Автор Тема: Как бързо да си направим .pdf файл от сканирани документи  (Прочетена 1849 пъти)

new_2k

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 70
    • Профил
Благодаря Ви, че чрез Вас открих Еpson и си харесах най-обикновен, за домашна употреба скенер, който смятам да закупя в близко бъдеще. Драйвърът му е от вчера.
Perfection V19
Scanner Driver    Linux
1.3.32    
All-in-one package    
All language
07-11-2018

Поздрави!
Активен

jet

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 1439
  • Distribution: debian sid
  • Window Manager: kde
    • Профил
Ddantgwyn много държи да ни подчертае факта, че скенерите всъщност ни сканират в jpg, които за наше удобство се пакетира като pdf. Убеден съм, че той знае, че този факт е известен на всички ни. И смятам, че осъзнава, че е абсолютно маловажен. Но въпреки това, акцентира именно на него.

А, ако трябва да сме точни, скенерите не сканират дори в jpeg. Това е поредното преобразуване. Те записват поточкова информация, която водача ни дава в подходящ за понататъшна обработка вид. Именно това се случва в онези няколко секунди след, като мотора се връща в изходно положение, а на екрана обикновено тече някаква красива анимация от тип „изчакване“ или „(пясъчен) часовник“, както бе известна във времената на 3,11 и след това.

Даже най-вероятно тази обработка тече във вграден процесор ARM или друг RISK, затова се случва толкова бавно. Другата възможност е да я предава по бавните връзки тип USB 1,1. Но това е по-малко вероятно от гледна точка, че това може да бъде подслушано и съответно мръсните тайни на производителя – разкрити. А всеки производител на апаратура крие скелети в гардероба.

И изобщо се занимаваме с някакви крайно несъществени неща.

Всъщност, акцентът беше върху „растерен формат“, ама кой да внимава.

И не, обработката се извършва на компютъра. В скенера са сензорите, които приемат информацията от отразената (или преминала) светлина и я предават към компютъра.

А и нещата не са несъществени, а от жизнено значение за схващане на идеята ::)

Ей ти и статията от Wikipedia — може да се използва като начало на ползотворно търсене по темата ::)

PS Има и версия на български ::)
Пак си дъвчеш нещата и замъгляваш още повече гледната си точка- та се и налага да дообясняваш
99% от скенерите които ползвам (мрежови) дори не са свързани с компютър - какви обработки на компютър говориш - имат вграден мейл агент и ти доставят скана по е-маил-а, или пък имат ФТП сървър и си взимаш готовия файл, някои имат Самба сървър

Иначе за new_2k може да погледне и за такива опции като си купува скенер - много са удобни.
Активен

Linux: From WTF to OMG

ddantgwyn

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 951
    • Профил
Ddantgwyn много държи да ни подчертае факта, че скенерите всъщност ни сканират в jpg, които за наше удобство се пакетира като pdf. Убеден съм, че той знае, че този факт е известен на всички ни. И смятам, че осъзнава, че е абсолютно маловажен. Но въпреки това, акцентира именно на него.

А, ако трябва да сме точни, скенерите не сканират дори в jpeg. Това е поредното преобразуване. Те записват поточкова информация, която водача ни дава в подходящ за понататъшна обработка вид. Именно това се случва в онези няколко секунди след, като мотора се връща в изходно положение, а на екрана обикновено тече някаква красива анимация от тип „изчакване“ или „(пясъчен) часовник“, както бе известна във времената на 3,11 и след това.

Даже най-вероятно тази обработка тече във вграден процесор ARM или друг RISK, затова се случва толкова бавно. Другата възможност е да я предава по бавните връзки тип USB 1,1. Но това е по-малко вероятно от гледна точка, че това може да бъде подслушано и съответно мръсните тайни на производителя – разкрити. А всеки производител на апаратура крие скелети в гардероба.

И изобщо се занимаваме с някакви крайно несъществени неща.

Всъщност, акцентът беше върху „растерен формат“, ама кой да внимава.

И не, обработката се извършва на компютъра. В скенера са сензорите, които приемат информацията от отразената (или преминала) светлина и я предават към компютъра.

А и нещата не са несъществени, а от жизнено значение за схващане на идеята ::)

Ей ти и статията от Wikipedia — може да се използва като начало на ползотворно търсене по темата ::)

PS Има и версия на български ::)

Пак си дъвчеш нещата и замъгляваш още повече гледната си точка- та се и налага да дообясняваш
99% от скенерите които ползвам (мрежови) дори не са свързани с компютър - какви обработки на компютър говориш - имат вграден мейл агент и ти доставят скана по е-маил-а, или пък имат ФТП сървър и си взимаш готовия файл, някои имат Самба сървър

Иначе за new_2k може да погледне и за такива опции като си купува скенер - много са удобни.

Този, който дъвче и мъгляви нещата пак си ти. Аз, каквото съм искал, съм го казал на go_fire още в първата ми пращулка по проблема, споменат от него.

Всичко останало след това е флейм с неразбралите и упоритите.

И за да продължа с флейма — кое точно му е удобното на един мрежови скенер, ако и да има в себе си вграден пощенски клиент или FTP сървър? Ама ако може кратко и ясно и без лирични отклонения.
Активен

--
the lamer's team honourable member

go_fire

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 4572
  • Distribution: Дебиан Сид
  • Window Manager: ROX-Desktop / е17
  • кашик с гранатомет в танково поделение
    • Профил
    • WWW
Цитат
Но това е, защото Интел умишлено задържат технологиите.
А може и да не могът повече.

Напълно вероятно е. Още около 2010 год. трябваше да видим 5 ГХц, но сме ги „виждали“ само на течен азот. Май официално над 3,8 не е произвеждано.

Че технологията на „фотографските плаки“ е на предела си, се говореше още 90-те. От тогава се измислиха доста хитрости и стигнахме до заветните 7 нанометра. Но, както училите повечко физика тук хора обяснихте, не може да се слезе много под това, защото си говорим за подложка от един, два атома, а „бягството“ на електрони е ужасяващо. На всичкото отгоре почва да се намесва и квантовата неопределеност.

НО ДОРИ само в съществуващата технология има резерви и то доста. Истината е, че Интел прекалено много са инвестирали в 8*86 (CISK). Останалия свят също е силно обвързан с него. За тяхна чест да кажем, че те се опитаха да направят нещо по въпроса с Итаниум, който беше принципно нов. Но паднаха в своя собствен капан.

Според мен те самите не са решили още, какво да правят. На мен, като страничен наблюдател, всяко решение ми изглежда грешно.

Може би все пак квантовите компютри ще са спасението. Другия вариант е да почнем почти от начало. Но това ще е катастрофа за всички. Каквото и да е решението за следващите десетилетия, то трябва да дойде в следващите десет да речем. Ще бъде интересно.


Ай стига де 5-10 пъти :o. Приемам че е хипербола.
Паметта наистина се вдигна повече от 2 пъти. Ама цените на процесорите са си същите, на дъната пак също. Хардовете са много паднали. Захранванията са скъпи...

Добре с десетте пъти попреувеличих, но и до тях ще стигнем. С петте обаче почти не съм.

Може би дъната наистина са нещото, което си е запазило цените (да се надяваме и качеството в ерата на RoHS и премахването на почти всичко, което не е чип, чак до кондензаторите, които също вече са твърдотелни).

Процесорите определено са си вдигнали цените над пет пъти. Интересно е за отбелязване, че преди процесорите с вградена графика, бяха най-евтини. Имаше за по осемдесет лева. Това бяха и най-бавните. Вградената графика беше бюджетно решение и кажи-речи всеки бягаше от нея, дори хората, които не играем игри или тези игри се ограничават до неща като Kpat, дребни аркадки, симулатори на стари платформи от детските и юношеските години.

Сега е точно обратното. Почти не можеш да намериш процесор без вградена графика. А евтини модели на практика няма. Днес долната граница на цените е тази, която беше горна преди. Не говоря за сървърни решения, а потребителски. Днес горната граница на потребителските е на практика сървърни, ама продавани под друга марка. И вероятно не са минали изпитанията за издържливост.

Твърдите дискове нямам наблюдение да са паднали. През 2013-та (бях все още на високата заплата) си купих външен диск 2 ТБ. В момента цената му е същата. И трудно се намира. Вече има и шест терабайтови модели, преди пет години стигаха до три-четири, но реално цените не мърдат.  А шестте са на някаква умопомрачителна цена.

Това, което ме изненадва е, че лаптопските дискове им се срива цената. Те паднаха под настолните модели. А бяха повече от два, три пъти по-скъпи за равни обеми. Какво стана с фино и трудно производство?

Мина и поредното консолидиране, отпаднаха още играчи. И стана така, че вече няма марки и модели, на които да се довериш. Всички могат да са дефектни и не добре направени, дори да са изправни. Показателите им се влошават.

Междувременно стана и друга революция. Навлязоха големите влашки прикрити като дискове. Те от ден на ден растат, а цените им падат. Не са стигнали по размери традиционните дискове (малко им остава), но по бързина са ги оставили далеч назад. Нищо не се върти, няма претърсване. По-надеждно. С това падат цените и на нормалните влашки и карти, а обемите им растат.

Чак след като се случи тази революция разбрахме, защо ни пробутаха SATA. PATA беше повече от достатъчна за традиционните дискове дори тези на 10-15 х. оборота. Гадовете са знаели, какво ни готвят и затова рязко вдигнаха скоростите на пренос.

Пък и твърдите дискове наистина бяха най-слабия компонент, които задържаше общата производителност най-много. От поне 15 год. чакам да навлезе FeRAM (магнитна, енергонезависима памет) и да премахнем дисковете изобщо. Макар хората с ГНУ/Линукс да страдахме минимално от това. Подочувам, че Интел вече ги пробват в реално производство. Явно най-после узряха и излязоха от лабораториите.

Че дисковете трябва да си ходят, подсказват и споменатите влашки прикрити като твърди дискове. Твърдия диск вече не изпълнява собственото си предназначение: пазител на информацията. Във всеки момент можеш да останеш без нея, дори да е изваден от компютъра и заключен в каса. А, ако случайно го и ползваш, умира много по-бързо. Старите влашки поне нямаха проблем с четенето, само със записа. Новите и това вече е проблем.

Паметта. Тя също поскъпва. И задържа размерите си. Задържа се и технологията. За мен има две причини. Първата е, че хората вярват, че сегашните обеми са достатъчни и бързината също е наред.

Първото мога да приема за вярно. Над четири гигабайта, не знам, за какво мога да ги ползвам. А ако не са включени всички тия анимации и джиджавки, и два е добре.

Второто е вярно само привидно. Това е защото не знаем, колко абсурдно бързи са всъщност процесорите и как само в един процент от времето вършат нещо, защото през цялото останало време чакат данни.

Ако паметта заработи на честототата на процесорите, още днес ще имаме смазваща революция в производителността, която ще стигне за следващите сто години. Без да е необходимо да се измислят нови хитрости при процесорите. Какво правят основно Интел, освен, че слагат още процесори? Ами същото. Увеличават вградената памет в процесорите.

Втората причина, която мисля, че влияе лошо на паметите е графичните платки. Там се ползва много и по-добра памет. А техните цени растат бурно. Нормално е и производителите на памети да искат да намажат.

И като казахме, останаха видео-ускорителите. Кутии и захранвания няма да коментирам. Джет спомена, че китайците имат проблем с металите и от там идват проблемите.

При графиката моите десет пъти вече са си напълно верни. Най-скъпия модел на nVidia, Voodoo и ATI струваше по 300 лв. Сега няма проблем да извадиш и повече от 3 000 за върхов модел. Вярно е, че и чисто физически включват да речем три пъти повече елементи.

Тук масово се твърди, че за последното са виновни два факта. Според мен по-маловажния е „копането“. Това за мен е лудост и все някога трябва да свърши. Подточка на „копането“ е, че днешните ускорители не са ограничени само до графика. Могат да се използват за много други неща. В тях е и науката. Щом говорим за наука, значи имаме предвид феноменални бюджети.

По-важната според мен причина, която влияе на тези пикове в цените, е така наречената игрална индустрия. Тя надмина киното отдавна по мащаби. В шоу-бизнеса са по-големи само телевизията и футбола. Всичко останало, включително тениса, голфа, книгите, периодиката (включително комиксите), са далеч назад. Може да не е очевидно, но футбола и телевизията освен, че са свързани, също използват много графична мощ. Колкото повече, толкова повече мед за мечо Пух или зрителя.

Значи трите най-големи индустрии в шоу-бизнеса използват много визуални елементи, за които си трябва апаратура. Само третия елемент още не е напълно интегриран в първите два, но това от ден на ден се променя.

=*=

Тъкмо се чудих, каква е ползата от мрежовото сканиране, а такава се оказа, че имало. Не като да не се чудя отдавна. Явно просто трябва да го видя, за да го разбера. Сигурно работя в прекалено примитивна обстановка.
Активен

В $por4e2 e истината  ;)

***

Aко даваха стипендия за най-глупави, щях да съм човека с най-много Mини Kупъри

***

Reborn since 1998 || 15.09.2007 totally М$ free && conscience clear

Naka

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 2307
    • Профил
Цитат
99% от скенерите които ползвам (мрежови) дори не са свързани с компютър - какви обработки на компютър говориш - имат вграден мейл агент и ти доставят скана по е-маил-а, или пък имат ФТП сървър и си взимаш готовия файл, някои имат Самба сървър

Въпрос. На мрежовите скенери трябват ли им линукс драйвери?
Все пак трябва да имат някакъв интерфейс - поне да им покажеш, коя част искаш да сканираш.

Благодаря Ви, че чрез Вас открих Еpson и си харесах най-обикновен, за домашна употреба скенер, който смятам да закупя в близко бъдеще. Драйвърът му е от вчера.
Perfection V19

Значи този няма да е много качествен в сканирането, защото е от тънките и сензора му е CIS (contact image sensor)

Виж например  Perfection V37 - Там пишат че e CCD сенсор и изглежа също като моя, само че е черен.

интересното е че тези си имат братчета  V10 ->V100 V37 ->V370 и т.н и разликата в трицифрените са абсолютно същите само че имат транспарента приставка отгоре.

Но това си е твой избор, но ако искаш кaчество гледай обезателно да пише  CCD sensor.
« Последна редакция: Юли 13, 2018, 10:53 от Naka »
Активен

Perl - the only language that looks the same before and after encryption.

makeme

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 437
  • Distribution: Many
  • Window Manager: Mate
    • Профил
Цитат
Въпрос. На мрежовите скенери трябват ли им линукс драйвери?
Все пак трябва да имат някакъв интерфейс - поне да им покажеш, коя част искаш да сканираш.

Ако е мрежово и вдига сървиси, значи има някаква ОС. Следователно драйвери не са нужни. Обикновено достъпът е web. Като при рутерите, камерите и тнт. За това и Jet казва, че не ти трябва да ги връзваш към компютър.
« Последна редакция: Юли 13, 2018, 12:45 от makeme »
Активен

Distributions:  UbuntuMate 14.04; 15.10; 16.04, CentOS 6.x, 7.x, Kali 2.0 ...

Acho

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 3140
  • Distribution: Slackware, MikroTik - сървърно
  • Window Manager: console only
    • Профил
    • WWW
Е  то сега знае ли се аджеба какво е устройството ? Скенер менер там некво си мултифункционално, мрежово ли е, не е ли и т.н. И вече като се знае какво е точно, да се мисли и да се дават предложения за конкретната реализация.
Активен

CPU - Intel Quad-Core Q8400, 2.66 GHz; Fan - Intel Box; MB - Intel G41M-T2; RAM - DDR2-800, Kingston HyperX, 2X2048 MB; VC - onboard, Intel G41 Express Chipset; HDD - SeaGate, 160 GB, SATAII; SB - Realtek HD Audio; DVD-RW - TSSTcorp DVD-RW; LAN - Realtek PCI-E GBE Controller; PSU - Fortron 350 Watt.

new_2k

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 70
    • Профил
Избраният от мен модел скенер ще се използва за сканиране на документи. Качество не се търси кой знае какво, но все пак благодаря за предложените и други модели от същата марка, които са с по-висока цена.

P.S. Ще ме прощавате, че се включвам в темата без активно да участвам в дискусията, защото нямам задълбочени познания - аз съм обикновен потребител на потребителска техника, поради което нямам по-големи очаквания за техниката от тези да ми върши работа и да е сравнително надеждна, и това е достатъчно, за да съм доволен като потребител.
Активен

vyrgozunqk

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 52
    • Профил
Юнак, това HOWTO ако го предложиш на секретарката на предприятието, тя ще те уволни, не собственика. При условие че ВСЕКИ скенер вече има опции за директно сканиране в pdf и изпращнето му по мейл, качване в папка или в облака, ти да хабиш човекочаса в мъдренето на такива неща, не си ползотворен за предприятието. Сега очаквам и да го автоматизираш в скрипт и секретарката да го налива в конзола. В други времена живеете болшенството тук.

Вярно е, на Мак-а само цъкаш десен бутон, където и да е, върху какъвто и да е текст и имаш - Export to PDF.  :P [_]3

Па и мяза на ГНОМ 2.  8)
Активен

new_2k

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 70
    • Профил
Да кажа и аз нещо. По-нагоре в темата някой посочи, че скенерът "тръгнал" на Stretch. Добре, че е тръгнал. А вижте при Linux Mint 19 какъв проблем се появи със скенер Canon Lide 200 - дебела черна лента по средата дори при сканиране на празна страница. Оказа се, че и други са имали този проблем:
https://askubuntu.com/questions/996666/canon-canoscan-lide-200-scans-with-a-black-bar

Последвах препратките и прочетох следното: "this bug is caused by the new ibsane1 1.0.27-1~experimental packages. Предлага се връщане към по-стара версия на пакета.

P.S. Опитах, разбира се, но като заваляха едни редове в командния ред, та не спират. По-късно ще пиша за резултата - дали е изчезнала черната линия при сканиране.

« Последна редакция: Юли 20, 2018, 10:51 от new_2k »
Активен

Naka

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 2307
    • Профил
Едно време, доста отдавна като четох за подръжката на такива устройства - скенери, фотоапарати под линукс хората казваха че Cannon им създавал най-много проблеми и била най-затворената фирма.

В случая драйверът за въпросният канон се подържа вътрешно от сане.
Сега дали е отворен драйвер или е правен в резултат на reverse engineering не знам. Но много е вероятно в случая на канон да е изцяло reverse engineering.

С Епсон е друго. Сането не подържа драйвер за него, обаче Епсон правят техен затворен драйвер за сане. В резултат от което работи и Xsane и техният си ImageScan.

http://www.sane-project.org/sane-mfgs.html
« Последна редакция: Юли 20, 2018, 13:02 от Naka »
Активен

Perl - the only language that looks the same before and after encryption.

new_2k

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 70
    • Профил
Черната лента продължава да излиза.
Изведнъж се сетих да провам с Vuescan и всичко беше ОК.
Някой може да каже, че това е лесният, нетипичен за Линукс, вариант, при който проблемът се разреши по уиндоуския начин, ако мога така да се изразя, а именно: чрез независима от операционната система и драйвъри програма.
 
Както и да е. Въпреки някои несгоди при използването на Линукс, аз не съм мислел да се върна към онази ОС, а ще продължавам да свиквам с това, което се предлага от и за Линукс.

« Последна редакция: Днес в 00:40 от new_2k »
Активен