Ето, че с последното си мнение успях да вкарам голямо объркване. Предупредих, че това за йерархиите е сложна и неблагодарна тема.
Значи имаме разлика в тълкуването на понятието религия. За мен религия е учението - и то богооткровенното учение. А всичко друго около него - църкви, органиязации, секти, инфраструктура, обряди и т.н. не знам как да го нареча.
Не съм сигурен, че мога да твърдя за целия свят, но една значителна част от него приема религия и църковна организация за едно и също. Сиреч религията е догматична организация. А това, което са проповядвали съответните отци, се приема за житейска философия или нещо такова.
Хубаво е, че уточняваме, какво разбираме под понятията, защото иначе става объркване. Например аз навсякъде, където споменавам религия имам предвид догматичните, изживели времето си организации и то най-вече гръко-римските и германски секти на християнството.
Не може да принизяваш Христос, като стоящ по-ниско в ерархията или нещо различно от бог отец. Но такива въпроси са възниквали даже и сред апостолите. Питат го: -"Покажи ни Отца". На което той им отговаря: -"Толкова време съм с вас и не си ли Ме познал".
И понеже такива въпроси постоянно са възниквали. Това нещо са го застопорили в "символът на вярата" на първият вселенски събор още през 325г., където е написано: "Единосъщен на отца".
Това, което казваш е въпрос за един милион долара. Има две части. Първом ще си кажа моето. Защо? Щото си е моето.
Преди много, много години, много преди да започна да се интересувам, какво имат другите да кажат, си задавах разни въпроси. В преден коментар споменах за страшния съд. Друг такъв е „божия син“. Исус Христос е ли наистина действителен син. От дете ми говорят, че всички сме Негови чада, а ето, че се твърди, че си има „баш Негов“, а ние сме някакви присъедибнени. Разбирам, че тези думи са богохулство. Сега ще обясня.
Ако да бе „баш син“, защо да го праща на някаква никаква планета в края на една най-обикновена галактика? Тук в изкуството на дебата е редно да се отговори с „Защо не?“. И така ще продължим дълго.
Изобщо това е въпрос, който ме е смущавал винаги.
Сега втория аспект. Спомена символ верую. Това е главния въпрос на въпросите за религиите. Уточнявам, това, което по-нагоре нарекох религия.
От доста време съм убеден за себе си, че ако произволен наричащ себе си християнин, прочете някоя от трите версии на символа, то категорично ще отрече, че вярва в тези глупости. Цитата е мой.
Това е спекулация, не съм правил изследване, затова е само мое твърдение, а не доказан факт.
Затова ще говоря за нещо доказано. Символа е сътворен от група предимно гръцки попове с цел да бъде създадена чисто нова, догматична и властническа организация. На така наречения първи, вселенски събор не са допуснати никакви попове, които не вярват в гръцката версия на християнството. Сиреч едни меншевики правят преврат. С това проблемите не гръцките попове не свършват. Те ще приключат едва хиляда седемстотин и някоя, когато успяват да закрият охридската епископия. Противно на всяка логика този акт ще доведе до българско, национално движение за освобождение.
Обаче от триста двадесет и някоя до хиляда седемстотин и някоя си е доста време. През него заради думичката „единосъщен“ се пролива толкова много кръв, колкото не е, за каквото и да било друго. каква е тази дума? Гръцките попове я взимат от индоизма. До този момент никъде в християнството няма такова понятие. На мига в днешните земи на Сърбия, Македония, България се организира мощно въстание, което е било толкова голямо, че е заплашвало съществуването на римската империя. Едва Юстиниян успява да го потуши. Тази думичка организира такъв геноцид, че само на територията на днешна България гръцките попове разрушават из основи над 900 църкви, които не са някакви бараки, а масивни, каменни сгради на много етажи.
Ще върна малко назад преди да се стигне до това. Гърците вкарват тая думичка и чакат да видят, какво ще се случи. Всички настръхват, почват да недоволстват. Гръцките попове почват с погромите. Тук нашите братя македонци пробват да хитруват, заиграват с идеята и да се бутат между шамарите. Колкото и да не ги харесвам, в тяхна защита ще кажа, че са се опитвали да посредничат и омиротворят нещата. За целта измислят нова думичка: подобносущен. Тази думичка е почти същата като неразбираемата за европееца „единосъщен“, но се опитва да вкара и идеята, че Бог Отец, Светия Дух и Исус не е точно едно и също. Между другото Светия Дух е също нещо родено на този събор. Обикновено съдбата на посредника е доста трагична, но нашите братя македонци, нали са си прости, не са чели книжки.
Та гръцките попове доста бързо успяват да се разправят с инакомислещите в Мала Азия, Близкия Изток и Африка. Остават само някакви анклави. Само, че си намират нов проблем. На балканите остават едни двадесетина милиона македонци, илири (албанци), гети, мизи и всякакви други траки, които са се опитвали да посредничат и изведнъж те стават пречката. Далеч не всички от тях са християни, но всички те подкрепят своите братя, които се оказват на топа на устата. Пък и траките никога не са харесвали съвсем тия навлеци гърците.
И какво си мислите, че опитват да направят? Опитват се да превърнат балканите в пустиня, сиреч да ги избият. Докато гърците решават македонския въпрос, ние пък започваме да решаваме нашия си въпрос: да ни има ли като държава и нация. Историята мълчи дали решаването на македонския въпрос ни е накарало да избързаме и да обявим независимост април 680 година, признато от гръко-римняните на следващата.
Както и да е, инакомислещите вече са били изметени от нашите земи и са далеч в Македония и Илирия. Няколко века по-късно ние ще приемем гръцката секта у нас и ще възприемем техния модел. Или не съвсем. В църквите ще се говори едно, в домовете друго. Нямате си дори бегла идея от нещата, които сте чували като деца или сте чели някъде, колко много от тях са обявени за смъртни ереси от гърците. Свят ще ви се завие. Всъщност протестанството е по-близо до това, в което вярвате, от това, което казват гръцките възпитаници у нас.
Парадокса е, че македонските, религиозни въпроси всеки път водят до цивилни, освободителни движения на българите. Колкото и да не искам да призная, все пак между двата народа съществува някаква връзка.
Виж при ведите такива въпроси не възникват. Там Кришна е бил човек - от царски род. Но едновременно с това Кришна е самият бог отец слязъл на земята. Даже с едно и също име - Кришна наричат и богът отец, който живее на най-високото място в духовният свят и въплъщениято му на земята под формата на Кришна.
И друг път съм казвал, че намирам източните учения за много далечни от мен и не ги разбирам. Само преди няколко мнения обърках индуизъм и будизъм. Когато споменавам източни учения, всъщност цитирам други хора и не е непременно да съм разбрал правилно.
=*=
Тук ще ида първо на втората точка, за да се върна плавно на първата.
Тук бих попитал ако е "син" то чии син е - според християнството той е син на Отеца, а не някакъв син като чин или длъжност, тук мисля че съществува объркване.
Казах, че ще настане объркване и то си стана. Син точно в този случай не е „роднинска връзка“, това е йерархичен пост, както в твоя пример с Буда. Сиреч син значи „малък бог“. Конкретно християните вярваме, че това е бога на слънцето. В това вярват даже гръко-римските секти, макар да не го признават открито. Реално точно това пише в онзи цензуриран парцал на светите писания, които е по-познат под името библия.
Първо бих искал да отбележа че Даоизма предхожда Християнството и поради това не е коректно да се сравняват (Лао Дзъ е дал това което е могъл за своето време и едва ли някой може да твърди че той е знаел за Христос, кога и защо ще дойде и какво ще направи, каже и т.н.) Същото важи и за Будизма .
А аз искам да отбележа (не го направих открито в предишния си коментар), че културната еволюция не се движи в права посока. Има върхове, има спадове. Специално за Лао Дзъ се твърди, че е атлант. Не знам, къде точно е по йерархиите, но се твърди, че е над архангел.
Той е инсталиран в една високо-културна среда. Докато Христос идва в най-дивашката и уродлива гнусотия, наречена Римска империя и то в една от най-скапаните (ако не най-скапана) провинция насред пустинята, дето няма даже петрол. Не, че по онова време е добиван някъде извън Китай.
Обаче аз не съм го сравнявал. Казах, че учението на Лао Дзъ звучи дори по-неразбираемо от това на Исус. Ако Исусовото „обърни другата буза“ е почти непонятно за съвременния човек, то може да се запознаеш само с „афоризмите“ на даоизма и ще се хванеш за главата. Вътре всичко звучи като „дървено желязо“. Определено няма нищо по-неразбираемо от даоизма.
И да, аз вярвам, че Лао Дзъ Дзин е знаел за идването на Христос. Как мислиш, че един Бог слиза на Земята? От днес за утре? Аз си мисля, че едва ли не милиони години подготовка са необходими. Сиреч от преди да сме даже маймуни.
PS2: също може да се види и че Мойсеи получава инспирация от един Елохим/Йехова.
Аз също щях да намеря от къде да препиша йерархиите на св. Йероним. Нарочно не го направих, защото те и така са твърде неразбираеми. Ето даже ти ме поправи в бройката. Аз ги смятах девет, ти ги изкара 12. Хубаво е, че го стори, защото пък така имаме пълнота.
Интересно е, че спомена Йехова. У нас, днес живее един старец (стар човек, а не титлата старец на Буда). Той се казва Вергилий Кръстев. Има нещо общо с родния ми град, но не знам, какво. По принцип е роден, израсъл и живеещ в столицата. Той е дъновист отцепник от Бялото братство. Тук визирам регистрираната религия, а не по принцип това, на което се твърди, че Христос е глава.
За себе си Кръстев разправя, че е преродения Соломон. Като му наблюдавам действията, по-скоро бих се съгласил. Другия вариант е да е луд и да не може да излезе от роля. Няма аз да правя тази преценка. Всеки, който иска е свободен да я даде.
Та този човек твърди нещо изглеждащо странно. Той твърди, че Дънов е Йехова. Ако Кръстев е Соломон, то той безпогрешно би познал този, на когото е правил храм. Ако не е, то говори просто глупости. Аз си признавам, че съм ненормален. През живота си не съм направил нищо логично. Обаче четейки разни беседи на Дънов си мисля, че може да е прав. Няма да се разпростирам по темата, но Дънов непрекъснато говори за евреите. И то не просто говори. Сякаш наистина това е личния му народ. А знаем, че е син на варненски поп, а е учил при протестантите в Свищов, като е бил на гости на розенкройцерите в САЩ. Ако има връзка с евреите, то тя не е земна. И още по-странното е, че именно той ги спасява, като за целта осъжда на смърт негово нищожество Борис (който пък бил Давид).
п.п. Свърши ми времето не мога да продължа с отговорите.