Анкета

Въпрос: Религия vs прогрес

  • Вярвам в Исус
    - 16 (24.6%)
    Мюсюлманин съм
    - 0 (0%)
    Будист съм
    - 0 (0%)
    Бог е някаква енергия
    - 5 (7.7%)
    Вярвам в науката и технологиите
    - 9 (13.8%)
    Вярвам в свободата
    - 14 (21.5%)
    Вярвам в любовта
    - 4 (6.2%)
    Вярвам в това което виждам
    - 4 (6.2%)
    В нищо не вярвам - аз знам всичко
    - 7 (10.8%)
    Абе от бачкане не ми остава време за тези неща
    - 6 (9.2%)

Общ брой гласове: 79

Автор Тема: Религия vs прогрес  (Прочетена 9618 пъти)

tarator

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 849
    • Профил
Религия vs прогрес
« Отговор #30 -: Mar 08, 2007, 22:46 »
paucku,

Не мисля, че linux-bg е място за религиозни проповеди. Вярвай си в каквото искаш, моля само да ходиш да проповядваш някъде другаде.

Благодаря.
Активен

A gentleman is one who is never rude unintentionally. - Noel Coward

Златко

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2147
    • Профил
Религия vs прогрес
« Отговор #31 -: Mar 08, 2007, 22:49 »
Цитат (HeavenWarrior @ Март 08 2007,21:28)
Всичко е индивидуално и затова трябва да има толерантност

':ok:'

Допада ми стила ти, Небесни Войне.  '<img'>
Активен

Без правила няма игра

SOMNIVM

  • Гост
Религия vs прогрес
« Отговор #32 -: Mar 08, 2007, 23:35 »
Цитат (Zlatko @ Март 08 2007,21:39)

Казват, че и Линукс се бил превърнал в религия за някои.  '<img'>

Всяка вечер преди да си легна подреждам една до друга плюшените фигурки на Tux и GNU, и се моля, биейки чело в пода. Дано Torvalds и Stallman чуят молитвите ми! '<img'>
Активен

paucku

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 638
  • Distribution: Kubuntu LTS (отскоро е - тествам я в момента)
  • Window Manager: KDE
  • Райчо Николов
    • Профил
    • WWW
Религия vs прогрес
« Отговор #33 -: Mar 09, 2007, 01:07 »
Цитат (tarator @ Март 08 2007,22:46)
paucku,

Не мисля, че linux-bg е място за религиозни проповеди. Вярвай си в каквото искаш, моля само да ходиш да проповядваш някъде другаде.

Благодаря.

1. Темата е във  "Живота, вселената...", така че не виждам, какъв е проблема.
2. На хората изглежа им е интересно.
3. Аз не проповядвам, а споделям вярванията си, като се опитвам да не се натрапвам много, и съм оставил всеки друг да направи същото (отговорите в анкетата са достатъчно разнородни, а и моите коментари са малко).
4. Нали уж се борим за свобода!?! Или за свобода, но без да говорим за Исус!?!
5. Това е единственият форум в който участвам. Аз съм част от това общество и исках да се запозная повече с хората. Всеки ден, наред с изчитането на пощата, си пускам linux-bg, за да науча нещо ново и да попрегледам форума — не виждам защо да не си пусна темата тук.
6. Ти си регистриран от има-няма два месеца, а аз — от четири години. Не е ли доста нахално и арогантно от твоя страна да ми казваш да ходя някъде другаде!?!

Поздрави
Активен

paucku

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 638
  • Distribution: Kubuntu LTS (отскоро е - тествам я в момента)
  • Window Manager: KDE
  • Райчо Николов
    • Профил
    • WWW
Религия vs прогрес
« Отговор #34 -: Mar 09, 2007, 01:08 »
Резултатът за момента е:
23.33% (7 души) са за свободата
20% (6 души) не вярват в нищо
16.67% (5 души) вярват в Исус (Хм! Интересно къде са — не ги видях сред коментиралите досега)
13.33% (4 души) са прекалено отрудени за да мислят по екзистенциални въпроси
10.00% (3 души) Вярват в науката и технологиите
6.67% (2 души) Вярват в науката и технологиите
6.67% (2 души) Вярват в това което виждат
3.33% (1 човек) Вярва в любовта
Няма будисти и мюсюлмани

То е ясно, че хората биха давали повече от един отговор, ако имаха такава възможност, ама какво да правим — дотук са ни развити технологиите '<img'>

Радвам се, че има християни в Линукс обществото, макар и анонимни. Ама, приятели, не е срамно — споделете '<img'> Не мислите ли, че хората имат много грешна представа за християнството?

Искаше ми се да отговоря на някои от интересните  коментари, но засега ще ви пожелая лека нощ, пък утре ще видим. '<img'>
Активен

Златко

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2147
    • Профил
Религия vs прогрес
« Отговор #35 -: Mar 09, 2007, 09:18 »
Цитат (paucku @ Март 09 2007,02:07)
4. Нали уж се борим за свобода!?! Или за свобода, но без да говорим за Исус!?!

А защо точно Исус? Защо да не говорим за Зороастър, Конфуции, Питагор и т.н.? '<img'> Просто ми е интересна асоциацията "свобода->Исус", която правиш.

Цитат (paucku @ Март 09 2007,02:07)
Радвам се, че има християни в Линукс обществото, макар и анонимни. Ама, приятели, не е срамно — споделете '<img'> Не мислите ли, че хората имат много грешна представа за християнството?

Не мисля. Думата "християнство" определено е придобило негативна натовареност и има защо.  'B)'
Активен

Без правила няма игра

MarineForce

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 367
    • Профил
Религия vs прогрес
« Отговор #36 -: Mar 09, 2007, 11:28 »
Аз не знам колко от вас правят разлика между вяра и религия. Аз лично правя. Нямам много време в момента да пиша по темата, но ще кажа 1-2 думи '<img'>.
Според мен хората бягат от отговорност като кажат "Аз не вярвам в нищо" или "Аз съм еди какъв си.." и т.н. На един човек му е по-лесно да каже, че не вярва в Бог (примерно) и да не се "натоварва" с излишни "глупости" (макар че аз не мисля, че са глупости). Това, че някои хора се възползват от религията и я изпозват да манупулират хората, не отрича Бог според мен, тъй като всеки човек си има свободна воля, въпросът е дали се е насочил в правилна посока или не '<img'>. Айде някой друг път пак може да драсна ред-два '<img'>.

Със здраве !
Активен

'If your reality begins with your dreams, your dreams will become your reality!'

dedmin

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 456
    • Профил
Религия vs прогрес
« Отговор #37 -: Mar 09, 2007, 12:40 »
И от каква отговорност бягам като кажа, че не вярвам? Стига клишета! Единственото мерило за отговорност са действията и резултатите от тях. Защото разликата между думи и дела при хората е фрапираща.
Активен

bbyte

  • Новаци
  • *
  • Публикации: 1
    • Профил
Религия vs прогрес
« Отговор #38 -: Mar 09, 2007, 14:33 »
Тука никой от "вярващите" не се опита да обясни защо като има един Бог то има N на брой религии (N клони към безкрайност). И съответно толкова богове и т.н. Ако аз съм заблудена "уфсъ" то коя религия да избера?

Според мене избора не религия се свежда до чисто психилогични моменти - ако ти си убиец като психика то ще тръгнеш да спасяваш души и да наказваш греховете на другите. Тогава просто религията би ти била извинение за действията. Като например атентаторите самоубийци. Ако ги питате те казват че спасяват техните души... т.е. те са едни добри хора от тяхната си гледна точка и тяхното разбиране.

Може да се приеме че тълковането не е правилно тогава нали? Но кое е правилното тълкуване? Ето кръстоносните походи - в името на миролюбива религия доста неща са се случили. Също светата инквизицията и т.н.

За да се опитам да обобщя защо религията по принцип е гадно нещо ще дам следния пример:

Развивам една теория че според християнството трябва да се избиват хора и вече ако личните ми качества на оратор и лидер са добри от там нататък ще се появят някакви последователи. В зависимост от това колко съм добър толкова повече последователи ще имам. Но тези хора ще са убийци като същност но според религията ще са християни. Аз само ще им дам оправдание че правят правилното нещо.
Активен

VladSun

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2166
    • Профил
Религия vs прогрес
« Отговор #39 -: Mar 09, 2007, 15:07 »
За мен най-истинският "бог" е "предопределеността" - съответно религията е фатализъм. Само, че аз не вярвам в нея, защото цялото ми същество (т.нар. "човек") я отрича. Въпреки това, обективно погледнато, истините в нея са прекалено много.

Ако се приеме, че теорията за "Големия взрив" е вярна, било то във вида, в който я представят днешните учени или не, то тогава съществуването на всякакви богове и свръхестествени сили след "Големият взрив" е абсолютно нелогично.
Ако приемем, че в момента to- (момента преди "Големия взрив") са известни всички начални условия, то чрез математическо моделиране (вярно е, че е доста сложен моделът) би могло да се изчислят абсолютно всички последващи състояния на всеки един елемент (включително и производните такива) от математическия модел за всеки един момент t>to. Няма нищо мистично - проста математика (по-скоро диалектика).
По същият начин можем да говорим и за елемента на този математически модел - човекът. Неговото ДНК (което също е производен елемент от този математически модел) определя до голяма степен неговите характеристики. Поделементът на човекът - неговата невронна мрежа, определя останалата част от неговите характеристики. Състоянията на тези два елемента се определят от събитията, които се случват преди и след неговото раждане. Но същите тези събития са чисто и просто състояния на други елементи от моделът. Т.е. поведението на всеки човек е функция от състоянието на елементите. Вярата в Бог е една от тези функции.
Активен

KISS Principle ( Keep-It-Short-and-Simple )
http://openfmi.net/projects/flattc/
Има 10 вида хора на този свят - разбиращи двоичния код и тези, които не го разбират :P

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Религия vs прогрес
« Отговор #40 -: Mar 09, 2007, 15:42 »
Според мен религиите са опит да се вкарат морални категории в една сложна редица от случайни процеси. Това действа успокояващо на много хора и намалява социалното напрежение. Отделно, че спомага да се избегне кофти въпросът с моралния релативизъм: хората биха почнали да си задават неприятни въпроси от сорта на "прецакам ли някого, какво толкова ще ми се случи?". На които отговорът обикновено е "ще гориш в ада". Ами ако го нямаше  последният отговор, твърде вероятно щяхме да живеем в едно малко по-нестабилно общество. Факт е например че в Щатите, в средните щати, където са най-много фанатиците тип Шели, престъпността е най-ниска. А законите са едни и същи, хората са едни и същи, икономическите процеси са едни и същи.

Другата важна функция на религията е да убие депресията от това, че всички ние сме една протеинова обвивка на една дълга, сложна молекула. С две спирали като RAID1 масив и с различни вериги, указващи различни неща, много подобно на един мета-език. Съзнанието ни, което мислим за толкова специално, всъщност е просто един страничен ефект. Целият зор е тази същата молекула да продължи да се разпространява и съществува и в това отношение няма особена разлика между нас и прионите. Приказките за душата, съществуването й след смъртта, действат  успокояващо и карат хората да търсят някакъв смисъл в иначе безсмисленото им съществуване.

Така че в контекста на тези неща, религията изпълнява важна функция за обществото. От друга страна, многото начини за тълкуване, човешкото властолюбие и други фактори са изродили религиите в резултат на което вместо да са фактор, регулиращ насилието, са се превърнали във фактор, инициращ го. А от друга страна, Дарвин, в последствие Уотсън&Крик и още сума ти народ, са почнали да си врат гагата точно там, където най-много боли за всички вярващи. Така че не бих се учудил след някакво време, религиите да отмрат. Но това време няма да е малко, защото поне за момента, населението на земята още не е готово за това. На едни места се случва по-бързо, другаде не - в резултат разни хора се гърмят с бомби, забиват самолети, засипват се с ракети и т.н. гадости. Вероятно още по-големи сътресения тепърва предстоят..
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

MarineForce

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 367
    • Профил
Религия vs прогрес
« Отговор #41 -: Mar 09, 2007, 21:19 »
Не знам кой колко книги и на каква тематика е чел, но смисълът човек да си отговори на т.нар. вечни въпроси е един и същ. Разно хора, разни идеали, но всеки се стреми към едно и също. Аз лично намирам Библията за книгата, която може да даде отоговори на всеки един въпрос. Аз самият не бих могъл да ги дам, не защото не искам или защото се страхувам от това, че мога да изръся някоя глупост, а просто защото не съм чел цялата Библия... От друга страна, не намира логично обяснение от къде е произлязът човека, пак тривиален вече въпрос, но какво да правиш... ':p'
За пореден път се застраховам като казвам, че всеки човек си има право на избор и няма да седна да съдя тоя и ония, защото просто не ми е работа, нито пък на мен някой ще ми каже аз в какво да вярвам и в какво не '<img'>. Още един аргумен, с който ще опитам да се защитя и се надявам да има още критики към мен, за да се опитам да опровергая някои хора (към никого нищо лично '<img'> ), доста учени са установили, че съществува някаква сила, която е над всичко (айде пак тривиално, ама така е) и това е Бог. За пример бих дал Айнщайн и Нютон, не мисля, че има човек, който да не знае тия имента дори и от обща култура...

Айде пак със здраве '<img'> !

Edit:
Цитат
На които отговорът обикновено е "ще гориш в ада". Ами ако го нямаше  последният отговор, твърде вероятно щяхме да живеем в едно малко по-нестабилно общество.


Ем, брато до колко има ад и рай, не мога да кажа на 100 %, но ако приемем, че има, аз нищо не губя, ако вярвам в Бог (например) и съответно нищо не печеля, ако не вярвам.



Активен

'If your reality begins with your dreams, your dreams will become your reality!'

misho_cg

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 350
    • Профил
    • WWW
Религия vs прогрес
« Отговор #42 -: Mar 09, 2007, 22:33 »
Цитат (MarineForce @ Март 09 2007,21:19)
Не знам кой колко книги и на каква тематика е чел, но смисълат човек да си отговори на т.нар. вечни въпроси е един и същ.

братко защо се заблуждаваш че свещенните книги съществуват само за да дават отговори на твои въпроси ? Прочел съм стария, новия завет и корана, будислките дивотии не съм чел. тези три религии имат общ корен - юдеизма. Голямата заблуда на християнството е обожествяването на пророка ! в целия юдеизъм бог казва че е един после с христяните става триединен ! после в корана бог пак един. Аз съм си отговорил на вечните въпроси по един прост начин - бог се намесва там където има вероятност. Най вероятно бог живее в повече измерения от нас - следователно другите измерения, време и вероятност ги вижда и им въздества, за да ни управява. Добре ти отиваш в рая и какво от това вечни градини ? За какво бог те е селектирал ? да си почиваш вечно или кат' си починеш да ти се намери работа по твой вкус. Кой може да знае какво мисли бог ?

едит: грешки правописни



Активен

раят за котките, всъщност е адът на мишките !

MarineForce

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 367
    • Профил
Религия vs прогрес
« Отговор #43 -: Mar 10, 2007, 11:08 »
@misho_cg: Да, в Библията Бог е триединен, е и ? Водата как има три агрегатни състояния. Все едно да знаеш, че има вода в течно състояние, а да отричаш че има лед... Недопустимо е. Аз не се заблуждавам. Както Айнщайн е казал: „Бих искал да знам мислите на Бог; останалото са подробности.“ '<img'>...
Активен

'If your reality begins with your dreams, your dreams will become your reality!'

Златко

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2147
    • Профил
Религия vs прогрес
« Отговор #44 -: Mar 10, 2007, 13:47 »
Цитат (MarineForce @ Март 10 2007,12:08)
@misho_cg: Да, в Библията Бог е триединен, е и ?

Не е вярно. Триединен е само в Новия завет, и то с много уговорки.  '<img'> В Стария завет не е триединен, питай евреите и мюсюлманите да ти кажат.  '<img'>
Активен

Без правила няма игра