Linux за българи: Форуми

Надявам се да пиша в правилния раздел, ако не - извинявам се.
Имам шестгодишен латоп Toshiba Satellite, който въпреки годинките си работи добре (откакто махнах Уиндоус-а, още по-добре).
Ще ми се обаче да го забързам още малко и съм в следната дилема:
1. дали да инвестирам повече пари в SSD с 250 GB и да махна стария диск или
2.  да взема 32 GB SSD (за доста по-малко пари) само за OS, а стария диск да поставя посредством Optical Bay на мястото на DVD-то?

2-рия вариант е по-добър. Ползвай си стария диск за storage, а 32 GB SSD са напълно достатъчни за OS.

По-добре си сложи 64GB модел. Така ще имаш и малко място за програми.
От личен опит мога да кажа, че 32GB са изключително малко. Само Windows-a e 20GB+ :)
64GB-товите модели не са чак толкова скъпи за момента.

Благодаря! И да, 64GB е по-добрия вариант. 

Моя съвет е само SSD по няколко причини: първо по-големите ССД са по-бързи, с по-добри контролери и по-евтини GB / $.
Второ HDD ще ти сваля живота на батерията, ще топли, ще шуми, ще тежи, ще вибрира и ще намалява обема на въздуха вътре в лаптопа (пак за охлаждане)

Все пак зависи какъв бюджет има :)
Не може да имаш всичко без да си платиш за него.
Иначе по-принцип наистина е по-добре само SSD, но до колкото разбирам, колегата Husho иска точно бюджетно решение, което да му помогне да има по малко и от двете неща  [_]3

32GB са малко малко, а с този шест годишен HDD (да не дърпаме дявола за опашката, ама) не се знае колко още ще изкара...
зависи все пак и колко място ти трябва, но 120/250GB SSD е по-доброто решение според мен.

По-добре си сложи 64GB модел. Така ще имаш и малко място за програми.

32 ГБ да не са малко?  ??? Какви са тия програми? Изключвам Прозорци като опция, все пак сме във форум за Линукс.
Моя лаптоп е с 30 ГБ SSD (след като си „пребих“ твърдия диск). Стига ми за всичко.

От личен опит мога да кажа, че 32GB са изключително малко. Само Windows-a e 20GB+ :)

Аз не видях пича да има Windows...

Грешката е моя, той го е махнал Windows, за което се радвам  >:D
Но определено бих препоръчал 64GB ако има възможност да си го позволи.

Грешни пари за стара техника, или вземи нов, или карай така, мача съм го играл и са си пари на вятъра.

Не е точно така. SSD-то може да си го добави в нова машина или на домашния компютър ако реши, така че не виждам как ще са грешни пари...

Е да де, само че като стане време да сложи ссд-то на настолния 64 ГБ вече ще са смешно малко, и ще има доста по-бързи ссд-та за много по-малко пари. А сега ще ги даде, ще има някакво имагинарно забързване на лаптопа, а той си е кошник на 6 години и консумира като ламя, днес ссд утре рам, после нещо друго и става, че си дал едни пари които вече не са малко, а все още си имаш 6 годишната машина, която е по-слаба от телефона ти.

Аз преди не много време го мислих този въпрос за моя Делл, че орегиналния му диск ми се струва бавен и стигнах до извода, че най-ефективното ценово решение е хибриден Seagate Momentos, но така и още не съм го взел.
Винаги след време като пенсионираш лаптопа можеш да го тикнеш в кутиика и да го ползваш като външен.

Около 100 лв за 64GB не са чак толкова грешни пари. И вярно, че е стар лаптопа, но това не е кой знае каква инвестиция, пък и както се спомена по-горе, диска мога да си го ползвам и после. А 250GB вече ми идва хем скъпо, хем прекалено за шестгодишен лаптоп.
Нов лаптоп... не още :)
Благодаря за мненията, решението е взето!  [_]3

Точно по темата - в неделя смених диска си - WD blue със DEAGATE SSHD. Разликата както искате я разбирайте но е > 30% подобрение на скоростта за SSHD. Не може да се мери на жена ми с XT-То но то е 7200. На мен и това ми е супер а парите са смешни.

най-ефективното ценово решение е хибриден Seagate Momentos, но така и още не съм го взел.

Не те съветвам да се занимаваш с това. Изключително несполучлива серия.

Относно автора - вземи едно такова http://www.ebay.com/itm/SATA-2nd-HDD-HD-Hard-Driver-Caddy-for-12-7mm-Universal-CD-DVD-ROM-Optical-Bay-/281168723720?pt=US_Drive_Bay_Caddies&hash=item4176f63f08 и винаги ще си с двата диска.

Цитат на: backinblack в Sep 16, 2013, 20:07

най-ефективното ценово решение е хибриден Seagate Momentos, но така и още не съм го взел.

Не те съветвам да се занимаваш с това. Изключително несполучлива серия.

Относно автора - вземи едно такова http://www.ebay.com/itm/SATA-2nd-HDD-HD-Hard-Driver-Caddy-for-12-7mm-Universal-CD-DVD-ROM-Optical-Bay-/281168723720?pt=US_Drive_Bay_Caddies&hash=item4176f63f08 и винаги ще си с двата диска.

От къде имаш тези познания за momentus?
Питам от чисто практическа гледна точка.
Жена ми е с такъв почти година и за сега освен някой греен проблеми друго няма. Е тя е на 8-ца а там и греен все още е много греен, но...

Нямам лични впечатления от такъв диск, но то това което съм чел от коментари по форуми, хибридните дискове доста вдигали скоростта на четене и запис, а избора от производители не е кой знае колко голям.
Аз лично съм фен на Сигейт за ХДД. От моя личен опит, най-много от техните съм доволен като скорости, а проблеми не съм имал никакви!
Иначе наистина греят обикновените им дискове! В Десктопа имам 1 Сигейт 7200.14 1ТБ и 1 Хитачи пак 1ТБ. Хитачито държи по-ниска температура с около 10 градуса и като стартирам 2 виртуалки върху него и почва да забива от време на време. Скоростта на четене и запис е по-ниска от на Сигейт-а.
Компа е с Убунту 12.04.
Уестърн Диджитал също имат хибридни дискове и може и техен да пробва, но хибриден е по-добре от обикновен, а ССД е излишен лукс на този етап. За лаптоп е добре ако се ползва често в движение и често се гаси и стартира, но май другите предимства са повече теоретични.

Не - аз питах noob.
Абе и хибридите си имат проблеми а и не са кой знае колко по-добри. Аз също съм на мнение, че SSD си е най добре но и там има греди. На скоро говорих с колега който след няколко сменени кингстъна мина на самсунг и приключи съсъ загубите на информация и дефекти.

бтв Ако някой има наблюдение от SEAGATE HDD 600 SSD - моля да сподели!

Не - аз питах noob.
Абе и хибридите си имат проблеми а и не са кой знае колко по-добри.

Хибридните не вдигат никакви скорости защото по същество са си чист диск, с 4Гб кеш. Проблема е че firmware-то им по някакъв принцип измисля кое да сложи в този кеш и ти нямаш никакъв достъп до него. Предните версии на fw-тата им имаха доста проблеми с този алгоритъм, сега са ги пооправили, но (д)ефекта им е още на идейно ниво.

Цитат на: plamen_f в Sep 18, 2013, 22:09

Не - аз питах noob.
Абе и хибридите си имат проблеми а и не са кой знае колко по-добри.

Хибридните не вдигат никакви скорости защото по същество са си чист диск, с 4Гб кеш. Проблема е че firmware-то им по някакъв принцип измисля кое да сложи в този кеш и ти нямаш никакъв достъп до него. Предните версии на fw-тата им имаха доста проблеми с този алгоритъм, сега са ги пооправили, но (д)ефекта им е още на идейно ниво.

Разбрах какво имаш в предвид и до някъде приемам размишленията ти.
Кеша винаги си е работил по алгоритми на производителите. А що се отнася до хибридите - там оптимизацията е както на ниво предполагане на четене така и на ниво търкаляне на големи обеми от ссд. Имат си проблеми хората наистина, но като резултат наистина хибрид дори с 5400 плочи надвишава и то не с малко същия но не хибрид. А цената е приблзително същата.

А аз рекох, че имаш някакви реални наблюдения.

Като ми остане време ще пусна и тук малко тестове на ХТ (изчезващ вид) и SSHD срещу стандартни такива.

Да, принципно е прав н00б, че никви скорости не вдига щото и двата вида вида са механични, но единия вид с много голям кеш, но крайния резултат е бързина на машината почти като на ССД.
Е, ако тръгнеш да работиш с много големи файлове, едва ли този голям кеш ще помогне за бързото писане и четене.

Въпроса не е само в големината ами и в подредбата върху плочите.

Да, принципно е прав н00б, че никви скорости не вдига щото и двата вида вида са механични, но единия вид с много голям кеш, но крайния резултат е бързина на машината почти като на ССД.
Е, ако тръгнеш да работиш с много големи файлове, едва ли този голям кеш ще помогне за бързото писане и четене.

;) моля те не говори такива неща - просто са глупости. Имам SSD и удрям 250 MB/s докато с механичен диск максимума който мога да ударя е около 30 MB/s. Това е около 8-кратна разликя и няма нищо общо с "почти като на ССД" който визираш! Просто хибридните дискове са един пъъълен т@ш@к ;)

За спорта тази сутрин на малкия лаптоп пуснах  тест на хибридче:

HD Tune Pro: ST500LM000-1EJ162 Benchmark

Test capacity: full

Read transfer rate
Transfer Rate Minimum : 54.2 MB/s
Transfer Rate Maximum : 113.7 MB/s
Transfer Rate Average : 89.3 MB/s
Access Time           : 17.4 ms
Burst Rate            : 140.6 MB/s
CPU Usage             : 9.7%

HD Tune Pro: ST500LM000-1EJ162 File Benchmark

Drive C:

Transfer rate test

File Size: 500 MB

Sequential read   94953 KB/s
Sequential write   113222 KB/s
Random read   108 IOPS
Random write   1466 IOPS
Random read (queue depth = 32)   271 IOPS
Random write (queue depth = 32)   1092 IOPS

Block size test

File Size: 64 MB

Block size   Read speed
0.5 KB   3161 KB/s
1 KB   6011 KB/s
2 KB   13058 KB/s
4 KB   895 KB/s
8 KB   11902 KB/s
16 KB   36666 KB/s
32 KB   83003 KB/s
64 KB   94357 KB/s
128 KB   96398 KB/s
256 KB   104815 KB/s
512 KB   107590 KB/s
1024 KB   78573 KB/s
2048 KB   78196 KB/s
4096 KB   109189 KB/s
8192 KB   103693 KB/s

Block size   Write speed
0.5 KB   3291 KB/s
1 KB   6804 KB/s
2 KB   14086 KB/s
4 KB   25052 KB/s
8 KB   44106 KB/s
16 KB   71454 KB/s
32 KB   101684 KB/s
64 KB   113394 KB/s
128 KB   114017 KB/s
256 KB   115238 KB/s
512 KB   124250 KB/s
1024 KB   116106 KB/s
2048 KB   113340 KB/s
4096 KB   97672 KB/s
8192 KB   107031 KB/s


За сведение - машината е доста слаба - AMD e-300...

Цитат на: backinblack в Sep 19, 2013, 20:34

Да, принципно е прав н00б, че никви скорости не вдига щото и двата вида вида са механични, но единия вид с много голям кеш, но крайния резултат е бързина на машината почти като на ССД.
Е, ако тръгнеш да работиш с много големи файлове, едва ли този голям кеш ще помогне за бързото писане и четене.

;) моля те не говори такива неща - просто са глупости. Имам SSD и удрям 250 MB/s докато с механичен диск максимума който мога да ударя е около 30 MB/s. Това е около 8-кратна разликя и няма нищо общо с "почти като на ССД" който визираш! Просто хибридните дискове са един пъъълен т@ш@к ;)

(http://img233.imageshack.us/img233/3582/16454299.png)

Модела си го пише в прозореца какъв е! В къщи мрежата ми е гигабитова и със 100-105МБ прехвърлям големи файлове между сървъра и десктопа!

http://www.guru3d.com/articles_pages/ocz_agility_3_review,8.html

http://www.guru3d.com/articles_pages/ocz_agility_3_review,10.html

http://www.guru3d.com/articles_pages/ocz_agility_3_review,12.html

За справка онзи диск VelociRaptor който го споменават е с 10000 оборота и е най-бързия SATA диск изобщо. Хубави са ви цифричките, но на ССД-то са още по-хубави с пъти. При пускане на тестове най-вероятно нищо др. не правите, докато при SSD-то изобщо не е така. Няма го елемента на изненадата - четене, писане и движението на главите.

Като имах предвид 30 МБ говорех за реален тест - примерно компилиране на кернел при студен рестарт. ;)

Ползвам WelocyRaptor от как ги има от 1 до 4 .

И в момента имам 10к 3-ки в раид на натоварена зимбра. Наистина са железни железа. Да ползвам и сас 15к там пък доста SSD-та на маратон имат да им се мотат в краката (говоря за по-стави модели). Но въобще ако говорим за IOPS SSD е върха.

Но тук говорим за икономическа целесъобразност. Почнахме от диск 60 или 120 и ще нещо, като лимит се оказаха цените. Поради тази причина все още съм на мнение, че хибрид особено ако е със 7200 механика е оптимум за тази ситуация (освен ако не търси намалена темп и енерго потребление).

ЕДИТ: А точно пък OCZ отдавна не са това което бяха.

Ползвам WelocyRaptor от как ги има от 1 до 4 .

И в момента имам 10к 3-ки в раид на натоварена зимбра. Наистина са железни железа. Да ползвам и сас 15к там пък доста SSD-та на маратон имат да им се мотат в краката (говоря за по-стави модели). Но въобще ако говорим за IOPS SSD е върха.

Но тук говорим за икономическа целесъобразност. Почнахме от диск 60 или 120 и ще нещо, като лимит се оказаха цените. Поради тази причина все още съм на мнение, че хибрид особено ако е със 7200 механика е оптимум за тази ситуация (освен ако не търси намалена темп и енерго потребление).

ЕДИТ: А точно пък OCZ отдавна не са това което бяха.

http://www.notebookreview.com/default.asp?newsID=6921&Review=Seagate+Hybrid+Drive
http://techreport.com/review/24561/seagate-laptop-thin-sshd-500gb-hybrid-drive-reviewed

Ето и бенчове на хибриди... и важния извод:
-10% - 20% more expensive than comparable HDD
-Performance advantage disappears during data hungry activities

Тук имам чувството че слушам репликата "Тате каза че ще ми купи колело, ама друг път" когато гледам на хартия и на теория какво се получава.

Хм , ето ти различен поглед. БТВ основната ми битка в живота (професионално) са базите данни ;)0

Edit: един доста нов поглед: http://techreport.com/review/24561/seagate-laptop-thin-sshd-500gb-hybrid-drive-reviewed