Автор Тема: Започна се  (Прочетена 3839 пъти)

Yasen6275

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 521
    • Профил
Re: Започна се
« Отговор #30 -: Апр 09, 2019, 07:56 »
Ще си позволя да не се съглася за спекулацията. Първо, какво е спекулация? Имаш някакво очакване за бъдещето и го оползотворяваш. Това е най-широката дефиниция. От много отдавна компютрите са много по-добри от хората в моделирането и изчисляването. Затова към днешна дата на борсите играят компютри. Хора на практика няма.
Интересно кой прави моделите, по които моделират компютрите...
От известно време моделите са на база невронни мрежи, които се самообучават. Единствената работа на човека е да пусне машината.
Активен

remotexx

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 759
    • Профил
Re: Започна се
« Отговор #31 -: Апр 14, 2019, 17:43 »
М-дааа, а скоро единствената работа на машината ще е да ... човека.
Сега какво точно ще ги ... прави човеците не знаем, също както и много др. животински и растителни видове които изчезнаха заради хората.
И помнете - изграждаме си ги по собствен образ и подобие. Някой спомена невронни мрежи (може би по правилно е да кажем - обучаваме ги по собствен образ и подобие)
Дано вземат по-добри решения от нас.
Активен

go_fire

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 5078
  • Distribution: Дебиан Сид
  • Window Manager: ROX-Desktop / е17
  • кашик с гранатомет в танково поделение
    • Профил
    • WWW
Re: Започна се
« Отговор #32 -: Апр 17, 2019, 08:13 »
Не виждам как ще вземат по-добри решения от нас, след като ние сме ги написали и ние сме ги обучили. Просто ще ги вземат по-бързо, както коментирах преди няколко дни за борсите.
Активен

В $por4e2 e истината  ;)

***

Aко даваха стипендия за най-глупави, щях да съм човека с най-много Mини Kупъри

***

Reborn since 1998 || 15.09.2007 totally М$ free && conscience clear

jet

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 1766
  • Distribution: debian sid
  • Window Manager: kde
    • Профил
Re: Започна се
« Отговор #33 -: Апр 17, 2019, 15:54 »
Тогава ще се търсят специалисти като Джон Декърд от Blade Runner
Активен

Linux: From WTF to OMG

remotexx

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 759
    • Профил
Re: Започна се
« Отговор #34 -: Апр 17, 2019, 16:26 »
Аз пък не виждам как ще вземаме по-добри решения от тях, при положение че вече не можем да се справяме с обемите информация.... Доскоро а и на база оскъдна информация, човешкия мозък се справя(ше) по добре. Информацията беше 'стока' която трудно се добиваше, трябваше да имаш няколко спец. служби под ръка с добре обучена агентура... Повечето тук сме достатъчно дърти и помним как беше при соца, даже и БТА утилизираха, с отделни справки само за голямото добрутро, където не лъжеха чак толкова. Но нещата вече са други, при наличие на толкова много информация свободно в мрежата, вече само с компютри и не говоря за чат ботове и т.п.
Пак ще дам пример с един сайт който (също като този) все още посещавам, при всичките му противоречия topcoder.com, от време на време правят интересни маратони (така им казват), та по лични наблюдения първо се появиха научните организации да тестват идеята за ИИ (НАСА и пр.) Скоро след това дойде и бизнеса (къде и как по-ефективно да открием къде има нефт, т.е. с по малко дупчене) уж загрижен за нас, но напоследък налазиха и политическите, а щом и те... Какво остава за нас, та там разни замаскирани организации с 3буквени акроними уж с грижа за хората поставят интересни задачки в реално време (уточнявам че обучението на ИИ може да отнеме месеци, но веднъж обучен взема решения за секунди) за напр. Предсказване на общественото недоволство и склонност към бунт, после към инциденти (пито-платено, избраха топ 3, но не казаха пост фактум как са се справили и дали познаха всичкото което стана в Украйна) а всичко започна толкова добре, уж за борба с тероризма.

За заинтересуваните, ако посещават скоро сайта, да не се учудват на тъпите маратони баш сега предсказват кой отбор как ще се представи... А бе какво да ви мн обяснявам, все едно по нашенско да го караш да предсказват резилтата от футболното първенство, но който се интересува нека им ровне в архива
Даже уточняват за кои проекти не може нищо външно да се ползва, за кои може опън сорс а за някой само платени , понякога уточняват и точно кои софтуери.
И още нещо, отначало не бяха анонимни (поръчителите), НАСА и пр.но с навлизането на бизнеса и се покриха, не казват за коя компания го писахме софтуера за надупчването на Добруджа или там каквото ще дупчат  ;D, а политическите те по мазни, обик. Се крият зад някоя фондацийка, щот инак не могат докажат произхода на парите, ама тия с пари не - те директно си се крият, ама и тия и ония и всички вкупом гледат да не изостанат и да намажат и те от ИИ, може и да успеят, някой от тях успяха да хванат 'последния влак'  >:D

Та ИИ не е нейде в светлото бъдеще - вече е тук
А и на един от скорошните по известни международни форуми, един пич изнесе лекция 'защо все повече големите корпорации заприличват на ИИ' ами много просто, защото ползват ИИ да миньорстват, първо да 'изкопят' цялата информация, второ да е пресяват и да се обучат и трето да им предложат решение/предложение и... Да прав беше оня колега, за нас остава само да натисне копчето (и да полетим към рая) и да си мислим че всичкото това сме го направили ние и/ли че зависи от нас
« Последна редакция: Апр 17, 2019, 16:38 от remotexx »
Активен

4096bits

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 3049
    • Профил
Re: Започна се
« Отговор #35 -: Апр 17, 2019, 16:44 »
Това не е ИИ. Обработват се огроми обеми информация и на база на това, се опитват да правят предвиждания. С една дума, статистика. Което се е случвало по-често при определени условия, има по-голяма вероятност да се случи при същите или подобни условия.
Компютрите не могат да вземат решения, за които липсват достатъчно данни. Провалят се със сигурност. Хората не сме така. Притежаваме инстинкти, а тези инстинкти са се изградили за милиони години опит. Също така, няма как да дадеш на машината всички възможни променливи, нито всички налични данни, които влияят на един процес.
Активен

As they say in Mexico, "Dasvidaniya!" Down there, that's two vidaniyas.

go_fire

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 5078
  • Distribution: Дебиан Сид
  • Window Manager: ROX-Desktop / е17
  • кашик с гранатомет в танково поделение
    • Профил
    • WWW
Re: Започна се
« Отговор #36 -: Апр 17, 2019, 17:13 »
Преди години мислех точно като теб. Че това, което описват, не е интелект. И наистина не е. Че е просто статистика. Тогава Гейта ме застреля, че те това разбират под ИИ. Истински интелект няма как да се програмира.

Но, ако погледнеш и хората нямаме цялата информация. И ние вземаме решения само на основата на частични знания. И ние правим грешки. Затова моделирането не е толкова далеч от нашия процес. Е при нас има и нещо наречено чувства. Ако усетим, че нещо не бива да го правим, защото ни мъчи съвестта, не го правим. Въпрос е доколко в моделите могат да се поставят „спирачки“.

А го има и другото. Не можем да се измъкваме, щото комп.-а го бил решил. Ние натискаме копчето. Skynet още не е създаден.

п.п. Българското първенство не е нещо трудно за предвиждане. Винаги шампиона е Лудогорец. Какво има да му предвиждаш? Пък и кой би го гледал? Имаш италианско, испанско, английско първенство, а ще гледаш тия смешници.
Активен

В $por4e2 e истината  ;)

***

Aко даваха стипендия за най-глупави, щях да съм човека с най-много Mини Kупъри

***

Reborn since 1998 || 15.09.2007 totally М$ free && conscience clear

4096bits

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 3049
    • Профил
Re: Започна се
« Отговор #37 -: Апр 17, 2019, 19:58 »
Хм...
Скоро си взех една машина с RTX видео и ще пробвам как ще се справи при deep learning. Нахаках ѝ и максимално рам. Само трябва да си измисля задачка.
И време да отделя  :(
Активен

As they say in Mexico, "Dasvidaniya!" Down there, that's two vidaniyas.

makeme

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 616
  • Distribution: Many
  • Window Manager: Mate
    • Профил
Re: Започна се
« Отговор #38 -: Апр 17, 2019, 23:34 »
Хм...
Скоро си взех една машина с RTX видео и ще пробвам как ще се справи при deep learning. Нахаках ѝ и максимално рам. Само трябва да си измисля задачка.
И време да отделя  :(
Лаптопа дето го искаше ли си взе. Плс дай малко инфо за цена/параметри че и аз скоро ще взимам нещо.
Активен

Distributions:  UbuntuMate 14.04; 15.10; 16.04, CentOS 6.x, 7.x, Kali 2.0 ...

4096bits

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 3049
    • Профил
Re: Започна се
« Отговор #39 -: Апр 18, 2019, 01:30 »
Не помня, какво съм казал, че искам. Отидох за гейбърски лаптоп, заради охлаждането. Поисках да ми сложат и Windows Pro, защото някои неща не мога да ги подкарам на линукс. Пробвал съм. Windowsa не поиска да се стартира. Не се случи и на втората машина, която извадиха и го инсталираха. Само от рековери бутона тръгваше. Докато не му инсталирах драйверите. Може би са му прекалено нови чарколяците за системата. Все едно. Сега си бачка.
Иначе:
    i7-8750H с 6 ядра и 32GB рам
    512GB ssd

Продаваха го с 16 рам. Машината плюс системата и паметта излезе общо към 4400. Не съм смятал точно. Има място и за 2.5 инча допълнително дисково устройство. Все още не ми е притрябвало.

Дисплея е FHD. 4К не ми трябва. Все още, а и харчи повече ток. Не че този тип машини им държи батерията но...
А, видеото: RTX 2060

Та това е чарколяка. 16 рам не ме оправя, щото на другата машина вчера като погледнах, един браузър отворен и това дето работя с него и харчи почти 12 рам.

Ако те радват такива работи, клавиатурата свети в каквито си поискаш цветове и комбинации. Ма тази шаренийка е за геймърчетата предполагам. Да допълня и, че батерията е вградена.
« Последна редакция: Апр 18, 2019, 01:36 от 4096bits »
Активен

As they say in Mexico, "Dasvidaniya!" Down there, that's two vidaniyas.

jet

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 1766
  • Distribution: debian sid
  • Window Manager: kde
    • Профил
Re: Започна се
« Отговор #40 -: Апр 18, 2019, 02:16 »
Корпорациите копаят големи данни, но това важи за младите компании.
Ако компанията е по-стара- базите им са мазало - хиляда системи и бази данни са подпират да не паднат и да не спират да си говорят помежду си.
Ако с годините корпорацията е придобила/погълнала други компании, разнообразието (хаоса) от системи е още по-голям.
От година на година се правят нови проекти за да обединят базите/системите и накрая стават още повече системи (като се запазват старите).
И на ИИ му се намира цаката - например мнгото информация и бърз достъп - пръкват се фалшивите новини и ИИ тотално се обърква. Другия проблем е когато на ИИ му се налага да има вземане-даване с хората, как ще разберат контекста в един човешки разговор, иронията, хумора - разбира се буквално. Форумите са пълна боза особено като не се виждат участниците, а какво става пък да се анализира един проведен телефонен разговор - най-вероятно главния герой ще липсва. Каво става когато ИИ и жена се сблъскат - да видим кой разбрал и кой недоразбрал.
Активен

Linux: From WTF to OMG

remotexx

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 759
    • Профил
Re: Започна се
« Отговор #41 -: Апр 18, 2019, 02:18 »
Те пък щото хората взимат правилни решения и то само при цялата начина информация.
Плюс това не само че ИИ е по-напред в някои отношения ами и вижда зор как да обясни на хората как е стигнал до изводите/решенията които е взел т.е. хората не са му на... Имаше един лаф , нито на годините нито на....

От др. Страна хората па му верват , разчитат на чувства - досега 100 пъти не ме излъга, ай стига съм го проверявал вече.... А стават и грешки

Да оставим настрана чат ботове имот. Ами и математиците взеха се по малко да проверяват и повече да се доверяват. Нейде четох наскоро, че
- отначало проверявахме всички стъпки (бектракинг) и то на известни доказателства на теореми (напр. Квадратно уравнение вместо 2-3 преобразувания ИИ стига до формулата, т.е. доказва теоремата за 30:40:50 стъпки, но я доказва), но напоследък същите математици казаха, 'лошото' е че сега го пускаме на недоказани теореми, а после проверяваме само макс 50-100 т.е. само ключовите преобразувания от къде 200 стъпки, останалото не се проверява т.е. приема се на доверие

П.П. понякога не е важно какво имаш а как го ползваш, дори и да не е по интелигентен, само това че може да обработва повече информация го поставя по нагоре в стълбата на еволюцията. То и хората така са започнали, не че са били по интелигентни от маймуните, но по големия мозък им е помогнал да обработват повече информация, интелектът е дошъл хилядолетия по-късно, а някой още не им е дошъл, но т'ва е отделна тема
« Последна редакция: Апр 18, 2019, 02:23 от remotexx »
Активен

jet

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 1766
  • Distribution: debian sid
  • Window Manager: kde
    • Профил
Re: Започна се
« Отговор #42 -: Апр 18, 2019, 02:31 »
И хората взимат грешни решения, вярно, но представи си система, която направи 10 000 грешни решения за секунда - какво правим тогава.
Активен

Linux: From WTF to OMG

4096bits

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 3049
    • Профил
Re: Започна се
« Отговор #43 -: Апр 18, 2019, 03:07 »
@jet, абсолютно прав си в #40. Имаше един филм в който едни малки извънземни казват, че се досетили за едни неща по дедукция, щото хората били толкова предвидими и героинята казва "Очевидно никога не сте срещали жена" и гръмва единия в рамото.  :D
Активен

As they say in Mexico, "Dasvidaniya!" Down there, that's two vidaniyas.

4096bits

  • Участник
  • *****
  • Публикации: 3049
    • Профил
Re: Започна се
« Отговор #44 -: Апр 18, 2019, 20:27 »
Хм...
Скоро си взех една машина с RTX видео и ще пробвам как ще се справи при deep learning. Нахаках ѝ и максимално рам. Само трябва да си измисля задачка.
И време да отделя  :(
Лаптопа дето го искаше ли си взе. Плс дай малко инфо за цена/параметри че и аз скоро ще взимам нещо.
Извинявам се. Цената само за машината беше към 3800.
Активен

As they say in Mexico, "Dasvidaniya!" Down there, that's two vidaniyas.