Автор Тема: Хайде пичове, връща се времето от началото на "демокрацията"!  (Прочетена 20042 пъти)

neter

  • Global Moderator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3408
  • Distribution: Debian, SailfishOS, CentOS
  • Window Manager: LXDE, Lipstick
    • Профил
    • WWW
В система, градяща се на недостатъчност, премахването на монополите и връщането на властта в ръцете на народа води единствено до повторно изпълнение на сценария (справка - Експериментът с купите)

Аз отказвам да играя тази игра!
Активен

"Да си добре приспособен към болно общество не е признак за добро здраве" - Джиду Кришнамурти

backinblack

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3201
    • Профил
Френд, и ти в този експеримент пропускаш онзи много съществен факт, който и Маркс и Енгелс са пропуснали, че хората с най-малки възможности имат най-големи потребности и като добавим към него и факта, че чисто физически, възможностите да бъдат изработени благата се много по-малки от възможностите да бъдат потребени и експеримента се обезценява напълно. Тази храна за експеримента, нали преди това требе да бъде изработена ;) !
Активен

satir

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1073
  • Distribution: FreeBSD-10.1 & LMDE
  • Window Manager: i prefer MATE
    • Профил
    • WWW
експериманта си е 6, ако участниците в него са малоумни,а аз не смятам че е така, следователно не смятам, че този експеримент е 6. backinblack, кой ти каза, че Маркс и Енгелс са твърдели подобно нещо? има едно твърдение в теорията на Маркс, което, чудно защо, се забравя упорито, а то е, че комунизъм е възможен само в богати и развити държави /не една!/. ако продължаваме мисълта в тая посока, то да очакваме да се случи в една бедна и неразвита русия е смешно, а резултатите от експеримента - плачевни...  м/у другото, ако поразгледаме богатите и развитите днес, не можем да не забележим колко близо са до твърденията на Маркс.
п.с. държа да се знае, че аз съм десен.
« Последна редакция: Nov 30, 2013, 06:25 от satir »
Активен

backinblack

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3201
    • Профил
Цитат
има едно твърдение в теорията на Маркс, което, чудно защо, се забравя упорито, а то е, че комунизъм е възможен само в богати и развити държави /не една!/

Тачър дали точно за него не се беше изказала, че комунизма и социализма свършват когато свършат и парите на другите.
Та пак стигаме до последователностите на нещата, че богата и развита държава се създава от мотивирани и инициативни хора, а социализма, пък да не говорим за крайността му комунизъм убиват личната инициатива.
Що аз требе да си давам зор, като ще получа и без да си го давам!!!?
Та, интересно, кой трябва да създаде тази богата държава за да се възцари социализма и комунизма и защо не може сам да си я създаде!!?
Активен

lunarvalley

  • Гост
е, има и една друга страна на въпроса: кое е в интерес на обществото като цяло
Активен

neter

  • Global Moderator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3408
  • Distribution: Debian, SailfishOS, CentOS
  • Window Manager: LXDE, Lipstick
    • Профил
    • WWW
комунизъм е възможен само в богати и развити държави /не една!/. ако продължаваме мисълта в тая посока, то да очакваме да се случи в една бедна и неразвита русия е смешно, а резултатите от експеримента - плачевни...  м/у другото, ако поразгледаме богатите и развитите днес, не можем да не забележим колко близо са до твърденията на Маркс.
satir, ставаш жертва на късогледство, концентриран над опаковката, без да виждаш пълнежа. Това, което има в момента в богатите и развити държави е много далеч от понятието комунизъм. А виж, в един "беден и неразвит" народ като бушмените комунизъм има и е лесно забележим. Как е успял да се случи? А това, че през очите на капитализма бушмените изглеждат беден и неразвит народ, дали е обективна истина, или изглеждат такъв, само защото са намерили своите истински приоритети в живота и те се оказват много по-различни от приоритетите на капитализма?

Тачър дали точно за него не се беше изказала, че комунизма и социализма свършват когато свършат и парите на другите.
Репликата на г-жа Тачър е куха, тъй като тя комунизъм не е виждала - това, което имахме тук на изток допреди 89-та се наричаше тоталитарен социализъм, а не комунизъм, а социализмът си е пак вид капитализъм, само дето, за разлика от крайния капитализъм на САЩ, където всеки граби самостоятелно от купата, колкото успее, в социализма хората са обединени в групи с общи правила и лимити кой колко и как може да граби. Това няма нищо общо с комунизма. Дори и прословутото "делене по равно" не е характеристика на комунизма - в комунизма всеки взема, колкото му е необходимо. Деленето по равно отново довежда до излишък при едни и недостиг при други, както във всички нюанси на капитализма.
В капитализъм живеем откакто свят светува и сме запознати с всичките му характеристики. Те ясно показват един перифразиран Тачерски израз:
"Капитализмът свършва там, където свършват ресурсите на другите."

Що аз требе да си давам зор, като ще получа и без да си го давам!!!?
Сигурен ли си, че този мързел не е ефект от характеристиките на капитализма, където в болшинството от случаите хората работят това, до което са успели да се докопат, за да изкарват пари, а не е това, което искат най-много и в което са най-добри? Ако този мързел поначало съществуваше в човека, дали щеше да съществува терминът "хоби"? А да си обърнал внимание, че хобитата на хората по света покриват всички дейности по света, в които хората намират смисъл?
Толкова си приел за даденост капитализма, че не успяваш да си обясниш комунизма, без да му предадеш характеристики от капитализма. Комунизмът е поглед към нов етап от еволюцията на човека. Не бъди пещерният човек, предпочел познатото и сигурното, и изчезнал като вид!

"Онези, които са готови да се откажат от основна свобода, за да си купят малко преходна сигурност, не заслужават нито свобода, нито сигурност." - Бенджамин Франклин

Винаги си търсим лидери - Джиду Кришнамурти
« Последна редакция: Nov 30, 2013, 11:50 от neter »
Активен

"Да си добре приспособен към болно общество не е признак за добро здраве" - Джиду Кришнамурти

backinblack

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3201
    • Профил
Аз гледам на нещата малко по-простичко без да ги квалифицирам!
В основата на всеки успех в нещо си е личната инициатива на всеки да живее по-добре. В одновата на този по-добър живот са парите които един вид удостоверяват количеството произведени блага от всеки индивид. Някой тука сега ще каже, ама то не всичко е пари, има по-важни неща в живота........ и дъра-дъра 5 чадъра, но ако се замисли малко по-филосовски, може и да установи, че съм и прав.
Срещаш една хубава жена на улицата, в работата или където и да е, тръгва позитивен разговор и искаш да и подариш цветя, да я поканиш на ресторант, на театър и тем подобни, но цветята струват пари, в ресторанта трябва да се бръкнеш да платиш сметката....... и какво правиш като ги нямаш парите!!!? Отлагаш поканата за по-добри времена и бичиш на чикии  :D .
Хайде, чак пък толкоз за едни китки и кръчма не си чак толкоз беден, пък и колко ще ти изяде и изпие една жена, ами после всичко тръгва по мед и масло, жените се и децата осмислят тази връзка/брак, но са и разход! Тези памперси, доктори, храни....... и тем подобни, не падат от небето! Требе да се бачка и да се къртят манги, щото детето не може да се грижи само за себе си, че и освен на фронта за манги, бачкате и около него, но този труд никой не го зачита, щото това си е труд за личното удовлетворение, но той си е труд.
Еее, сега не зависили от личната инициатива колко удоволствия ще може да си позволи семейството!!!?
И на този фон, аз щото мога повече, требе да си лиша семейството заради онзи дето не можел! Изключвам от групата на не можещите хората ощетени от съдбата!
Че на всичкото отгоре, не само тях да храня, щото и те били ора и имали същите като мен потребности, ама нямали моите възможности, требе да храня и онези с шапките дето вземат заплати да ме пазят от престъпления, а резултат няма, че и онези дето имали потребности от мерцедеси дето за 3-4 години остарявали, пък аз хем ще им плащам заплатите, хем на мен не ми се полага!
Добре сега, аз не съм прав в разсъжденията си, егоист съм бил......... ами добре де, що не ме оставят на мира!? Не им искам пенсионното осигуряване, не им искам компенсации, за безработица, не им искам и здравните услуги.
Защо всеки инициативен ще бъде съсипан от данъци и такси докато му се убие всякаква инициатива и накрая си рече, абе, що и аз не си гледам кефа като ония дето нямали възможности и за това помощ, за онова помощ......... вместо да се блъскам като идиот!
И, от къде ще дойдат помощите като тези дето чакат на тях стават повече от инициативните!!!? 
Активен

neter

  • Global Moderator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3408
  • Distribution: Debian, SailfishOS, CentOS
  • Window Manager: LXDE, Lipstick
    • Профил
    • WWW
Оправдаваш едни характеристики на капитализма с други характеристики на капитализма, с което влизаш в порочен кръг. Щом държиш на това продължавай да се луташ в лабиринтите на невъзможностите, които сам си създаваш, в търсене на отговори там, където има само въпроси ;)
Активен

"Да си добре приспособен към болно общество не е признак за добро здраве" - Джиду Кришнамурти

backinblack

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3201
    • Профил
Много неща благодарение на "закриващите технологии" които създава ГНУ/Линукс стават все по-възможни! Е. Шмид казва, че до няколко години цензурата в и-нет ще стане невъзможна благодарение на криптирането на връзките, а глупостите които сътвориха АНС още повече форсират процеса, а Гугъл нали знаеш, че има проблем с китайското правителство точно заради цензурата, а такъв необятен пазар не е за изтърване и не се съмнявам в правотата му.
Биткойн и другите виртуални валути, ако не се наложат като водещо платежно средство, със сигурност ще спрат икономиката виртуални пари от нищото които чрез обезценяването си да карат хората да харчат все повече и повече, че и на кредит да живеят.
Ще ми се да съм по-добре от другите щото всички са добре, а не щото са по-зле от мен, но като гледам колко хора са изгубили ентусиазъм, а в подрастващите изобщо го няма съм доста песимистичен!

Закриващи технологии
Активен

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Аз съм по-скоро с десни разбирания, ама ако ще въдворявате комунизъм, мога да помогна. Стига после да стана доживотен директор на Балкантурист и никой да не ми се меси в работата.
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

neter

  • Global Moderator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3408
  • Distribution: Debian, SailfishOS, CentOS
  • Window Manager: LXDE, Lipstick
    • Профил
    • WWW
Хехе, ами... то в комунизма йерархии няма, така че не мисля, че ще продължи да съществува терминът "директор" (или поне не в настоящия му вид, тъй като ще имаш пълна власт, но единствено върху себе си), както не съм сигурен и, че ще продължат да съществуват институции със структура на дейностите, като тази на Балкантурист (пътуванията са особено податлива на автоматизации и оптимизации област в един свят без собственост).
Но ти гарантирам, че ще си свободен да вършиш каквато работа ти харесва (ако щеш и директор да си, стига да има желаещи да слушат нарежданията ти; мисля, че организаторът ще добие друг смисъл), ако щеш временно, ако щеш и доживотно. Гарантирам ти и, че ще си свободен да си почиваш когато и колкото си поискаш, ако щеш рядко, ако щеш и цял живот. В последния случай обаче ще ти препоръчам да внимаваш да не се обездвижиш твърде много (било физически или ментално), че опасността от смърт от мързел е реална - всъщност, това е и начинът, по който комунизмът се отървава от паразитите, за да пребъде човекът, търсещ развитие.
Активен

"Да си добре приспособен към болно общество не е признак за добро здраве" - Джиду Кришнамурти

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Това някак не мога да си го представя. През соца, директори си имаше. Да оставим това настрана, има много работа, която никой не иска да върши (примерно чистене на кенефи) и която никой няма да свърши ей така за кеф. Тая система няма да я пребъде. Имам предвид, кой ще ми чисти директорския кенеф. Къде са ми секретарките, които **** за коледни бонуси. Много съм разочарован от цялата работа.
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

neter

  • Global Moderator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3408
  • Distribution: Debian, SailfishOS, CentOS
  • Window Manager: LXDE, Lipstick
    • Профил
    • WWW
Това някак не мога да си го представя. През соца, директори си имаше.
Както вече казах, социализмът не е нюанс на комунизма, а на капитализма. Комунизмът няма нюанси. Частичният комунизъм е като израза "малко бременна" - няма такава игра. Или има комунизъм, или не.

Имам предвид, кой ще ми чисти директорския кенеф.
Нищо не ни пречи да го автоматизираме, и то с общо по-малко ресурси, отколкото се използват в момента за чистенето им. И това важи за всички дейности, които някой иска да свърши, но не иска или не може сам. Ама аз съм сигурен, че в момента просто се опитваш да търсиш под вола теле :P

Къде са ми секретарките, които **** за коледни бонуси.
А! Това е по-интересно. Преди време ми бяха задали въпроса какво ще стане с проститутките и хората, които се възползват от техните услуги, поради някаква причина (срам от истински запознанства, бърз секс по поръчка и т.н.). Искам да успокоя притеснените по въпроса. Нимфоманки с лопата да ги ринеш, те няма да спрат да се плющят наляво и надясно, дори тогава ще станат още по-достъпни и по-удовлетворяващи (заради самото желание да го правят, а не по задължение). Така че, gat3way, не само, че ти гарантирам коледните бонуси, но дори ти гарантирам, че далеч няма да са само на Коледа ;)
Активен

"Да си добре приспособен към болно общество не е признак за добро здраве" - Джиду Кришнамурти

satir

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1073
  • Distribution: FreeBSD-10.1 & LMDE
  • Window Manager: i prefer MATE
    • Профил
    • WWW
"проклет да бъде този, който пръв заби кола и каза "това е мое!". едва ли съм късоглед, по-скоро..., мисля..., че виждам далеч в бъдещето...  това твърдение по-горе съм го правил в разговори преди повече от двайсе години, а то става все по-вярно и по-вярно... собствеността в развитите държави става все по-обществена, което я прави все по-малко частна, а тези общества са все по-социални...
Активен