Анкета

Въпрос: Преди или след 1989-та живеете по-добре*?

  • Преди 1989-та
    - 10 (22.2%)
    След 1989-та
    - 13 (28.9%)
    Нямам съзнателен спомен от преди 1989-та, но мисля, че тогава се е живеело по-добре
    - 3 (6.7%)
    Нямам съзнателен спомен от преди 1989-та, но мисля, че тогава се е живеело по-зле
    - 7 (15.6%)
    Не мога да преценя
    - 6 (13.3%)

Общ брой гласове: 37

Автор Тема: <1989>  (Прочетена 23222 пъти)

Златко

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2147
    • Профил
Re: <1989>
« Отговор #30 -: Dec 11, 2008, 16:28 »
Ето едно много добро обяснение (преди малко го изрових от гугъл):

Чудесно! Сега остава да определим коя от двете злини е по-малката: "тоталитаризъм" или "мутрократична аномия".  ;)

Ако преди е било само ***, защо държаха затворена границата? :)

Точно защото беше ***... и за да не могат американците да ядат таратор без да си платят лиценза.  :D  ;)
Активен

Без правила няма игра

believer

  • Гост
Re: <1989>
« Отговор #31 -: Dec 11, 2008, 16:31 »
Много хора се връщат разочаровани от други страни отново в България. Дори скоро слушахме новините за завръщащите се от Испания.
За да се устроиш добре извън БГ трябва да имаш добро образование и занаят, също така трябва да решиш колко жертви можеш да направиш и какви. Всяко нещо си има цена дори и доброто материално състояние си има цена и обикновено тя коства на човек много жертви.
Същото е и с дилемата дали да имаш свой бизнес или да работиш за някого. Всеки сам избира за себе си кое е добро и какво иска от живота а човек може да бъде щастлив в малкото и многото. Да си щастлив е въпрос на разумен избор а не на случайности. :)
Активен

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Re: <1989>
« Отговор #32 -: Dec 11, 2008, 16:33 »
Цитат
Чудесно! Сега остава да определим коя от двете злини е по-малката: "тоталитаризъм" или "мутрократична аномия"

Там е проблемът - пред нас не стоят единствено тези две алтернативи. Аз не искам да избирам между двете, не искам и едната да се заменя с другата, не по-малко уродлива система.

Още повече, комунизмът, подобно на феодалният строй никога няма да се върне повече. Той е просто един доказано провален експеримент.

Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

believer

  • Гост
Re: <1989>
« Отговор #33 -: Dec 11, 2008, 16:59 »
Цитат
Там е проблемът - пред нас не стоят единствено тези две алтернативи. Аз не искам да избирам между двете, не искам и едната да се заменя с другата, не по-малко уродлива система.

Може и марксизъм  ;D скоро слушах пак по-новините, :) че за изхода от финансовата криза взели да се съветват от трудовете на Маркс.  [_]3
Активен

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Re: <1989>
« Отговор #34 -: Dec 11, 2008, 17:25 »
По-скоро на Кейнс.
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

Златко

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2147
    • Профил
Re: <1989>
« Отговор #35 -: Dec 11, 2008, 18:33 »
Там е проблемът - пред нас не стоят единствено тези две алтернативи. Аз не искам да избирам между двете, не искам и едната да се заменя с другата, не по-малко уродлива система.

Ама май точно така стана, а?  >:D Wishful thinking?
Как виждаш изход от днешния батак в който се гъчим вече 19 г. ? Обаче това пак бяга от темата на анкетата...
« Последна редакция: Dec 11, 2008, 18:35 от Zlatko »
Активен

Без правила няма игра

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Re: <1989>
« Отговор #36 -: Dec 11, 2008, 18:55 »
Хубавите неща стават бавно, а резултатът от анкетата ме кара да бъда оптимистичен по този въпрос.

Изход? По биологичен път, с времето. Звучи гадно, но няма друг изход.
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

nedpetko

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 445
  • Distribution: Debian GNU/Linux
  • Window Manager: KDE
    • Профил
Re: <1989>
« Отговор #37 -: Dec 11, 2008, 19:45 »
Както е казано - еволюция. Нищо че е малко бавен процес - я виж как за 19 години еволюирахме от образно казано морков до омекнал и изсъхнал морков.
Преди 19 години макар и иницирано и подплатено от тук и там имаше 100-ина хилядни митинги.
Преди 11 години имаше няколко хилядни митинги, естествено пак подбудени и подплатени от тук и от там.
А преди една година излязоха само учителите и направо им го разклатиха.
Таз година щели да протестират полицаите - направо ми е ясно какво няма да се случи.

А по темата - дали се е живеело по добре преди 1989 - ами има хиляди и милиони гледни точки за това. Около 2.5 млн. от тези гледни точки са на едно мнение - "о да едно време какво убаво се живееше"
Другите гледни точки няма да ги коментирам.
Моята е гледна точка е следната - донякъде сега е по - добре. Но както казва gat3way всичко е само залъгване, преди 1989 Станишев-старши се возеше в западна лимузина без номера, а сега е Станишев-младши.
Обаче едно със сигурност е по-добро - имаме интернет, а преди 1989 такъв източник на информация никой даже не си и е сънувал. Форуми ли - Ха Ха, Блогове - ами  :o
« Последна редакция: Dec 11, 2008, 19:49 от nedpetko »
Активен

Debian amd64 squeeze/sid

laskov

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3166
    • Профил
Re: <1989>
« Отговор #38 -: Dec 11, 2008, 21:22 »
Както Мойсей и компания - 40 г. в пустинята докато всички от старото поколение измрат.
Активен

Не си мислете, че понеже Вие мислите правилно, всички мислят като Вас! Затова, когато има избори, идете и гласувайте, за да не сте изненадани после от резултата, и за да не твърди всяка партия, че тя е спечелила, а Б.Б. (С.С., ...) е загубил, а трети да управлява.  Наздраве!  [_]3

neter

  • Global Moderator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3408
  • Distribution: Debian, SailfishOS, CentOS
  • Window Manager: LXDE, Lipstick
    • Профил
    • WWW
Re: <1989>
« Отговор #39 -: Dec 12, 2008, 00:36 »
Колко писания сте изписали за такава субективна преценка. Не може да бъде даден дори частица обективен отговор на този въпрос. Всеки, дал отговор на този въпрос както тук, така и където и да е, дава отговор единствено за себе си и всяка мисъл, че може този отговор да се отнася и за някой друг, е нищо повече от самозалъгване, заради малкото предложени опции за отговор, които се дават по принцип за този въпрос. Нужно е да се дадат десетки милиони опции за отговор, тъй като повечето хора нямат реална оценка дори за собственото си усещане (независимо имат или нямат добри спомени от преди 1989-а) и затова могат да дадат повече от един откровен отговор. Все пак, за да отчета глас, гласувах за 4-тата опция, тъй като тя се доближава най-много до усещането, което създава ходът на времето, независимо от заобикалящите го подробности. По същия начин мога да задам същия въпрос, сравнявайки 11.12.2008 и 12.12.2008, и по същия начин мога да го задам за която и да е секунда от Големия взрив до момента, и отговорите ще са все едни и същи - неясни, субективни и без реална връзка с поставената дата. Тази тема е един голям флейм тип "яйцето или кокошката" - смислен, заради провокацията към разсъждения, но безполезен откъм получения резултат. Няма лошо - понякога човек се чуди как да си запълни времето ;)
Активен

"Да си добре приспособен към болно общество не е признак за добро здраве" - Джиду Кришнамурти

Златко

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2147
    • Профил
Re: <1989>
« Отговор #40 -: Dec 12, 2008, 09:24 »
Изход? По биологичен път, с времето. Звучи гадно, но няма друг изход.

Аха, както е тръгнало с тая демография след 30-40 години ще сте останали само мутри, чалга-пачи, цигани (да се разбира предимно като нарицателно) и чат-пат някой бял човек (пак да се разбира метафорично).  >:D
Активен

Без правила няма игра

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Re: <1989>
« Отговор #41 -: Dec 12, 2008, 10:36 »
Чудно, значи връщаме комунизма, насила караме чалга пачите да слушат съветски бойни маршове, мутрите ги назначаваме в държавна сигурност поне като раздават тупаници да са полезни за държавата...а циганите ги къпем с белина да станат бели хора. Хубава перспектива....мне, мерси.
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

Златко

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2147
    • Профил
Re: <1989>
« Отговор #42 -: Dec 12, 2008, 13:19 »
Чудно, значи връщаме комунизма, насила караме чалга пачите да слушат съветски бойни маршове, мутрите ги назначаваме в държавна сигурност поне като раздават тупаници да са полезни за държавата...а циганите ги къпем с белина да станат бели хора. Хубава перспектива....мне, мерси.

Ей, цар си на хитростите. Аз за какво ти говоря, ти за какво ми говориш.  :o
1. Никога не съм се изказвал за връщането на "комунизма" (който беше всъщност "социализъм", който беше всъщност "социализЪм". По Маркс сциализма е "преход" между капитализма и комунизма. В тоз смисъл комунизъм никога не е имало в соцблока, дори и социализъм не е имало).
2. Тази тема и анкета има за цел да сравни съвсем номинално, т.е. фактологически "БГ преди 1989" и "БГ след 1989". Факти. Не пожелания от сорта на "при социализма трябва да се живее еди как си" или " при капитализма трябва да се живее еди как си". Всички знаем теориите, но тук става въпрос за резултата (output-а от всичко това). Следователно, сравняваме двата исторически периода със негативите и позитивите им, а не по лузунгите за светлото бъдеще (апропо, лозунгът на Глобул "най-доброто предстои" не е нищо друго освен стария соцлозунг за свелото бъдеще, само че казан с други думи  ;) )
Активен

Без правила няма игра

edmon

  • Гост
Re: <1989>
« Отговор #43 -: Dec 12, 2008, 13:22 »
аз помня социализЪма ...леко....
предимствата и недостатъците на двете "системи" са доста.
вродената алчност на животното човек просто не му позволява да живее
при условията към който се стреми социализъма това е истината :)
а видно е че най-бързо развиващите се икономики, както и най-стабилните
имат много сериозен дял в социалната политика: като безплатното образование в Германия,
големите социални подпомагания за безработни в Англия , а "социлализЪма" който
строят в Китай само така му викат.
Животното човек се нуждае от конкурентната среда на капитализъма, но
и от човечността залегнала като идея в социализма(комунизма).
ТВА е положението.
Перфектното състояние е по-средата. Където има достатъчно социални придобивки
за обществото, както и реална среда за развитие на тези който имат сили и желание
да се развиват, да печелят повече и тн.
Както се вижда в момента капитализма оставен само по себеси  без никакви
регулации от страна на държавата може да срине една по-слаба държава,
стремежа на нечувани печалби в бизнеса с недвижими имоти в момента
довежда до криза.
С своевремена намеса на държавата в банките и ограничаване на неоправдано
високите кредите, нямаше в момента да фалират строителни фирми ,
взели кредити да строят нещо, което да продат на някои, който също
ще им го плати с кредит.
Активен

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Re: <1989>
« Отговор #44 -: Dec 12, 2008, 22:21 »
Мне, съвсем в реда на нещата: ти се оплакваш от мутрите и пачаврите, аз ти казвам какво ще се случи с тях при положение че можехме да възродим комунизма.

Прекалено много хора са жертвали прекалено много от себе си (и продължават да го правят), за да изхвърлят и стария режим, и последиците на бунището на историята, където му е мястото. В това число и ти - предполагам не си живял много щастливо и доволно около 1996-1997-ма година.

Най-малкото заради това е просто безсмислено сега да се повдигат такива въпроси. Това може да е била дилемата на активната част от населението преди 20 години, но това не подлежи на обсъждане днес. Защото онова време няма как да се върне, независимо от резултатите от анкетата или пък обществените нагласи. Ако съдя по резултатите от анкетата, хората и не искат да се връща.

А това, което ти правиш е че изтъкваш позитивите на онзи строй и негативите на настоящият. Е, аз пък просто правя обратното.

И да се препираме по този въпрос, и да не се препираме - тези решения отдавна са взети и не стоят на дневен ред. Имам предвид, Валди Тотев я изпя онази песен много, много отдавна, една голяма част от хората, които влизат тук, дори не са били родени тогава.

А, да намерих я - ето: http://www.youtube.com/watch?v=oCX2NjHIu44
« Последна редакция: Dec 12, 2008, 22:31 от gat3way »
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon