Linux за българи: Форуми

Хардуер за Линукс => Десктопи => Темата е започната от: victim70 в Jan 31, 2010, 21:13



Титла: Проблеми с процесора
Публикувано от: victim70 в Jan 31, 2010, 21:13
Десктопа ми е с процесор на 2,4Г интелски. От вчера започна да 'замръзва'. Температурата му не е повече от 60 градуса. Пробвах го и на ДСЛ и на вин. Резултата е същият. ДСЛ ми казва че е хардуерна грешка и кернела се панира.
Оправи се като му смъкнах честотата н 2Г. Друго преди да смъкна честотата беше прахосмуканието, обдухванието, слагане на силиконова паста на радиатора, почерпване със специален алкохол на конекторите.
Какво е вашето мнение?


Титла: Re: Проблеми с процесора
Публикувано от: plandz в Jan 31, 2010, 21:52
60 градуса за интелски процесор и то през зимата е много.Ти си направил необходимата профилактика,температурата спадна ли след това?
И друго - виж си БИОС-а.Има такива,които при определени температури имат опции за смъкване на честоти или даже за спиране на процесора,и се справят с това като кучето на нивата.Но ако тепрературата се е смъкнала и проблемът все още остава,значи не е от него.
Друга причина може да е дъното или самия слот на процесора.
Друга причина и то не маловажна - захранването!Може да има надути кондензатори и да смъква напреженията.Затова и като намаляваш честотата (и как правиш това на интелски процесор?!),се намалява консумацията и работи.Пробвай с друго захранване (но да е сигурно,че работи!!!)  ще се появи ли проблема.

Успех!


Титла: Re: Проблеми с процесора
Публикувано от: victim70 в Jan 31, 2010, 22:17
В момента е 50 градуса по време на компилация (100% натоварване) иначе при същите условия беше 60-65. А за зима и лете няма разлика в стаята е 24-26 градуса. Захранването е на 2 години така че отекли кондензатори едва ли има но утре ще взема едно да пробвам. В биоса съм изключил всекакви watchdo-ци и подобни неща. Все пак до вчера си работеше без проблеми.
Май ще да го сменям целият, без значение кое е окалпавяло.


Титла: Re: Проблеми с процесора
Публикувано от: plandz в Jan 31, 2010, 22:28
Ако компилацията ти завърши с успех - значи си оправил нещата.Предполагам,че знаеш,че това е най-натоварващата операция и за процесора и за паметта.
50 градуса сега при това натоварване е добре.Предния ми комп беше с 2.4ГХц процесор и при компилация държеше някъде около 45-50 градуса.
Сега,с C2D на 3ГХц - 38-40 градуса.

Ако ти завърши компилацията без грешка - значи всичко е ок.

Желая ти успех!


Титла: Re: Проблеми с процесора
Публикувано от: nifelheim в Jan 31, 2010, 23:03
За подобни проблеми съм чувал, когато се прецакат кондензатори по дъното. От високите честоти им става нещо с времето. Виж дали няма надути електролитни кондензатори по дъното около AGP/PCI express слота.


Титла: Re: Проблеми с процесора
Публикувано от: Acho в Feb 01, 2010, 15:35
Аз пък съм имал проблеми с дъна, които не отчитат верните температури. Имам и цифров термометър с термодвойка. С него проверявам, когато имам такива съмнения. Навирам термодвойката колкото мога по-наблизо до най-горещото место на радиатора. И съм се учудвал колко голяма разлика има между двете показания. От BIOS-а дава 78 градуса, а от уреда примерно е 46 градуса, а и като го ПИПАМ с ръка, никак не е горещ, като за 78 градуса.


Титла: Re: Проблеми с процесора
Публикувано от: plamen_f в Feb 01, 2010, 15:59
Виж си кондензаторите и на дъното и си замери напреженията. Под бозата може и софтуерно (за Линукс не знам).

Другото важно е как се чувстват схемите от чипсета. Провери и техните температури.


Титла: Re: Проблеми с процесора
Публикувано от: victim70 в Feb 01, 2010, 22:18
Инжекциона ще да е.
Смених захранването, няма ефект. Измерих кондензаторите на RLC от всякъде са си на 6+. Индуктивноста им е в граници на нормалното за кондензаторни батерии 20-30 микрохенри. Показанието на температурата е с 3-4 градуса разлика (55 показана 60 измерена) ползвал съм калибрирани уреди за измерването с проследимост до първичният еталон - така че няма съмнение.
Съмнителните (надути) ги свалях и мерих, но новите които ги имам са с по-голяма индултивност от старите (по-калпави). Единственото нещо което немога да го проверя са 100 нанофарадните блокиращи кондензатори, дали няма някой спукан или разпоен близо до процесорта. Това може да е сериозна причина да има подобни симптоми.
Основно съмнение си остава процесора. Имаше някъкъв начин да му сменям честотата през proc системата ама не го помня. Иска ми се да почна да качвам по малко такта и да мониторвам температурата. Струва ми се твърде висока за интел. Така че може някой и друг транзистор вътре да си е влошил параметрите.


Титла: Re: Проблеми с процесора
Публикувано от: nifelheim в Feb 01, 2010, 23:55
Става въпрос за кондензаторите по дънното, а не на захранването. Там не се и опитвай да ги сменяш, само ги погледни. Те са специални високочестотни и не може да се заменят с всякакви. Навремето един познат, който продаваше компютри имаше проблеми с цяла серия дъна на Abit.


Титла: Re: Проблеми с процесора
Публикувано от: foxb в Feb 02, 2010, 01:23
p4 ако си спомням правилно не поддържа "frequency scaling", но можеш да си играеш с честотата на шината ако дъното ти позволява....

А за процесора - може би трябва да му смениш термалната паста...


Титла: Re: Проблеми с процесора
Публикувано от: Acho в Feb 02, 2010, 09:50
Колега, нали за CAPACITORS (кондензатори) говорим ? На няколко пъти споменаваш ИНДУКТИВНОСТТА, а то се измерва КАПАЦИТЕТ-а им. И другото, не казваш как е вентилатора на CPU ? С какви обороти се върти ? Предполагам знаеш ПРЕДИ как е бил, преди да вземе да загрява. И как са СЕГА ? Повишената температура, би трябвало да ускори вентилатора, за да може да охлади процесора. Моя CPU FAN например нормално поддържа -> 2400 rpm.


Титла: Re: Проблеми с процесора
Публикувано от: plamen_f в Feb 02, 2010, 11:37
Ачо, както в природата идеални неща няма и в техниката. Въпреки, че са кондензатори - те си имат и индуктивност. Обърни внимание на абзаца:

Цитат
Съмнителните (надути) ги свалях и мерих, но новите които ги имам са с по-голяма индултивност от старите (по-калпави).

Изключая правописната грешка която се случва на всеки - човека е описал по-лоши кондензатори = по-голяма индуктивност (респективно по-малък капацитет - векторите им са на 180 градуса ;) ), което е нормално.


Титла: Re: Проблеми с процесора
Публикувано от: Acho в Feb 02, 2010, 12:45
Разбирам Пламене. А аз хич и не помислих за това положение. Понеже съм свикнал кондензаторите да ги свързвам с КАПАЦИТЕТ, а бобините (COILS) с индуктивност, затуй се зачудих. А е видно, че колегата е напълно наясно какво прави и как го прави, не е някой аджамия.


Титла: Re: Проблеми с процесора
Публикувано от: victim70 в Feb 02, 2010, 20:52
Вентилатора си бръмчи 3800-3900 оборота. Дъното е EPOX. Пастата съм я сменил (щом се разглабя радиатора това е задължително). Някой малоумен идиот е махнал тефлончето на радиатора и го е шкуркал за да му сложи паста (още в гаранция беше на сервиз за захранване) - както се казва деца не правете това в къщи.
Относно кондензатороте - да освен капацитет електролитните кондензатори имат и индуктивност, за това се поставят паралелно на тях по един 100 нано фараден керамичен кондензатор, който има ниска индуктивност. Технологията на електролитите не позволява да са с ниска индуктивност, защото вътре има навивки от фолио.
В момента съм 50/50 процесор или някой от тези малки 100nF кондензаторчета, но компа работи добре на 2.2Г вместо на 2.4Г.
С две думи - щерката ще има "нов" десктоп таткото също  :).
Понеже не съм следил тенденциите и имам бюджет около 900 бг кинта. Как ще изкоментирате (препоръчате по скоро) следната конфигурация.

Видео GF9600GT 1Gb
Дъно ASrock P43DE S775 DDR1066 PCI-E
Поцесор Интел core2 duo 2.8G E7400
Рам 2Г
Disk WD Cavar blue 160G


Титла: Re: Проблеми с процесора
Публикувано от: Acho в Feb 02, 2010, 21:15
СОЛОМОНОВОТО решение. Правилно, машината ще се ползва докрай, макар и на понижена честота. А и за момичето ще е ИДЕАЛЕН и спокойно ще и върши работа.


Титла: Re: Проблеми с процесора
Публикувано от: glarus в Feb 03, 2010, 00:05
Ако по време на почистването си вадил процесора, провери дали като си го слагал обрагно не се е огънало някое краче. На мен ми се е случвало.

Освен това не е голяма хамалогия да се сменят електролитните кондензатори на дъното до цокъла на процесора - трябва ти само хубав поялник и да знаеш до какъв цвят можеш да ги загряваш :)  Важно е само да намериш висококачествени кондензатори, а не от най-евтините (питай в магазина за високотемпературни - до 105 градуса С или повече).

Най-често това са причините за подобни проблеми.


Титла: Re: Проблеми с процесора
Публикувано от: nemanema в Feb 03, 2010, 09:44
Понеже не съм следил тенденциите и имам бюджет около 900 бг кинта. Как ще изкоментирате (препоръчате по скоро) следната конфигурация.
Видео GF9600GT 1Gb
Дъно ASrock P43DE S775 DDR1066 PCI-E
Поцесор Интел core2 duo 2.8G E7400
Рам 2Г
Disk WD Cavar blue 160G

Здрасти,
Като си говориш за бюджет и платформена ориентация, дали ще ти хареса това:
ASUS P7H55-M PRO /H55/LGA1156
Intel  G6950 2.8G/3M/LGA1156/BOX
???
Рам и диск каквито искаш, за колкото пари можеш. Но си вземи кутия с добро захранване.

Успех !


Титла: Re: Проблеми с процесора
Публикувано от: victim70 в Feb 03, 2010, 19:53
Ако по време на почистването си вадил процесора, провери дали като си го слагал обрагно не се е огънало някое краче. На мен ми се е случвало.

Освен това не е голяма хамалогия да се сменят електролитните кондензатори на дъното до цокъла на процесора - трябва ти само хубав поялник и да знаеш до какъв цвят можеш да ги загряваш :)  Важно е само да намериш висококачествени кондензатори, а не от най-евтините (питай в магазина за високотемпературни - до 105 градуса С или повече).

Най-често това са причините за подобни проблеми.
Електролитите са ОК мерил съм ги съмненията са за някой керамичен да не е пукнат. Работата ми е да правя тестери за електроника, така че имам всичко за мерене сваляне ренген микроскоп и т.н.т. Няма обаче да преглеждам 100-тина кондензатори на ренгена - ще ме уволнят и то без предизвестие :) ако ме хванат.

Понеже не съм следил тенденциите и имам бюджет около 900 бг кинта. Как ще изкоментирате (препоръчате по скоро) следната конфигурация.
Видео GF9600GT 1Gb
Дъно ASrock P43DE S775 DDR1066 PCI-E
Поцесор Интел core2 duo 2.8G E7400
Рам 2Г
Disk WD Cavar blue 160G

Здрасти,
Като си говориш за бюджет и платформена ориентация, дали ще ти хареса това:
ASUS P7H55-M PRO /H55/LGA1156
Intel  G6950 2.8G/3M/LGA1156/BOX
???
Рам и диск каквито искаш, за колкото пари можеш. Но си вземи кутия с добро захранване.

Успех !


Отворен съм събирам предложения - ако са и с малко коментар добро лошо - екстра. В момента не съм в час със дъна и процесори. Гентото при компилация гълта за дълго време ресурс и пече процесора на макс. За това там спор нема - некакъв Интел ще да е.
Благодаря за предложението.


Титла: Re: Проблеми с процесора
Публикувано от: nemanema в Feb 04, 2010, 09:58
Отворен съм събирам предложения - ако са и с малко коментар добро лошо - екстра. В момента не съм в час със дъна и процесори. Гентото при компилация гълта за дълго време ресурс и пече процесора на макс. За това там спор нема - некакъв Интел ще да е.
Благодаря за предложението.
[/quote]

Здрасти,
Взимам си бележка, и коментирам предложението ми. Предложеното дъно и процесор са в ценови диапазон 320~360 лв. двете заедно. Предимства - вградена видео карта в процесора и последния чипсет на Intel "H55" проектиран за ниска консумация и отговарящ на евро стандарта (влизащ  в сила и в БГ от 01.06.2010), видео с качество 1080р си работи без проблем. Никакви драми с видео и околна железария под линукс. Добре е дъното да се вземе ако можи и с USB3, за разлика от предложения модел, и в БГ ги има вече. Недостатък - както за всеки продукт на Intel нов цокъл нов чепсет, съответно смяна на железария, а старото на боклука.
Относно избраната ти дистрибуция, не иксам да коментирам и влизам в драми и полемики, защото съм пристрастен към друга. Но по въпроса за "пържене" на процесори, мога и искам да поспоря с някой, но само креативно и аргументирано, на тема Intel vs. AMD. Пристрастен съм към AMD, това го заявявам съвсем отговорно. Мисля си че точно за компилация на кернел (в джентуу и не само за него) любимата ми марка се представя в пъти по-добре и като време и като термичен фактор. За да не започне флейм уточнявам, че ще ми е трудно да намеря нисък клас процесори на които да тествам пак, но на високия клас, както си е редно за сървъри, AMD са безпорното решение за мен, още повече, ако се говори за СУБД.
Дано има и други предложения с аргументи.
Успех !


Титла: Re: Проблеми с процесора
Публикувано от: nedpetko в Feb 07, 2010, 00:28
Определено бих изкоментирал - не взимай нищо с марка ASUS - нито дъно, нито видеокарта.
А и друго - за 900 лв. бих се метнал на четириядрен с 2*2 GB и после при по - добри времена още 2*2 GB. Видеото нещо под 100 лв.
Т'ва го говоря, ако не става дума за монитор.


Титла: Re: Проблеми с процесора
Публикувано от: vyrgozunqk в Feb 07, 2010, 01:30
Определено бих изкоментирал - не взимай нищо с марка ASUS - нито дъно, нито видеокарта.
А и друго - за 900 лв. бих се метнал на четириядрен с 2*2 GB и после при по - добри времена още 2*2 GB. Видеото нещо под 100 лв.
Т'ва го говоря, ако не става дума за монитор.

Аз бих препоръчал Intel i3, за около 200 лв. вървят с вградена графичен контролер вътре в самият процесор... като производителност въпросният контролер на тестове под линукс, е малко над ати HD2400 или 2600 беше, ще ви излъжа...
Дъно за такъв процесор също е малко над 200 лв. общо 400, остава само рамта - DDR 3 - 2 ГБ = 100 лв.

Общо до тук сме на към -то 5~600 lв. грубо ...
Вече дискове и пр. сам си решавай, даже ще ти остане бюджет за хубава видеокарта, зарежи всичко което има северен мост... :)
Въпросните процесори носят много на овърклок и са високопроизводителни за парите си... Препоръчвам ги с 2 ръце...


А относно пентюм -ката, заедно с дъното, ако решиш да ги продаваш, драсни ми една оферта на лс.

Мерси ! :)


Титла: Re: Проблеми с процесора
Публикувано от: victim70 в Feb 07, 2010, 11:50
Поради излизане от темата, пускам нова тема с по-подходящо заглавие http://www.linux-bg.org/forum/index.php?topic=37091.new#new ($2).

Определено бих изкоментирал - не взимай нищо с марка ASUS - нито дъно, нито видеокарта.
А и друго - за 900 лв. бих се метнал на четириядрен с 2*2 GB и после при по - добри времена още 2*2 GB. Видеото нещо под 100 лв.
Т'ва го говоря, ако не става дума за монитор.

Аз бих препоръчал Intel i3, за около 200 лв. вървят с вградена графичен контролер вътре в самият процесор... като производителност въпросният контролер на тестове под линукс, е малко над ати HD2400 или 2600 беше, ще ви излъжа...
Дъно за такъв процесор също е малко над 200 лв. общо 400, остава само рамта - DDR 3 - 2 ГБ = 100 лв.

Общо до тук сме на към -то 5~600 lв. грубо ...
Вече дискове и пр. сам си решавай, даже ще ти остане бюджет за хубава видеокарта, зарежи всичко което има северен мост... :)
Въпросните процесори носят много на овърклок и са високопроизводителни за парите си... Препоръчвам ги с 2 ръце...


А относно пентюм -ката, заедно с дъното, ако решиш да ги продаваш, драсни ми една оферта на лс.

Мерси ! :)
Няма да го продавам - харизвам го на щерката. Тя си има сметка на него така че няма да се занимавам с инсталации и конфигурации. Стария и 333мхз отива за файлов сървер. Ще му инсталирам LinuxMCE ($2)


Титла: Re: Проблеми с процесора
Публикувано от: ROKO__ в Apr 05, 2010, 13:59
Не лъжете човека това все пак е интел естествено че е нормално да грее много и особено неговия модел.... имал съм подобен зимата държеше не по малко от 72 градуса и не зависи изобщо от силиконова паста . Пастата указва влияние само при високи температури (над 150 градуса)


Титла: Re: Проблеми с процесора
Публикувано от: vyrgozunqk в Apr 05, 2010, 14:22
Не лъжете човека това все пак е интел естествено че е нормално да грее много и особено неговия модел.... имал съм подобен зимата държеше не по малко от 72 градуса и не зависи изобщо от силиконова паста . Пастата указва влияние само при високи температури (над 150 градуса)
Тези 150 градуса, в какво са - Фаренхайт ?! Че греят - греят, но при 150 градуса ще ти пропуши дънната платка и ще се запали... :D
Реално дори видеокартите, които имат доста по-висока работна температура от един процесор, не могат да работят надд 100-110 градуса...

Явно термодиода ти е бил повреден нещо...