Анкета

Въпрос: Какво трябва да стане с бившия полицай, който застреля Рижия?

  • Да го порицаят
    - 1 (1.9%)
    Да го вкарат в затвора
    - 4 (7.4%)
    Да го оправдаят
    - 11 (20.4%)
    Да го оправдаят и да му дадат медал
    - 18 (33.3%)
    Друго
    - 2 (3.7%)

Общ брой гласове: 34

Автор Тема: Герой или престъпник  (Прочетена 11752 пъти)

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Re: Герой или престъпник
« Отговор #45 -: Sep 21, 2009, 21:22 »
Падало му се е. Този специално е такава звезда, че чак аз съм чувал за него, пребивал хора, рязал уши, колил хора, вярвал си е че е над закона и над всички, това се случва с такива хора. Такива хора винаги си намират майстора някой хубав ден.

Преди години в моя град някакви пияни и друсани тъпаци тръгнали да бият някакво момче пред някаква дискотека, грозна работа. Някакъв човек им казал да спрат, тия вместо да спрат скочили него да бият. Е, той извадил един нож и без много да мисли, заклал едното пишлеме. Тогава бях много потресен от цялата работа, как може да убие тийнейджър, той бил просто пиян, не знам какво. Ама така им се пада. Когато застрашаваш чужд живот ей така щото ти е кеф и щото си много велик, трябва да приемеш риска, че нещата може да се обърнат по такъв начин. Защо тоя бивш полицай не е застрелял случаен човек? Не можеш да тероризираш хората и да не ти мине през главата, че някой ден нещата може да се обърнат и да си от позицията на жертвата. Въобще няма да тръгна да съжалявам някаква тъпа мутра, дето се помпа със стероиди и когато се нашмърка озверява и бие и кълца хора за кеф.

А ако институциите си вършеха работата, сега тоя щеше да е в затвора и да е жив. Тъй като институциите не работят (и това е една от причините този да стане толкова смел)....стават трагедии, какво да се прави.
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

A4o

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 37
    • Профил
Re: Герой или престъпник
« Отговор #46 -: Sep 21, 2009, 21:24 »
Мойто скромно, ненатрапчиво мнение е: Как да ме е жал, че е умрял един такъв престъпник? Айде кажете ми, той е ИЗНАСИЛВАЛ момичета безнаказано, надявам се да сте попрочели малко коментари в другия форум. Как да ме е жал? Значи - за герой, Лисичков не е - той е убил, не е направил нещо геройско. Но защо по дяволите да ходи в затвора - 4 престъпници те нападат заради някакво предимство! Е мене ми го отнемат сигурно по 5 пъти на ден. Мога да сляза и да се разправям - често жена или пенсионер очилатко го правят. САМОРАЗПРАВАТА СЪЩО е забранена от закона! Нищо де, те са невинни милите престъпници! Що не са си замълчали или звъннали в полицията? ЗАЩО скачат да се бият? Защото си мислят, че държавата е тяхна! И това е така! Свобода за бившия полицай!!!
Активен

edmon

  • Гост
Re: Герой или престъпник
« Отговор #47 -: Sep 21, 2009, 21:37 »
Страшно е когато се стреля, но още по-страшно е когато някви хайдуци искат те да ти се налагат
с сила и след като те смелят от бой, държавата не разполага с средства и воля да те защити.

Полицая е трябвало да ги гръмне и четиримата, има българска поговорка
Да бе мирно седяло, не би чудо видяло.
Активен

neosofti

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 123
  • Distribution: Убунту 10.04 - 64 бита
  • Window Manager: Gnome
    • Профил
    • WWW
Re: Герой или престъпник
« Отговор #48 -: Sep 21, 2009, 22:22 »
Честно казано, ако и на мене ми извадят 40 сантиметрови ножове и тръгнат да ме трепят, няма да се защитавам с плюнка я, при положение че имам примерно пистолет. Най-вероятно щях да пратя всичките на почивка под земята.

Като се има напредвид, че бившият полицай е трениран стрелец, другите само може да се радват, че още са сред живите. Ако бяха попаднали на някой неопитен, щяха да правят компания на шефа си в моргата.
Струва ми се, че има неща които не казват. Можеше само да стреля предупредително или по-ниско, за да няма убити и всички щяха да налягат на земята под цевта, колкото и да са бабаити. Явно са имали някакви търкания и вземане даване преди време.

arda_kj

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 631
  • Distribution: Debian Sid/Unstable; Ubuntu 12.04
  • Window Manager: Gnome/KDE
    • Профил
Re: Герой или престъпник
« Отговор #49 -: Sep 22, 2009, 00:00 »
Цитат на коментар от http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2009/09/21/787748_prokuraturata_povdigna_obvinenie_sreshtu_bivshiia/

Цитат
около 12.30 ч. на кръстовището възниква спречкване между двама младежи, придвижващи се с л.а. "Ауди А 6", с бургаска регистрация и моторист, придвижващ се с "Хонда Варадеро", също с бургаска регистрация. Двамата младежи са слезли от автомобила и се насочили с ругатни и крясъци към спрелия моторист. За да се защити, той извадил палка, която обаче му е изтръгната от единия от нападателите. Нанесени са му няколко удара с нея, като по същото време втория нападател извадил нож. За да се защити 39-годишния моторист – П.Л. от Бургас произвел със законно притежавания си боен пистолет няколко изстрела към по-близкостоящия нападател – Калоян Стоянчов, 24-годишен от Бургас, който вследствие на получените огнестрелни рани почива на място. На подадения за инцидента сигнал своевременно се отзовава полицейски автопатрул от Четвърто Районно управление на МВР – Бургас, който пристигайки на местопроизшествието е посрещнат от моториста - същият бил с вдигнати ръце и предал доброволно пистолета, с който е извършено прострелването. Междувременно втория нападател - Т.А., 21-годишен от Бургас, успял да се обади на свои приятели, намиращи се в близост до мястото на инцидента. Пристигайки – А.П., 33-годишен от Карнобат, и М.С., 22-годишен от Бургас с викове : "Ще те убием!" и "Ще те разпорим!" нападнали полицейския автопатрул, в чийто автомобил се е намирал 39-годишният П.Л. - М.С. държал нож в ръката си - с острие 40-50 см, който полицаите успели да изземат.
М.С. се отскубнал от служителите и извадил втори нож, който също е отнет. На помощ на полицаите са пристигнали служители от Специализираното подразделение охрана масови мероприятия и борба с безредиците и втори полицейски автопатрул, които задържали тримата нападатели, опитващи се да избягат с автомобил "Фолксваген голф". Тримата нападатели и П.Л. са задържани за срок от 24 часа със заповеди за полицейско задържане.

смятайте за какви изроди става въпрос, щом пред 3 коли полицаи и 100 свидетели тръгва с половинметров нож да коли????

Общо взето тези изроди с поведението си показват, че са си произнесли смъртната присъда на самите себе си, въпрос на време е къде и кога ще бъде изпълнена и колкото по-бързо това стане факт толкова по-добре за хората и обществото. Да, до там сме я докарали, че трябва да се молим престъпниците сами да се избиват помежду си или някой по "способен" гражданин да ги накаже подобаващо, т.к. нашата държава се е превърнала в разграден кенеф и очевадно на институциите не може да се разчита за това. Ако това беше нормална държава за тоя Рижавия нямаше и да сме чували, т.к. отдавна щеше да е опандизен и да търка нара в затвора, а не както сега той и/или неговите лика прилика другарчета да вилнеят на свобода.
Активен

Debian Sid/Unstable; Ubuntu 12.04
"За да открием истината, е нужно поне веднъж в живота си да подложим всичко на съмнение" - Р. Декарт

Златко

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2147
    • Профил
Re: Герой или престъпник
« Отговор #50 -: Sep 22, 2009, 08:24 »
Мда, ЕТО как изглеждат тези "красавци". Не знам да ли са същите като в коментарат на arda_kj, но пише, че са приятели на мутрата. Само като ги видиш и разбираш що за стока са.  >:D

Сега, в интерес на истината, има слухове, че стрелецът преди е бил замесен с наркотици. Ще трябва да я изясним тая работа.
Но така или иначе, една гадна мутра по-малко.  ;)
Активен

Без правила няма игра

edmon

  • Гост
Re: Герой или престъпник
« Отговор #51 -: Sep 22, 2009, 11:00 »
Мда, ЕТО как изглеждат тези "красавци". Не знам да ли са същите като в коментарат на arda_kj, но пише, че са приятели на мутрата. Само като ги видиш и разбираш що за стока са.  >:D

Сега, в интерес на истината, има слухове, че стрелецът преди е бил замесен с наркотици. Ще трябва да я изясним тая работа.
Но така или иначе, една гадна мутра по-малко.  ;)

Те тва е, спортистчета. Познавам едно такова, всички и всичко го нервира.
Като се назобе с хапове казва, че главата му е като в найлонова торбичка -
ни приема, ни предава. Единственото което го управлява е изкривен инстинкт за
оцеляване и самосъхранение! Това не е човек по смусъла на думата, тва си е
бясно куче. Бесните кучета ги застрелват!



Активен

vstoykov

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1286
  • Distribution: Ubuntu
  • Window Manager: Fluxbox
    • Профил
    • WWW
Re: Герой или престъпник
« Отговор #52 -: Sep 22, 2009, 14:26 »
Според действащото в момента законодателство трябва да лежи в затвора:

В случай на неизбежна самоотбрана:

Цитат
Чл. 118. (Изм. - ДВ, бр. 28 от 1982 г.) За убийство, извършено в състояние на силно раздразнение, което е предизвикано от пострадалия с насилие, с тежка обида или клевета или с друго противозаконно действие, от което са настъпили или е било възможно да настъпят тежки последици за виновния или негови ближни, наказанието е: в случаите на чл. 115 - лишаване от свобода от една до осем години, а в случаите на чл. 116, точки 1 - 6 - лишаване от свобода от три до десет години.

В случай когато превишава пределите на неизбежната самоотбрана:
Цитат
Чл. 119. За убийство, извършено при превишаване пределите на неизбежната отбрана, наказанието е лишаване от свобода до пет години.

Само не ми е ясно защо във втория случай не е зададенo минималното наказание, а само максималното. Не ми е известно по какъв начин се определя точно колко ще е наказанието (в НК се дават само интервали).

P.S. В същност това може би не е точно тълкуване - не бях видял Чл. 12 (цитиран по-долу от c2h5oh).
« Последна редакция: Sep 22, 2009, 21:28 от vstoykov »
Активен

c2h5oh

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 675
  • Distribution: CentOS 7.4 Fedora 28
  • Window Manager: Plasma Desktop
    • Профил
Re: Герой или престъпник
« Отговор #53 -: Sep 22, 2009, 15:11 »
Според действащото в момента законодателство НЕ трябва да лежи в затвора в случай на неизбежна самоотбрана - т.е. ще го оправдаят. Ако съдът стигне до заключението че има превишаване на пределите на неизбежната самоотбрана (чл. 12 от НК) тогава вече ще го осъдят.
за справка:
Чл.12. (1) Не е общественоопасно деянието, което е извършено при неизбежна отбрана - за да се защитят от непосредствено противоправно нападение държавни или обществени интереси, личността или правата на отбраняващия се или на другиго чрез причиняване вреди на нападателя в рамките на необходимите предели.
          (2) Превишаване пределите на неизбежната отбрана има, когато защитата явно не съответствува на характера и опасността на нападението.
          (3) (изм.,ДВ,бр.62 от 1997 г., бр.75 от 2006 г.) Няма превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако нападението е извършено чрез проникване с насилие или с взлом в жилище.
          (4) (изм.,ДВ,бр.28 от 1982 г.;пред.ал.3,бр.62 от 1997 г.) Деецът не се наказва, когато извърши деянието при превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако това се дължи на уплаха или смущение.
Активен

arda_kj

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 631
  • Distribution: Debian Sid/Unstable; Ubuntu 12.04
  • Window Manager: Gnome/KDE
    • Профил
Re: Герой или престъпник
« Отговор #54 -: Sep 22, 2009, 19:35 »
Двете поговорки, които най-добре описват ситуацията са:

1) "Който търси, намира." - перифразирам: който предизвиква съдбата и си търси белята, си я намира рано или късно (Рижия вече си я е намерил, сега са наред неговите приятелчета);

2) "Не прави на другите това, което не искаш да направят на тебе" - перифразирам: който издевателства над другите, автоматично се съгласява най-малкото по същия начин да издевателстват с него;

Т.е. с две думи случилото се с Рижавия или там както му е името си е абсолютно закономерно.
Активен

Debian Sid/Unstable; Ubuntu 12.04
"За да открием истината, е нужно поне веднъж в живота си да подложим всичко на съмнение" - Р. Декарт

vstoykov

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1286
  • Distribution: Ubuntu
  • Window Manager: Fluxbox
    • Профил
    • WWW
Re: Герой или престъпник
« Отговор #55 -: Sep 22, 2009, 21:34 »
В Чл.12. (1) не пише, че няма наказание, а само, че деянието не е общественоопасно.

Обаче, ако се докаже, че деецът "извърши деянието при превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако това се дължи на уплаха или смущение"  "Деецът не се наказва" (чл. 12(4)).

Това грешка ли е или грешно тълкуване?


Активен

ANTIADMIN

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 660
  • Distribution: Windows XP Pro latest updates
  • ANTIADMIN
    • Профил
Re: Герой или престъпник
« Отговор #56 -: Sep 23, 2009, 00:35 »
ама вие какво си мислите бе, че някакви закони ще защитят вас и децата ви ли? хаха бе вие в кой филм живеете, я се събудете. Законите и институциите не са във ваша полза, те да не са ви майки и бащи? Къде ги видяхте тея бели държави с работеща съдебна система, в США ли или в ЕС? хахахахаха убита работа, действал щото бил безнаказан... ми айде развейте си го утре на улицата да видим няма ли да има наказание? :)
Активен

c2h5oh

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 675
  • Distribution: CentOS 7.4 Fedora 28
  • Window Manager: Plasma Desktop
    • Профил
Re: Герой или престъпник
« Отговор #57 -: Sep 23, 2009, 00:46 »
Цитат
В Чл.12. (1) не пише, че няма наказание, а само, че деянието не е общественоопасно
Не пише защото тук се дава само формулировката на понятието
Цитат
Обаче, ако се докаже, че деецът "извърши деянието при превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако това се дължи на уплаха или смущение"  "Деецът не се наказва" (чл. 12(4)).
Не не е грешка Така си е написано точно и ясно и не подлежи на тълкуване
Цитат
Деецът не се наказва, когато извърши деянието при превишаване пределите на неизбежната отбрана, ако това се дължи на уплаха или смущение.
Активен

Златко

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2147
    • Профил
Re: Герой или престъпник
« Отговор #58 -: Sep 23, 2009, 08:25 »
Пор4е, пак ли ще тролиш?

Или просто си поредният "бройлер на прехода", подобен на застреляния, който не може да разграничи "свобода" от "свободия"?
Активен

Без правила няма игра

lunarvalleys

  • Гост
Re: Герой или престъпник
« Отговор #59 -: Sep 23, 2009, 11:29 »
Цитат
ма вие какво си мислите бе, че някакви закони ще защитят вас и децата ви ли?

Да

Цитат
Законите и институциите не са във ваша полза, те да не са ви майки и бащи?

Не, но идеята е да са в полза на обществото. В най-добрия случай "тотално (цялостно) подчинение на ред и жестока дисциплина, за да може обикновеният човец да диша на воля" (цитат от друг форум).

Цитат
Къде ги видяхте тея бели държави с работеща съдебна система, в США ли или в ЕС?

В ЕС
Активен