Изпечатай

[D0ct0rA]

sebastianz55, ami  da moje i taka da go krustim .
btw tfa za prilikata imam v predvid samo na vun6en vid.
i tova 4e e nai razprostranenata OS v BG e vajno za6toto MON to4no na tova iskat da nau4at decata

[D0ct0rA]

sebastianz55  и не си прав за парите , шото аз няма да получа и 0.000000001 стотинка от това че в училище ше имам Linux а не WinXP.
Освен това тази ОС трябва да е за идиоти защото повечето даскали по IT ( а най вероятно именно те ще я инсталират и настройват ) знаят просто че в вин-а трябва да кликнат еди каде си за да направят еди кфо си и са малко тези които знаят какво е bootloader или window manager та какво остава за компилиране на пакети и такива "полезни" за крайния user нещица . на тях им даи да кликат на next , next и finish като си слагат мирката а не да пишат
./configure
make
make install
като root ( чудно ми е колко ли са учителите по ИТ които знаят какво е root ) като си слагат BitchX

[sebastianz55]

в повечете училища, обикновените учители по информатика и оборудването са на едно пародиийно ниво
на децата не им трябва да се учат на нещо определено за нещо определено - в гимназиите и техникумите трябва да им се даде добра основа и те да изберът към какво да се насочат - а за основата е важно знанието а не ОС, целта да се прокара Линукс е не, че ще спечелим още една битка , а че тя дава много по-добра и смислена основа, която можеш да приложиш навсякъде докато това го няма при вин.
смисълът е не да ги третираме като бебета а като ученици, и и за забарвят да  задават въпроси от рода на каква е tcp/ip и какво е това firewall и и ма ли почва у нас.
Измествате тежестта на въпроса - това им трябва на учениците - да се учат и да разберат - и тази възможност им се предоставят от отворенито формати и стандарти - нека да пипат, да ровичкат да сриват - важното е да се научат а не да се чудят от къда да си запомнят документа и после аджеба къде е отишъл....
това за нашите бъдещи заместници в сферата на живота
а за правителстевините организации - и тях можем да ги третираме така, защото повечете хора там използват ОС със същите цели каквито и учениците
а ако някой иска нещо по специално - това е Линукс, може да се направи и да работи без проблем!
Говорете за сериозни и целенасочени неща - не се занимавайте с това кое е хубаво и кое на кое прилича - важното е да си изпълнява функциите и да работи, а ако е евтино още по добре.
Какво си мислите, че аз тука съм зажаднял МОН да прокара Линукс - ми не бре, просто от личен опит знам, че това е по- добре, защото виждам как закоравели вин-ове при това профита се обръщат към алтернативата, защото тя просто работи!
Да говорим по същество!
това което се приказва вече се обезмисля ако искате да правим нещо заедно! за линукс в България ни трябва прост план, проблеми, срокове, ресурси - стратегическо планиране му се вика има книги за това - кажете какво искате,дефинирайте цели, определете към кого е насочено, защо, какво ще прави и за какво е необходимо - ей такива неща.
Сори за правописа....който редактирах до някъде '>

[vesko_dechev]

Doktora e абсолютно прав!

трябва да гледаме на нещаат като бизнесмени, а не като инженери-техничари.
Линукс може да си има предимства,но това са си технически детайли.
Налагането, приемането и то позитивно на Линукс е съвсем друга задач, при това хич не лека.
Ние, поставяйки си за цел да направим оферта на правителството трябва да мислим икономически.
Абсолютно съм съгласен, че линукс трябва да изглежда максимално близко до ХР.
Освен това не е лъжа, че в Училищата , а и в университетите Уиндоус и Офиса с учат отгоре-отгоре и се ползват най-основни функции.
Ако нещата изглеждат сходно ще с етушира голяма част от съпротивата.
Щото съпротивата може да е психологически обосноване, а не технически. Съотетно борбата трябва да е също на психологическо ниво.
...
един пример от маркетинга:
Когато измислили нескафето се оказало,ч е домакините го отхвърлят, оплаквайки с е,че вкусовите му качества не били като на нормалното кафе.

От нестле направили опит с еднакви чаши с едното и другото кафе и установили, ч енещата не опират до техническото качество.
Било поръчано мащабно маркетингово изследване, по време на което на участниците в експеримента били показани кошници с "покупки", съвесм нормални, които се различавали само по това, че в едните имало нес кафе, а в другите обикновено.
Бил зададен въпроса как може да се опише личноста на домакинята направила покупките в съответната кошница.
...
Закупилте нескафе били описвани като небрежни домакини, мързеливи хора и т.н.
От нестле веднага предприели кампания в тази насока и имиджа бил коригиран

[D0ct0rA]

sebastianz55, прав си че ако искаме да научим децата на нещо това е начина , но първо трябва да научим на това учителите , след това тези неща трябва да влезнат и в учебната програма .
Значи даскала по ИТ дето ми преподава на мене ни учи на паскал , има работи на DOS абе доста ги разбира PCтата , ама му е минало времето да учи нови нещо ново и савсем различно ( като изклиучим графичната среда при която идеите са същите ).
На другата група им преподава учителка , която цял срок ги учи на Word и основните части на PCто ( HDD , CPU , RAM и други такива ) .
и сигурно не знае много повече от това , не че и трябва де , а за Linux я питах и изобщо не е чувала че има такова нещо ( ако поне си копуваше някое ИТ издание щеше да чуе , те там редовно отделят по страница - две за Linux теми ).
Лошото е че повечето учители по ИТ знаят само как да си сложат Windows-а и някоя друга програмка и да си вършат офисната работа на него , и точно такива даскали ще ги слагат тия Linux-и ако МОН ги приеме . И как мислиш че МОН ще приеме ОС която повечето даскали немогат да инсталират и настроят , при положение че вин-а и най големия ламер може да си го сложи ?

[vesko_dechev]

аз затова съм предвидил да с едобавят скриптове по настройки и на най-дребните работи
Който иска повече ще трябва сам да си прави настройките
Бе за всяко нещо си има решение
Въпроса е да има дебат и консенсус след това

[D0ct0rA]

Цитат

Освен това не е лъжа, че в Училищата , а и в университетите Уиндоус и Офиса с учат отгоре-отгоре и се ползват най-основни функции.

дамм за сажаление и в УНСС ( кадето учи братовчедка ми ) също учат МС Вин и офиса , и доколкото прочетох лекциите ( които си беше копирала от нейна колежка ) учат за какво са X-чето ( close ) , квадратчето и _ (minimize ) . а в украсата на прозорците дето сам си я сложил на КДЕ-то квадратчето не е квадратче а е некфа стрелкичка , и във това МОН могат да намерят основателна причина да се откажат от Open Source / Free Software ( интерфейса не е достатъчно близак до този на най разпростаранета ОС в БГ ) , а да не говорим и за менютата които са много по добре подредени ( поне в Mandrake e taka ) от тези в Win и за многото други разлики заради които ще трябва да се редактират учебниците .

[vesko_dechev]

Ще трябва я!
Аз не съм казал,че работата е лека и лесна

[Emooo]

dobra ideia da redaktirame uchebnicite ste izleze evtino

[sebastianz55]

все за финанси мислите
а ви трябва план...

[vesko_dechev]

sebastianz55, извинявай ама администрациятя ще мисли само за финансите. Или поне това ще е ключовият момент
Ти да не очакваш да ги разчувстваш на тема Линукс и свободен софтуер??
...
Плана ще е готов след няколко часа
sorry за закъснението

[D0ct0rA]

sebastianz55,

Цитат

трябва да гледаме на нещаат като бизнесмени, а не като инженери-техничари.

Цитат

Ние, поставяйки си за цел да направим оферта на правителството трябва да мислим икономически.

тоест за да може МОН да ни приемат проекта трябва да направим въвеждането на Linux в училищата възможно най-лесно и най-евтино.
Иначе МС ще извадят пачката и пак ще си имаме WinXP в училищата и нищо няма да се промени , а после министера ще каже на хората ( говоря за такива хора дето изобщо не знаят що е линукс и има ли то почва у нас , тоест повечето българи ) че въвеждането на Linux в образованието е свързано с непредвидени разходи ( редактиране на учебници ) , или че е неподходящо за целта или каквото се сетиш , и те ще му повярват и ние няма да можем да докажем с нищо че решението не е правилно .

[sebastianz55]

Цитат

тоест за да може МОН да ни приемат проекта трябва да направим въвеждането на Linux в училищата възможно най-лесно и най-евтино.

аз съм участвал в разработването на три проекта да ви кажа и знам кое как и защо...поне така си мисля
а това което си дефинирал е цел, една от целите на прекна, който трябва да е възосонова изграден на стратегичаско планиране - а неговото реализация отнема най-малко 10 години! не го забравяйте - иначе проекта е нетраен и несъвършен.
хайде, чакам де видим какво ще се излезе, че да се работи по определено нещо.

[vesko_dechev]

Ми sebastianz55, добре си дошъл- няма лошо да вземеш участие и ти.

[melwin]

Господин Дечев, кога ще можете да дадете по-подробна информация за проетка?