Изпечатай

[go_fire]

При един „симпатяга“ попаднах на тая връзка:

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5117911&nopassportcheck

Той беше коментирал така:

[…] ще е много доволен, че децата от първи клас ще мислят на компютърни езици и механична ограничена логика. И всякакво имагинативно мислене ще бъде убито от много, много, много числа и абстракции. На това му се казва „напредничава програма“.

Та по-младите от нас помним сендовата система, когато с митичния език Лого управлявахме едно костенурче в началното.

Какво е вашето мнение?

[ddantgwyn]

При един „влакове разписаниесимпатяга“ попаднах на тая връзка:

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5117911&nopassportcheck

Той беше коментирал така:

[…] ще е много доволен, че децата от първи клас ще мислят на компютърни езици и механична ограничена логика. И всякакво имагинативно мислене ще бъде убито от много, много, много числа и абстракции. На това му се казва „напредничава програма“.

Та по-младите от нас помним сендовата система, когато с митичния език Лого управлявахме едно костенурче в началното.

Какво е вашето мнение?

за мен е прекалено рано и прекалено ограничаващо.

винаги съм разглеждал компютъра като помощник в професията ми, а не като основно средство. това, което мога да направя с компютър, трябва да знам как да го направя и на ръка, без негова помощ (естествено, че ще го направя по-бавно).

а естонците имам усещането, че ще осакатят децата по този начин.

[gat3way]

Мисля че е същата глупост като да учат децата да пишат отговор на литературен въпрос в час по литература. Години наред съм се чудил как можеш да караш децата да пишат по няколко страници за героизма на Баба Илийца, която вадела кола и да дъвчат на тези страници една и съща глупост. Обаче това помага ако ще си политик или адвокат. Да карат всички деца да програмират в училище е точно същата глупост.

[go_fire]

Добре де, ама компютърните умения са доста полезни днес. Айде щерка ти е малка, ама сигурация ѝ пускаш разни филмчета. Моите мъжове имат голямо желание и барат така, че се чудя как да поправям. Хи-хи поне научавам възможностите на графичната среда покрай тях Малкия стана сутринта и директно се настани на компа си, а след седмица, ще е първолак, още не е.

ddantgwyn не знам как е там с вашите точни науки, но в професията* която упражнявах до преди малко повече от година, просто няма такова нещо дето мога да свърша без компютър, мрежа и ток. Цялата информация е на сървъра, всички действия се регистрират в реално време на сървъри, всичко зависи от отговор.

*канцеларски плъх

[gat3way]

Силно се надявам щерка ми да не работи нищо свързано с ИТ.

[kifavi8024]

ИТ е за предпочитане от някои други неща...

[ddantgwyn]

Добре де, ама компютърните умения са доста полезни днес. Айде щерка ти е малка, ама сигурация ѝ пускаш разни филмчета. Моите мъжове имат голямо желание и барат така, че се чудя как да поправям. Хи-хи поне научавам възможностите на графичната среда покрай тях Малкия стана сутринта и директно се настани на компа си, а след седмица, ще е първолак, още не е.

ddantgwyn не знам как е там с вашите точни науки, но в професията* която упражнявах до преди малко повече от година, просто няма такова нещо дето мога да свърша без компютър, мрежа и ток. Цялата информация е на сървъра, всички действия се регистрират в реално време на сървъри, всичко зависи от отговор.

*канцеларски плъх

Ами компютърните умения не се получават с уроци за програмиране. Досега не съм видял програмист, който да е и добър системен администратор. Вярвам, че има такива (най-малкото чисто статистически), но аз не съм виждал.

Колкото до канцеларщината -- едно време имаше папки, картони, кантонерки etc и добрите канцеларски плъхове бяха доста прибрани хора, които поддържаха ред в кочинката си.

А за точните науки -- наистина смятам, че трябва да умееш да се справяш с това, с което разполагаш, а не да седиш и да кършиш ръце, че видите ли аз съм свикнал да работя с microsoft office и libbreoffice ми е напълно непознат. или съм свикнал да правя статистически анализ със statistica, а във фирмата разполагат само с електронна таблица или калкукатор

[go_fire]

Не мисли, че нямаме цели архивни помещения с документи

Предният месец ходих на месечната пробация и нямаха връзка. Трябваше да чакам, да тръгне приложението (html), за да се подпиша на хартия, а служителката да ми разпише картончето.

Просто нещата са на линия. Не, че не можем да ги вършим, а трябва да ги вършим задължително в реално време.

По мвцду другото хич не обичам документацията ми да е кочина и когато бе тъй, ми беше бая неловко. Преди да ме съкратят, вкарах, каквото не беше, в ред. Можеше да нямам вече задължения към тях, но трябваше да ми бъде в ред всичко.

[nyakoy]

"Идеята й не е от всеки ученик да стане бъдещ програмист, а младите хора да се справят по-добре в света на технологиите, компютрите и световната мрежа."
"При най-малките ученици курсовете няма да са насочени толкова към овладяването на някой от езиците за програмиране, а по-скоро към развитието на качества, нужни за бъдещия програмист - логическо мислене и подход към справянето с математически проблеми."

На мен малко не ми допада тази работа. Ще обременят малките с някои непосилни за възраста им неща. И ще имат натиск, защото се учи в училище и дори и да няма оценки, пак трябва да си на нивото на другите. А какво ще стане с децата, които имат атистични заложби? Ще се тормозят с точни (даже прекалено точни) науки, а имат дарбата да рисуват, пеят, съчиняват...
Аз бих заложил на някоя по-либерална форма и което дете има заложби и мерак нека програмира, а другите могат "да се справят по-добре в света на технологиите, компютрите и световната мрежа" и без да учат програмиране.

 Като караш курс за шофьор не те карат да конструираш автомобил. Някои основни неща, някоя малка поправка и това е.

[go_fire]

Когато преди 12 години карах шофьорски курсове, нямаше нито една минута посветена на устройството на автомобила. Дори не ми бе показано как се сменят чистачки.

Тук не казват, че ще отменят часовете по рисуване и пеене, а само, че ще въведат програмиране от рано.

Много народ тука са програмисти. Наистина ли намирате, това което вършите, като нещо крайно бездуховно?

[gat3way]

Защо, да не би да е изкуство?

[go_fire]

Не е по никакъв начин, това е ясно. Но все пак е вид творчество. Да измислиш и направиш нещо с ръцете си, изисква творческо мислене. Изисква изобретателност. Изисква  смел подход. Колко чудесно е това, че същото е обвързано с една строга математика, логика, алгоритми.

[gat3way]

Същото важи и за лепенето на плочки или смяната на гуми.

[laskov]

//извън темата

Защо, да не би да е изкуство?

Мой познат смята, че е точно така: "Всеки може да се научи да завива болтчета (имаше предвид сглобяването на компютри), но за програмирането е нужен талант."
Аз мисля, че във всяка работа, имането на талант на майстора си личи.

[go_fire]

Мой приятел в София сам си направи ремонт на апартамента, защото се оказа, че майсторите са скъпи. Избива стени, слага плочки, прекара ВиК, тапети, паркети, чак някой мебели сам направи, които по никакъв начин не се отличават от купешките. Но той не става за програмист. Значи все пак се изисква ма-а-алко повече, отколкото за плочкаджия.