестибуларен апарат, в следствие на което има нарушена координация на моториката.

Да, но ти не си написал точно това. Затова те карам да го осмислиш.

Уф с тези семантични въпроси. Правя трети и надявам се последен опит да напиша същото. Имаме един олигофрен. Имаме един чук. Нормалното нещо е да не даваме едното на другото. Поради, което написах, че 99% от хората не трябва да минават дори на километър близост до компютър.

Според теб 99% от хората са с проблеми във вестибуларния апарат и проблеми във фината координация на движенията?!

Цитат
Но на практика имаме ситуацията, че работодателя на олигофрена има силното желание последния да забие пирон. Не обсъждаме, защо има извратени желания. Може би си садист по душа. Олигофрена пък има огромното желание да забие пирона, защото така ще яде бял хляб. Той най-вероятно изобщо не осъзнава, че вместо в пирона, ще стовари чука например на главата си. Той просто иска хляб.

Имаш малко извратена представа за олигофрените ::)

Цитат
Ей в това положение се намира преобладаващото градско население. И Гном, как решават проблема? Взимат чука от олигофрена и му връчват пухен юрган. Той е грамаден, разплут, с него не може да бъде забит пирон, освен по някакъв особено изобретателен начин.

Тц, не е точно така. А и не виждам нищо лошо в стимулирането на изобретателността ::)

Цитат
Което е дългото обяснение на думите ми, че когато някой не разбира от нещо, но много иска да ползва това нещо, то начина е да не му даваш да го ползва. И това прави Гном.

:(

Цитат
Благодаря. В момента ти приравни всички хакери към бай Ганьо. Не че аз се имам за хакер в компютърния му вариант, но всички изобретатели спадат към тази категория.

Няма да цитирам историята да спестя място. Но тя е много показателна за много неща. На мен също непрестанно и всеки ден ми се налага да го правя. И понеже имам много такива истории (е разбира се не с такъв размах), затова ще изкоментирам, какво прочетох.

Първо. Шефовете ти са били бай Ганьовци. На това му викаме „да ебе Господа“. Искат да вземат, но да не дават. Ти си направил чудеса от геройство и се е оказало, че все пак това е възможно. Дал си своя дял в световния прогрес.

Обаче, ако да би могъл, не би ли просто използвал потопяема двойка или каквото там е нещото?

Ако бих могъл, бих използвал.

Но нали знаеш — ако някой иска да свърши някаква работа, той намира начин да го направи. А ако не иска — намира оправдания. Но вече се отклоняваме доста.

Цитат
Това обаче не е нещото, за което аз говорех.

Аз говорех за случая, когато нещата зависят от теб, а не от друг. За разлика от теб, никога съм нямал щастието да ползвам своята ОС на работа. И може би по-добре. Тогава щях да я намразя.

За мен операционната система в частност, а като цяло компютрите винаги са били допълнение, позволяващо ми да съм по-ефективен в основната си работа. Имам предвид като инженер. Така, че тук няма място за любов или омраза (imho).

Като системен и мрежови администратор е същото — имам да върша определена работа, която гледам да съм в състояние да свърша независимо на каква операционна система съм. Да, имам свои предпочитания, но ако съм принуден от обстоятелствата, нямам скрупули да използвам паве да забия нечии пирон.

Цитат
Аз съм домашен потребител. Трябва ми за лични нужди. Вкъщи аз определям правилата. И като на прага ми се появи някой натрапник да ми определя той нещата, то ще му се случват само хубави неща, ако да би бил девойче. И затова Гном е изгонен от моя дом (компютър).

Аз да съм ти правил забележки защо не ползваш GNOME? Ти да си правил забележки, относно ползващите GNOME? Ето за тази разлика говоря.



Цитат
Код:
convert page*.png alabala.pdf
[/code]

Б Л А Г О Д А Р Я ! ! !

Това пък за какво?

Цитат
Защото никой не ти е обещавал светло бъдеще. Животът обикновено е сурав и курав и ако искаш да си жив, ще ти се наложи да бъдеш изобретателен. Биологията на какво те учи?

Но това не означава да не държа в дома си тиган, защото някъде навън има някакъв човек, който не познавам и никога няма да срещна, който е толкова непохватен и мек в ръцете, че би излял сгорещеното олио връз себе си. Отказвам да се съобразявам с този факт. А, ако случайно същия сбърканяк вземе, че ми дойде на гости, то да е така добър да не влиза в кухнята ми. Няма да се отказвам от кюфтетата от тиквички, защото потенциално някой ще се самонарани, защото има огромно желание да влезе в кухня, но се препъва като пиян. Просто да не влиза в кухнята.

ДА НЕ ИЗПОЛЗВА КОМПЮТРИ!

Не разбирам каква е причината да те вълнува какво прави този сбърканяк по белия свят. Разбирам, че те вълнува какво ще прави в твоята къща и нямам проблем с това. Имам проблем с първото.

Цитат
Така за всички ще е по-просто. И няма да има нужда от Гном. От което приходите на Ред Хат няма да спаднат, защото така или иначе те винаги са продавали само на хора, които знаят, за какво става въпрос. Няма никакъв шанс да се намесят в бизнеса на М$, Гългъл и нахапаната ябълка, колкото и да опитват.

Пак се опитваш да даваш наклон на пътя на хора, далеч от теб. Това не е добра житейска философия (imho).

Цитат
Ами хубаво, но защо квалифицираш другите като тъпи?

Не си спомням да съм квалифицирал друг (освен себе си) като тъп. Тезата ми беше, че Гном води до затъпяване и понеже аз така или иначе вече съм тъп, то Гном не ми е необходим.

Ай ся, оправдания, От забележката ти, че ползването на GNOME води до затъпяване, следва че аз, като ползващ GNOME, вече съм затъпял. Странното е, че не чувствам толкова тъп. Остарял — може би,  по-бавно запомнящ — също, но мисля, че имам поне още двадесетина години до старческото оглупяване.

Цитат
п.п.

Ще успееш, споко. Со кротце и со благо. И с малце кютек ::)

Щом няма желирани прозорци, няма да го изтрая. Колкото и да ми е мъчно ще се връщам на троицата. Опитах се да бъда модерен. Просто не става. Такъв съм си инертен. Не се вписвам в модерността.

Е, аз така и така не можах да свикна с тях, така че и аз не съм модерен, ако това може да те успокои ::)


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: ddantgwyn в Юли 06, 2018, 11:50
Старото KDE меню е уиджет който се казва: Application Menu

Това widget другото име на extension ли е или има принципна разлика?

Зависи какво разбираш под джаджа и разширение. Това са малки програмки на основата на технологията на КДЕ, които добавят нещо. Не могат да се ползват самостоятелно под друга среда.

Явно трябва да разбирам(е) едно и също нещо. И не съм убеден, че е чак толкова лоша идея.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: go_fire в Юли 07, 2018, 11:00
Ще си по-прав, ако казваш, че KDE започва да прилича на MacOS, а не на GNOME. Защото GNOME гледат от MacOS, така че е по-правилно да се казва, че KDE следват и те тенденциите от MacOS.

Ами няма да съм прав. Епъл не са измислили точно нито едно нещо в ГПИ. Всичко са свили я от Амига, я от Некст (логично), я от Гем, я от някъде другаде. Ти мислиш ли, че ако бяха измислили нещо, нямаше да счупят всички от дела, както направиха с телефоните? Например каноничните като изкараха Обединението, защо не им заведоха няколко хиляди дела? Защото нямат патент върху нищо в Mac OS. Всичко са тафили. И каноничните щяха да се явят в съда и да кажат – др. съд'я, ама то и ние обрахме същото ТКЗС, дето и тия преди нас.

За разлика от тях Гном са внесли иновации. КДЕ са внесли иновации. Дори Windows е внесъл иновации. Прочутите старт менюта и контролни панели са хрумка именно на хората от Редмънт, Сиатъл.


Не знам дали се казва спектър, аз съм го срещал под името hot corners. И не мога да се сетя да го има в новите версии на Windows. Там използват икона в лентата за приложения.

Може и да греша. Старост, нерадост. Може да не съм запомнил добре. Пък и терминологията в компютърните науки, не е нещо твърдо установено. Тя е по-скоро дело на маркетинговите отдели.



Има си настройка за това дали google да мисли вместо теб или не. Имаше го и на старите телефони, май му викаха T5 и беше първото нещо, което се изключваше.

Казва се Т9 и се водеше, забележи – текстов редактор. Наистина хората го мразеха. Но това беше, защото реализацията в Нокия беше умопомрачаващо зле (на български). Обаче имаше хора с Ериксони, дето не мислеха така. Аз до ден днешен се движа с Моторола Razr (най-първия), който е с Т9 и това е невероятно удобство и ми спестява много щракане. Същото се появи в ОО.о 1,1. Аз по онова време пишех дълги текстове. Ефекта беше същия. После се появи в Кейт 4 (но там не работи с речник, а вече въведеното). Пак се повтори.

Защо в Гългъл е провал? Причините са две. По-маловажната е, че речника е кофти и алгоритмите за предсказване също са зле. Така беше и на Нокия. По-голямата беше, че Гългъл мина на следващото ниво. Той не просто ти подсказва с лесен начин да сложиш подсказката, ако не да я смени. Той прави друго. Той директно подменя въведено съдържание, воден от идеята, че той е по-умен от теб, а ти си дебил.

Същото се опитва (като идея) да изгради и Гном, но не e стигнал тези висоти. Примера беше малък, но навсякъде Гном се опитва да те спира да правиш някакви неща и да се опитва насила да направиш други. Аз искам нещо простичко като за прост човек. Искам да поискам нещо и то да бъде направено. Андроид обаче е бил всякакви рекорди като на всяка стъпка не просто те спира, а прави той неща, без да те уведомява, без да иска разрешение, просто ги прави.


Ами аз съм притежател на такъв телефон и го ползвам именно като телефон. И за GPS навигация и някои дейности, свързани с нея. И продължавам да твърдя, че телефоните и таблетите не стават за сериозна работа. Даже и за отговор по електронната поща не са подходящи.

Да разбирам ли, че ритуалното самоубийство не е за мен в такъв случай?

За теб никога не може да важи, дори да си купиш Мак. Е ние хората от форума ще кажем: добър човек беше, но слерозата го захвана. Да пием по едно вино за него.

Това, което правиш се нарича рационалност. Знаеш, че си шпиониран на всяка крачка. Знаеш, че един ден тази информация ще бъде използвана срещу бъдещите поколения. Но също така, знаеш, че поробването е индивидуален акт. Може да бъде поробен само този, който го позволи. И също така, това е най-лесния начин да се възползваш от навигация и други достижения на модерната цивилизация. Неща, които да работят за теб лично. Това е разумния компромис, който правиш. И те поздравявам. Аз просто не съм склонен на компромиси. Но това е от глупост.


Според теб 99% от хората са с проблеми във вестибуларния апарат и проблеми във фината координация на движенията?!

НЕ! Олигофрена и чука ги използвах единствено за онагледяващ пример. Смятам, че 99% от хората не са готови да се справят с никаква технология в никакъв порядък. Затова последното се използва срещу техния интерес от мега-мощни, световни компании. Сега е времето, когато получават аванта, но това е само подготовка. Затова се радвам, че съм се родил именно сега. Никога преди и никога след няма да съм толкова свободен, отколкото в това безвремие. Историята обаче показва, че миговете на безвремие са кратки, а този продължава вече почти 30 год.

Имаш малко извратена представа за олигофрените ::)

Не. Имам точна представа за хората. Или приблизителна. Далеч не познавам всички хора поименно.

Когато си притиснат в ъгъла от насъщния, хората не мислят. Правят необходимото. Това окултистите обичат да илюстрират със случката в планината, когато дявола кара нашия Бог да превърне камъните в хляб. Тук Ясен беше доста прав, като ми каза миналата седмица, че можеш да си свободен в гората. Всеки е поставен пред материални ограничения. Моята глупост се състои в това, че провалих кариерата си, провалих просперитета на семейството си, защото не бях склонен да жертвам съвестта си чак толкова. Не говоря за незаконни действия.

Връщайки се на малкия ни спор, хората доброволно се предават пред щенията на работодателите си, без да ги е грижа за последствията. Затова работят с компютри и всякакви технологични джаджи без това да е обезателно необходимо и даже вредно. Но това е единствения начин, който виждат да запазят стандарта си.

За работодателя всичко е много по-прозаично. При него става въпрос за разходи. Кое ще му е по-евтино. Трябва да е мега тъп да не се възползва от безкрайните възможности на технологиите. Ако не го направи, сметката му няма да излезе и сам той ще се окаже извън пазара.


Цитат
Ей в това положение се намира преобладаващото градско население. И Гном, как решават проблема? Взимат чука от олигофрена и му връчват пухен юрган. Той е грамаден, разплут, с него не може да бъде забит пирон, освен по някакъв особено изобретателен начин.

Тц, не е точно така. А и не виждам нищо лошо в стимулирането на изобретателността ::)

Но не това се случва на практика. Повечето хора (аз включително) се движат по пътя на най-малкото съпротивление. Ако е по-лесно да правят едно, а да не правят друго, то точно така се случва. За да си изобретателен трябва мотивация, вдъхновение, хъс и убеденост. Мога да се похваля, че на сегашната си работа ги имам. Някои хора поназнайват за тази част от житието ми. Ти си от тях. Но това отново е признак на глупост. Едва ли не опитвам да докажа, че мога (облегнат на опита си и помощта на форума) да се състезавам наравно в двадесет годишните таланти туко що излюпени от университета. Ами не мога. Мога да симулирам хитри хватки. Мога да си спестявам работа по особено изобретателни начини. Мога да се напъвам до безкрай. Но не мога да съм нито толкова бърз, нито толкова умен, нито толкова издържлив, както са по-младите от мен. Просто е въпрос на време шефовете да осъзнаят, че не заработвам парите, които ми плащат. В крайна сметка, всичките ми усилия са вятър. Младите няма да възприемат начините ми на работа, защото не смятат, че техните са waste. Не намират смисъл в моите. И няма да продължат делото ми.

Цитат
Това обаче не е нещото, за което аз говорех.

Аз говорех за случая, когато нещата зависят от теб, а не от друг. За разлика от теб, никога съм нямал щастието да ползвам своята ОС на работа. И може би по-добре. Тогава щях да я намразя.

За мен операционната система в частност, а като цяло компютрите винаги са били допълнение, позволяващо ми да съм по-ефективен в основната си работа. Имам предвид като инженер. Така, че тук няма място за любов или омраза (imho).

Тук е разликата между нас. За теб компютрите са инструмент, за мен са хоби. Свързва ни това, че са наша страст. Просто в моя случай, ако ми се налагаше да правя нещо, което не смятам за правилно, то (на подсъзнателно ниво) бих обърнал класовата си съпротива срещу работодателя в ненавист към инструмента му. Историята познава хиляди подобни примери.

Каза, че допълнение към задълженията си поработваш администратор (явно няма кой друг, а ти разбираш най-много). Каква е неговата работа? Той е човека, който налага ограничения. Това може, онова не може. Повечето от тези ограничения дори не ги е измислил работодателя. Това са добри практики от световния опит. Но това е работата. Администратора е човека, който ограничава другите и нищо друго. В твоя прочит това би бил човека, който създава условия работата да бъде свършена.

Но на домашната ми машина няма друг потребител (root отново съм аз, раздвоение на личността) и нямам ограничения. Правя, каквото си искам. И като знам, че съм такъв в дома си, то трудно в моята призма ще влезе, че трябва да го правя другиму. Тогава ще се прибера и ще изхвърля компютъра си през прозореца. Това може да го възприемаш и като егоцентризъм. Всеки си мисли, че е прав. „Няма той на мене да ми казва“. Ще го приема. Просто казвам, защо бих намразил компютрите и ГНУ/Линукс в частност. В момента работата ми е просто да се занимавам с няколко конкретни програми и това е. Никоя от тях (дори oocalc) не става за непрофесионална употреба и не мога да ги ползвам в никакъв друг контекст.

Аз да съм ти правил забележки защо не ползваш GNOME? Ти да си правил забележки, относно ползващите GNOME? Ето за тази разлика говоря.

Може би от категоричността, с която говоря, не става ясно основната ми позиция по въпроса. Нека да я кажа сега. Не налагам никому своя избор. Радвам се, когато някой прави нещо, което и аз. Но това е егоистично. Не съм сам на света.

Децата ми имат андроиди (от много години) и дори си купиха (против волята ми) телевизионна игра. Майка ми ползва Усхадуя 7, която ми се налага да поддържам. Майка ми е. Те са направили своя избор. Живота си е техен.

Не казвам на никой дали да ползва Гном или не. Казвам, аз защо не го ползвам. Всичко отново опира до егоцентризъм. Защо аз съм избрал да не ми е лесно. Някакъв мазохизъм.


Цитат
Код:
convert page*.png alabala.pdf
[/code]

Б Л А Г О Д А Р Я ! ! !

Това пък за какво?

Защото ми даде хитър начин, как да свърша нещо по начин, който смятам за приемлив. Онова с привличането в прозореца е лесно, удобно, красиво, бързо, не иска мислене. Но то ме обрича целия свят да гледа „нааканите ми гащи“. Не държа кандидатите за плутократи да знаят във всяка секунда, какво правя. Борбата с ГПИ също ми е неприятна. Конвертирането до изображения е грозно, гнусно, хак е, но е приемливо. Може да се разглежда като малка загуба. Аз в старанието си да няма waste, щях да съм праволинеен и никога нямаше да стигна сам до този компромис. А и не знам дали онова в web-a не прави същото.


Защото никой не ти е обещавал светло бъдеще. Животът обикновено е сурав и курав и ако искаш да си жив, ще ти се наложи да бъдеш изобретателен. Биологията на какво те учи?

Чак сега обръщам внимание на „сурав и курав“. Да бих могъл, бих отворил една биричка за твое здраве. Ей такива проблясъци на интелигентност ме карат все още да имам надежда за света.

Сурав е диалектен вариант на „суров“ в смисъл „неподходящ“. Това е кръгов логизъм на „суров-суров“. Подчертава суровостта на „суровото“. Сурав е суравия. Гениално.

Курав малко навлиза в цинизма поради мръсното ми подсъзнание (а защо да е под?). Не знам, кой народен гении е автора на фразата „сурав, курав“, но само в две думи обобщава цялата, революционна поезия.

Дори богатия на диалекти български език не присъства форма на „корав“, която да не подчертава коравостта. Притъмнявайки звука „о“ думата преминава в руския, вулгарен израз за мъжки, полов белег. По този начин не само не се смекчава „коравостта“ на „корав“, ами направо се вдига на нови висоти. И отново имаме кръговия логизъм. Куравия е корав по презумпция, но ти влиза още по-курав. А имайки предвид и грозния оттенък на думата, която ни насочва с това потъмняване на „о“, то въздействието става дори по-силно, отколкото е затворено единствено в кръговия логизъм. Комбинацията от „сурав, курав“ вече придава разцвет на понятието синергия. Евала!

Не разбирам каква е причината да те вълнува какво прави този сбърканяк по белия свят. Разбирам, че те вълнува какво ще прави в твоята къща и нямам проблем с това. Имам проблем с първото.

Примера е онагледяващ на това, което Гном прави. Имаме по-пресен пример и това е цариградската конвенция. Ние знаем, че има хора с ментални проблеми. Но това не само, че трябва да ни се навира в носа, ами едва ли не и ние трябва да станем като тях, за да не се чувстват те непълноценни.

Пак се опитваш да даваш наклон на пътя на хора, далеч от теб. Това не е добра житейска философия (imho).

Не! Tова се опитва да направи Гном. Аз само казах, че ако Ред Хат спрат с този болен напън, няма да загубят нищо. Дори може да спечелят. Много съм далеч от тях, че да ме чуят. Още по-малко мога да наложа на Ред Хат, каквото и да било. Мога единствено да ги саботирам и да мрънкам по форумите, като последно нищожество. Но това изобщо не значи, че до Ред Хат ще стигнат воплите на един изстрадал смотаняк от края на Европа, че ще им обърнат внимание и ще вземат да се вслушат. Нищо такова няма да се случи.

Разбира се, от твоя гледна точка, това е прогреса. Аз не се вписвам в него и ще бъда запокитен. Даже няма някой да ме запокити, аз сам ще сложа край на активността си в момента, когато опра до невъзможност да продължавам. Този момент вече щеше да е настъпил и може да се сърдите на наш събеседник, който ми подари ултра модерен лаптоп, струващ хиляди и който сам никога нямаше да си позволя. Ще остане не неназован, за да го предпазя от репресията, на озверелите от поведението ми съфорумци.

Ай ся, оправдания, От забележката ти, че ползването на GNOME води до затъпяване, следва че аз, като ползващ GNOME, вече съм затъпял. Странното е, че не чувствам толкова тъп. Остарял — може би,  по-бавно запомнящ — също, но мисля, че имам поне още двадесетина години до старческото оглупяване.

Знаеш, какво искаш, как да го постигнеш и си готов да се бориш с Гном. Моята теза е, че, ако наистина това ти трябва, не е нужно да се бориш с Гном. XFCE в днешно време е малкото братче на Гном, но все още не те изправя пред всички невъзможности. По-практичен избор е. И е показателно, че един толкова практичен като Кибер човек, е избрал него. Ти просто не желаеш да си признаеш, че изпитваш страст към всичко невероятно, което са направили Ред Хат и си готов да ги следваш до край, като не си готов да признаеш грешките им. Намираш оправдание за тях и ги смяташ за нещо добро. Е тук никога няма да се срещнем. Но затова света е прекрасно място. Има местенце огрято от слънце за всеки.


Е, аз така и така не можах да свикна с тях, така че и аз не съм модерен, ако това може да те успокои ::)

Желираните прозорци, клатещите се прозорци или както се наричат у нас – прани гащи, не бяха любими на повечето хора, още от времената на Компиз. И изглежда вече съвсем са излезли от мода, щом ги няма в КДЕ 5. На мен ми даваха усещане за динамика, за действие. Нещо, което харесвам. Защото аз съм мързелив, неактивен, инертен и непредприемащ нищо. Онази реклама „ДАНО“ е правена за мен. А съм толкова „подземен“, че дори не съм я гледал още. Сега няма, какво да ме побутва към модерното. :'(


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: ddantgwyn в Юли 08, 2018, 20:51
Съжалявам, току-що системата ми затри отговора, а беше пълен.

Така, че този разговор ще остане за някой друг път.


Титла: Re: Иска ми се нещо, но дали си заслужава?
Публикувано от: go_fire в Юли 08, 2018, 22:11
Аз моя последния отговор го писах в Емакс.

Причината е, че на по-предния имах един незатворен quote. Емакс (вярвам и Вим по някакъв по-вимски начин) има свойството да връща история. В случая трябваше просто в буфера на историята да сложа отварящия за цитат и затварящия. Това е така, защото отварящия е направен с UTS и е невъзможно да се пише от човек.

Така всеки път като трябваше да ги сложа, натисках ctrl+y (от yank), а когато слагах втория последван от alt+yank. Двата си менкаха местата в буфера и можех бързо да ги сменям и да не забравям да ги отварям/затварям. Изобщо, велика програма. Нещата от нея много ми липсват по другите места. А дори далеч не я познавам цялата.