Здравейте,
 Значи искам на 6 машини в нов офис да сложа linux вместо
windows.

 Поставили са ми задачата да отговоря на следните въпроси
(някой съм ги допълнил сам):

1. графична среда (коя е най-подходяща и лека за работа).
2. да имам инструкция как да си го настроя.
 3. Да мога да ползвам без проблеми шрифтовете който има в
windows.
4. Да мога да ползвам документи правени на Word и  Excel.
5. Да има нормален интернет браузер.
6. Да е лесна за инсталация.
 7. Да не изисква много ресурси. Имам Pentium II 450, 128 MB
RAM.
8. Да мога да ползвам мрежови печат (вкл. от NT Server)

 Мога ли да направя подобно нещо с linux (Има ли го някъде
като реализация)?

 На практика алтернативата е Win98 + MS Office, където имам
 всички тези неща, но след като ме питат искам да отговоря и
да дам шанс за използването на linux.

 Много моля ако е възможно да пращате само реално работещи
предложения, защото целта не е учебна.

 mozhesh, no 1vo napravi edna mashina i testvaj - seshtash se
 che bez tova nqma da minesh i da  pishesh 3 dena po
forumite.
1.IceWM >> lek i prilicha na windows
2.ne razbiram za kakva instruktziq ide rech.
3.Mozhe da se polzvat TTF /Win/ ot OpenOffice packet-a.
 4.OpenOffice >> ne na 100%, no za trivialni neshta shte
mozhesh.
5.Mozilla Firebird.
6.hmm >> lesnoto tovari mashinite :)
 7.mahash vsichkite services, koito ne trqbvat za da
optimizirash pone malko rabotata s resursite.
 8.Mozhesh posredstvom CUPSYS da pechatash na printer-i
 vyrzani v mrezhata /prez PC sum probval drugoto syshto
trqbva da e vyzmozhno/.

 Posledno: opitaj Knoppix za nachalo za da vidish neshtata
 goreopisanite dali sa prigodimi za tvoite nuzhdi i posle si
izberi distroto.

 Напълно възможно е и е реализирано Само дето машинките са
малко по-бързички...
1. KDE, Gnome, XFCE
2. ОК
3. ОК
4. OpenOffice
5. Mozilla, Opera, Konqueror
6. SuSE, Fedora, Mandrake
7. Тук незнам :) Винаги е по добре някой и друг MhZ отгоре
8. OK

Здравей,

 Ако поне една машина има CD-ROM, тогава просто опитай с един
Knoppix.
 Поне да си тестваш PC-тата дали могат да работят нормално с
КДЕ и офис пакета.

 Knoppix се зарежда за около 2 минути и ще разбереш как ще
стоят нещата с инсталиран Линукс.
 Има KOffice и всичко по-горе изброено. Всъщност, би трябвало
 да има всичко необходимо за офисна работа. Само няма
български (kde-i18n-bg), но се добавя лесно.

В най-лошият случай ще похарчиш 3-5 лв. за CD-то с Knoppix.

 Струва ми се, че машините са старички - поне да бяха с 256MB
RAM.

Опитай

Този въпрос беше разглеждан много скоро ( предния месец).
 В дискусията бяха изказани ако не се лъжа 46 мнения и то
доста подробно обосновани
дискусията виж тук:
http://linux-bg.org/cgi-bin/y/index.pl?page=forum&msg=6995

Видях дискусията (след като посочихте линка).
Да ви кажа, изглежда доста объркващо.

 Много народ казва, че става, но не намерих реални отговори
на въпроса.

 Вижда се , че човека дето пита е пробвал, каквото там е
посочено и не е получил резултат.

 Като гледам съобленията там съм доста песимистично
настроен.

 Последното на valqk (valqk@yahoo.com) изглежда
 конструктивно, и като гледам аз съм задал въпросите си в
подобен вид.

 Притеснен съм, че няма ясно изразено мнение по важните
 въпроси. Например не разбирам дали OpenOffice покрива 100%
 MS Word (не можем да се заблуждаваме - това е стандарта в
света).

 Иначе на машините мога да сложа и по 256 MB RAM , стига това
да е проблема.

Линка беше полезен, но отговорите доста притеснителни.

OpenOffice задминава msoffice, но ако има проблем, то той 
ще е поради старите компютри. 
Някои документи при прехвърляне от едната на другата 
платформа се поразместват понякога. Всичко зависи от 
импортните филтри, шрифтовете и разни такива работи. 
 
Основният проблем 450MHz/128MB иска пари за нови машини. 
Повечето програми, които те интересуват, са изключително 
 портабилни - има ги за какви ли не юникси, линукси, че и за

уиндоус. Но това често е за сметка на скоростта - най-вече 
графичния интерфейс (това, което ще виждат хората и ще ги 
дразни). 
 
И поради тези неща 
ВЗЕМИ и опитай тоя Кнопикс!!! 
Нищо няма да инсталираш. Просто го сложи в CD-ROM-а и 
рестартирай (трябва да boot-не от CD-ROM) 
 
 Една обикновена, от по-новите, линукс дистрибуция в много и

много пъти превъзхожда един гол уиндоус + офиса му. Но 
новия линукс е добре да се пуска на 1 и нагоре 
 GHz(примерно). Имам предвид, че новите и функционални граф.

интерфейси обикновено изискват и повече ресурси. 
 Не винаги е така - новото КДЕ-3.2 въпреки повечето екстри е

по-бързо от старото - с други думи подобрено. 
 
!!! Все едно да искаш да караш болид от формула-1 с 
безоловен бензин А95 - е, може и да тръгне ;-) 
 
Опитай с Кнопикса преди да си се хванал да инсталираш, че 
да си спестиш евентуални проблеми и кофтите коментари тук! 
 
А, да не забравя! 
С 98 и офиса му след 1-2 години едва ли ще може да се 
"свържеш" с останали свят ;-)

 Очевидно е, че господата взели участие в тая дискусия са
 почнали да се разправят с компютри тая пролет, защото
 компютър със 128 МВ памет и 450 мегахерцов процесор е трудно
 да бъде наречен слаб при положение че няма да се използва по
цял ден за  гърмене и  превземане на  бази.
 Едно от често изтъкваните предимства на линукс е, че работи
 и на по-старички системи, и като се казва това не се има
 предвид пентиум двойка на половин гигахерц, а примерно
486-тица.
 Единственото, което може да плюс при windowsa при подобни
 ресурси и изисквания е, че ще заеме по-малко дисково
 пространство (само OpenOffice е по-голям от цялата
 инсталация на windowsa и MSOffice) Другото което трябва да
 имаш предвид е, че може да имаш ядове с принтера. Без да си
 кривя душата признавам, че моя печата по-добре под WIndows,
 обаче, той е твърде старичък, за да представлява някаква
реална база за оценка.
 По отношение на първия ти въпрос: ако се спреш на линукс и
 искаш хората дето са ти възложили поръчката да останат
 доволни, избери GNOME или KDE. Другите мениджъри на
 прозорци, въпреки че работят бързо и ефективно, си искат и
конзолна намеса.
 В заключение обаче искам да добавя, че щом питаш, не си
 много в час за какво става въпрос и е очевидно че няма да я
 свършиш никаква. Или извикай някой да ти го направи срещу
някой левец, или си туряй Windowsa и не си боли главата.

Това вече е нещо като коментар по темата.

Да кажа само, че съм в час (надявам се).
Ползвам линукс от 4,5 години но никога за работна станция.
 В този смисъл до някъде бих могъл да се оправя с дребни
настройки.

Това което не познавам в линукс е:
- работа с графичния интерфейс.
- настройка на всякакъв вид принтери и т.н.
- поведението на офис пакета.
- всичко по кирилицата.

 Нямам проблеми с нищо друго от линукса, но го ползвам само
за server в конзола.

 С Windows мога да се оправя от всяко положение (без значение
на версията и всичко останало).

 Още да отбелжа, че съм силно притеснен от изказването на
 един от управляващите в RedHat, за това, че линукс не става
за работна станция.

 За разлика от много други фенове на линукс, аз не споделям
мнението, че този човек не е в час какво говори.

 Да добавя,че по принцип нямам претенции за дистрибуцията
 (това което е най добро до момента за мен е RedHat AS 3.0),
но разбира се не това ще сложа на работните станции.

 В тази връзка, очаквам по-професионални и с практическа
насоченост мнения, а не общи констатации и пожелания.

Браво бе! 
 
 Аз за какво препоръчах да пуснеш един Кнопикс и да видиш за

какво става дума. Може да се намери навсякъде. 
Щеше да ти коства 0.5 лева за диска и 5 минути за проба, а 
не 3 дни дискусии! 
Има и Тиликс - на български. 
 
Иполит: 
Моля да си спестяваш излишните изказвания. Никак не е 
дружелюбно. Това, което казваш, го пише в README файла на 
всяка дистрибуция. 
Човека иска да опита на Pentium II 450, 128 MB RAM. 
Може да се прехвърли за проба 128 MB от друга машина за 
проба. 
Не виждам какво пречи да се пробва. От цялата работа 
най-много да му остане един live-CD.

http://linux-bg.org/cgi-bin/y/
index.pl?page=news&key=357909652

С Линукс може да се прави всичко, за разлика от Windows;)

 Който не може да се оправя, си е негов проблем. Това е моето
 категорично, абсолютно непоколебимо мнение на човек, който
 прави абсолютно всичко с Линукс, включително за сървър и за
 десктоп. За нищо на света не бих го заменил за продукт на
MS. 

 Ето как изглежда моят всекидневен десктоп
http://shots.debian-nikola.homelinux.net . 

 Това е машина, която изпълнява едновременно функциите на
 десктоп, натоварен уебсървър, CVS, файлов сървър,
 shell-сървър (известен брой потребители използват командния
 ред за различни цели като чат, поща, текстови редактори,
програмиране и компилатори) и пощенски сървър.

Никола,
мнението ти не ми помага.

 То по същество не отговаря на въпроса, а абсолютизира
 ползването на линукс (или по точно отразява твойте
желания).

Няма система с която може да се прави всичко :).

 Въпроса е дали мога да ползвам линукс за целите които съм
 изброил и от къде може да се намери материал по този въпрос
( точка 2 от въпросите).

 Ако можеш само ти да го нагласиш и запуснеш да работи, то
 това не е операционната система за работна стация която
търся.

 Моля, по това дали може да се използва в тази насока, да се
 разбира : Има добре направен документ за инсталация за офис
 цели, кирилизация и настройване на принтери който се
управляват от Windows NT.
 Във всички други случай линукс не е достъпен за мойте цели и
от моя гледна точка ще е непригоден и вреден за ползване.

 Вредата ще се изразява в това, че предварително няма да съм
 в състояние да дам калкулация на разходите във време (на
 администратора) и средства (за консултации и т.н.) за
 запускането на системата. За MS Windows тази калкулация не
 крие неизвестни и със сигурност ще бъде предпочетена при
вземане на решение.

 Искам да отбележа, че прегледах (след като попаднах на този
 линк от даден от Vesko (vesko_dechev@yahoo.com)) и
 останалите архиви и забелязвам, че темата е повдигана доста
пъти и не са дадени приложими отговори.

 Това ми се вижда малко странно на фона на големия шум който
 се вдига за ползването на линукс и на голямото желание той
да навлезе масово в училища, министерства и т.н.

 Та вместо такива принципни отговори много по-полезно ще е да
се напише как става това.
 При липсата на такава информация и като се има предвид,
 предполагам че в много от офисите ще предпочетата да си
 платят на MS и да не се разправят с линукс .В тези дни през
 които проучвам въпроса получих точно това мнение от познати
 които са минали по този път и в крайна сметка са избрали
MS.
Причината е:
- Ясната цена която трябва да се плати.
- Лесната инсталация.
- Достатъчната стабилност за офис употреба.
- ниската цена на администриране(поради популярност).
 - Огромното разпространение и от там ниската цена за
обучение на персонала и администратора.
 - Поддръжката на всякакъв hardware (просто защото всичко се
прави задължително за Windows).
- Отличната интеграция на продуктите на MS.

Чудя се какво мога да предложа отсреща с линукс.
До тук мога да посоча следното:
- Има твърдения, че линукс става за офис пползване.
- Не съм намерил документ за кирилизиране.
- Не е сигурно, дали ще работи със всички принтери.
 - По принцип е безплатен, но не мога да дам предварителна
оценка за разходите.
- Трудно се намират администратори.
 - Най вероятно ще изисква инветсиция във време за обучение
на персонала.

 Моля ако можете да помогнете, така че отговорите които мога
да дам да се променят в положителна насока за ликукс.

 Искаш готова инструкция ли? Е, няма такава. Аз поне нямам
 време да пиша. Имам си доста друга работа. Ти попита дали
 става. Аз ти отговярам "да". Не си питал как става. Има
разлика, все пак.

 Само да допълня, че SUN са започнали да предлагат подобно на
това което търся (не е новина разбира се).
 Интересно е втърдението им, че това е единствената
 алтернатива на Windows появяваля се през последните 10-15
 години. Ако може да се вярва на Sun, то трудно ще мога да
изградя алтернатива базирана на free linux.

 Да допълня само, че съм наясно, че тяхното решение е
linux-базирано (според тях само до някъде).

Имам и въпрос:
 Има ли го някъде free за да го пробвам. Разбира се цената
 която дават от 100 USD е доста приемлива, но за опит е
хубаво да го имаме и free.

Никола, 10x за пояснението.

 Можеше да кажеш и направо, че става и е с цената на доста
време. Или става и е трудно и т.н.

 От това няма да пострада линукс. Напротив, ще има обективна
оценка.

 Не те познавам, но като преглейдах материалите по темата,
 често срещам твой коментари от този тип, и да ти кажа ми
правят лошо впечатление.

Коментар от типа : става, не върши работа.

Но това вече е без значение.

 За сега ще се спра на варианта да потърся решението на Sun и
ако е добро да го ползвам.
 Ако не е добро ще заложа на по-сигурния подход и ще се спра
 на Windows. Може би трябва да минат още няколко години
докато линукс настигне MS в удобството и лесното ползване.

 Не казвам нищо лошо за линукс, напротив продължавам да го
 ползвам с успех за mail-server и web-server и нямам проблеми
до момента.

за т.3-4 пък и за т.2
http://www.linux-bg.org/cgi-bin/y/index.pl?page=faq&key=17
http://www.linux-bg.org/cgi-bin/y/index.pl?page=faq&key=11
http://www.linux-bg.org/cgi-bin/y/index.pl?page=links&cid=bul&par=0
http://lml.bas.bg/~anton/linux/
http://www.linux-bg.org/cgi-bin/y/index.pl?page=faq
още линкове ?
може би Introduction how to use linuix-bg search system?
 Ползвал съм K6-2 450 MHz 128 RAM за работна станция с TTF
 шрифтовете от C:\windows\fonts StarOffice и с MS Office 97
 нямаше проблеми със съвместимоста.Отгогава насам за офис
 ползвам Open Office проблеми не ми е създавал с печата
(lprng+apsfilter за canon bjc250) 
 Имам проблеми с отварянето на файлове писани на MSOFFICE >
97 като ги отварям с office97 под вин 98
 А и да не забравя плейвах divx с mplayer доста по-дорбе
отколкото под вин с каквото и да е:-)

 Не знам какво е решението на SUN, обаче едва ли е
безплатно.
 Разбира се ако поръчката ти е за някой университет, това не
 бива да те притеснява. Допускам обаче че не работиш за
 университет и се каниш да използваш решението на SUN (ако
 има такова разбира се) без да плащаш. И това е проблем щото
 не можеш да ползваш ъпдейти без да си регистриран. Освен туй
 чувам че Соларис не се предлага в интернет за сваляне а само
на физически носители. Тъй че и туй може да е проблем.
 Оказва се че някои дистрибуции като Lindows са толкоз лесни
 за употреба, колкото и Windows, а мнозина твърдят, че са
 дори и по-лесни за конфигуриране. Обаче са платени, ама ако
 това не те притеснява, в смисъл да ги ползваш без да ги
плащаш, може да ги потърсиш и пробваш. 
 Идеята е да се покаже че може да се ползва Линукс в офиса,
 пък туй че е платена дистрибуцията си е съвсем друга работа
и едва ли има кой да те пита дали си я платил.
 Туй е мойто мнение и не казвайте, че е еретично, щото всички
имате и Windows за който не сте дали стотинка.

Iploit: ne vsichki imame i windows :)
 Kiril: kolkoto i da ne ti haresva otgovora - da, moje da se
 polzva linux bez problem, no ako naistina nikoga ne si
 instaliral X, Open Office i bglinux moje bi nqma da ti e
 nai-lesnoto neshto v jivota (imam predvid da optimizirash
 mashinata da raboti dobre, ne da si izteglish rpm-to, da go
 instalirash i da se mislish za nai-velikiq admin).
 Instrukciq ne sam vijdal (a i ne sam tarsil chestno kazano),
 no kakto kaza Nikola - i az nqmam vreme da se zanimavam s
 tova. Ako iskash da izpolzvash linux - shte trqbva da
chetesh!
 No vsashnost predpolagam che ne si se rodil s CD-to na M$ v
raka, nali?
 Kakto i da e. Linux ne e tolkova slojna za izpolzvane OS,
 kato si q nastroish. Primer: bashta mi pred moq komputer -
 nishto ne vdqva ot eng. ama kato mu sloja ikonite na
 OpenOffice i Ximian Evolution na desktop-a ne mojesh da go
spresh ;)
 Ako vse oshte ne si se otkazal da polzvash linux bih te
 posavetval da opitash - shtom polzvash linux ot tolkova
 vreme za serveri predpolagam nqma da ti e chak takav problem
 da si izgubish 1 den (absoliuten maximum ako ne si po-tup ot
 shvarceneger) da pochetesh malko README failove i da si
 instalirash ednata mashina. Posle spokoino mojesh da
kopirash hdd-to na drugite mashini.
 Otnosno tova che sa ti bavni (?!) mashinite - mojesh da
 opitash da gi napravish v cluster (imashe statiq na toq sait
 kak da si napravim cluster s openmosix) za da podkarash
office prilojeniqta po-burzo.

Uspehi..
C.

 P. S. Az v momenta pisha ot P-II@366 MHz s redhat 9 s
 pusnati apache, sendmail, ssh, cups i Gnome 2.2 i raboti
dosta dobre... ;)

SMG:
Вероятно бих се справил ако почета малко.
 Все ми се върти въпроса: защо намя ясна документация на тази
тема?

 Отговора може да е : Няма нужда защото става по default
(пробвах по default и резултата е плачевен). 
 или : Ами става ама доста трудно и несигурно и затова няма
единно мнение как да се конфигурира за да работи гладко.

Мен ме притеснява втория вариант.
 Щото ако само 2-3 човека могат да го настроят да работи с
 кирилица и офис пакет, принтери и т.н., изобщо не ми се
 рискува да сложа това решение. Нали като почнат тези
проблеми ще трябва да търся тези хора.

 Това е предимството на windows - може да има проблеми (не са
 толкова колкото твърдим и с новите версии става все
 по-добър), но цената на поддръжката е много ниска - т.е.
всеки може да свърши тая работа.

 Та не ми се иска да предложа хората да ползват нещо, дето
 някой полубожествен трябва да дойде за да им пусне още
нещо.

По тази причина ще гледам какво предлагат SUN.
 Платено е - 100 USD на година. Но като гледам всяка свястна
дистрибуция дето я докарат до някъде става веднага платена.
Лошото е че като е платена потребителя пак ще избира MS.

 Изобщто не трябва да си "полубожествен" за да инсталираш
 Линукс - напротив, както вече казах трябва само да опиташ и
да почетеш малко...
 Казваш че си опитал, но "резултата е плачевен" - това е
 някакъв напредък, но за да може да ти помогне някой кажи
какви точно проблеми имаш.

Поздрави
С.

 Доста некоректно разсъждение - било трудно и несигурно или
 ставало по default. Само това ли са възможностите? Защо?
 Обоснови се. Защото има и други. Например, хората нямат
време. 

 Не нито трудно, нито е нисугрно. Нормално е да повярваш на
 хората, които са го изпитали неведнъж, но ти предпочиташ да
 се заиграваш с темата и само да губиш времето на четящите
тук, които се опитват и да ти предложат разни насоки. 

 Много ти е лесно да наричаш фанатици хората, които знаят със
 сигурност какво и как могат да постигнат. Един друг
 "философ" пък ме нарече сеткант, без дори ди има и грам
 понятие от смисъла на този термин. Не ти ли е минавало през
 ума обаче, че може би има някаква причина, все пак, поради
 която аз и други сме нпаълно уверени в това, което казваме,
а не сме дрогирани и не бълнуваме насън?

 Случайно да си обрънал внимание, че си поставил едни
 най-общи въпроси? На общите въпроси обаче следват общи
 отговори. Не можеш да очакваш конкретна рецепта, формула на
успеха, след като не си поставил конкретен проблем. 

 Ако толкова държиш да видиш написано такова ръководство,
 напиши си го сам и не дръж сметка на никого затова, че не е
 седнал да ти го напише. В момента аз нямам лично време и
 вдъхновение за писане на подобни ръковоства. Ако ми дойде
 настроение, може и да напиша, но не разчитай на това. Когато
 аз започнах с Линукс, не съм разчитал на никого и не съм си
 позволявал да хленча, че никой не ми е написал ръководство.
 Да не говорим, че такива ръководства има, но те никога не
 могат да бъдат общи. Винаги се изхожда от конкретна
дистрибуция най-малкото.

Николай,
забрави за въпроса.

Нямам намерение да хленча или нещо от този тип.

 В крайна сметка тези които са над мен са ми поискали
мнението и аз трябва да им го дам.

 В общи линии дори и този тип безсмислени отговори ми дадоха
възможност да си съставя цялостно мнение.

 Иначе съм съгласен, че никой не е длъжен да прави каквото и
да е по линукс и това е част от проблема и от моето мнение.

 Всъщност ще го преинача малко, защото ако взема да те
 цитирам няма да ми дадат да продумам за линукс в следващите
години.
 Като се замисля гледай и тези от разни министерства и
 държавни организации да не четат тия работи, че както
 едностранно гледат на нещата току виж и там се отекли
работите.

 Но мнения предполагам има всякакви, ама сме планираме да
 открием още подобни офиси в странта и не ми се носи
отговорност по този начин.

 Благодаря на всички за изказаните мнения, които действително
 ми помогнаха да оформя конкретно предложение (макар то да е
точно това което в началото не исках).

От това което прочетох до тук 
колкото и да не ми се иска, мога да кажа само едно 

Няма решение под Linux което да се приложи и поддържа
толкова лесно като M$ Win+Office за съжаление повече ни се 
иска отколкото е вярно ! 

   P.S. И аз съм фанатик !

Прав си.
В общи линии това е извода до който стигнах и аз.

За мен остава един голям въпрос:
Не вредим ли на линукс, като твърдим обратното?
 Защото който пробва и види проблемите само ще остане
недоволен и новината ще се разпространява.

В моя случай ако ме попитат отговора ще е:
 Пробвах и не става. Ама има някой които твърдят, че с линукс
 може да се направи всичко и да знаеш, че и те не могат да
 кажат как. Разбира се не бих пропуснал да отбележа, че съм
 много доволен от линукс за server и го препоръчвам на всеки
 (mail и web). Слуха, че samba е по-добра от windows е
безпочвен разбира се.

 Освен това докато не се появят ясни материали за
 настройките, който да са събрани и да са на няколко
страници, линукс просто няма шанс за офис ползване.

 kiril, след като си прочел отговорите, а и като прегледаш
 внимателно как се отговаря в повечето случаи, сигурен съм,
 че ти стана ясно защо в България Linux губи позиции пред
Windows.
 От седмица си блъскам главата пред 2-3 проблема и отговорите
на въпросите ми винаги са:
- чети howto
- чети еди-кой си линк\ове
- или просто мълчание

 Имам чувството, че шепа хора които са ЯКО на ТИ с Линукса си
 правят гъргара с останалите, които още не са навлезнали в
 Линукса, явно с идеята да правят бизнес със знанията си. И
това не е лошо, никой не може да ги вини за това.
 Лошото, е че Бил Гейтс печели яки позиции в България, дори
 забелязвам, че цените на Windows вместо да падат се
качват...

Успех в освояването на Линукса!

П.П. Въпреки всичко съм решен да го преборя тоз Линукс :)

Coffe,

Нямаш си представа колко си прав.

 Така се прави, но първо това от което искаш да правиш трябва
 да стане популярно. А при нас тези дето ще правят парите,
нямат търпение да започнат преди да е станало популярно.

 Не си прав само дето чичо Бил печели позиции. Той винаги ги
 е имал и не ги е губил. Лошото е, че ние правим всичко
възможно да не ги губи.

 Иначе успех в усвояването и гледай като го усвойш да не
станеш като другите.

Линукс офис работна станция !?!??!?!?
 Ако искаш са видиш как работи и какво предлага линукс като
 работна станция ми пиши. Нито съм маниак нито разбирач, ама
се оправям.