Автор Тема: Започна се...  (Прочетена 191570 пъти)

4096bits

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6152
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #1350 -: Mar 12, 2021, 17:18 »
Защо говорите от гледна точка на христианството? Има и други вери. Не малко хора, които вярват в сруги божества или друг бог.
Никъде не споменахте любовта.
Активен

As they say in Mexico, "Dasvidaniya!" Down there, that's two vidaniyas.

go_fire

  • Global Moderator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 8780
  • Distribution: Дебиан Сид
  • Window Manager: ROX-Desktop / е17
  • кашик с гранатомет в танково поделение
    • Профил
    • WWW
Re: Започна се...
« Отговор #1351 -: Mar 12, 2021, 17:41 »
Разбира се, че има и други вери. Има и много други учители освен Христос. Но не съм убеден, че има други богове. Поне да го наречем „главното божество“ е едно и също навсякъде, независимо как се нарича.

В случая аз говоря за християнство и мохамеданство, защото Спец. за пореден път ги напада като някакъв юдаизъм. Не ми е известно, какъв му е проблема с евреите. И не искам да знам, защото сигурно няма да съм съгласен. Но ционизма от хилядолетия воюва срещу християнството и мохамеданството, точно, защото не са юдаизъм, а негово отрицание. Папа Кой беше, застрелял вехтия завет с лък, като разбрал, какво пише в него и го е забранил.
Активен

В $por4e2 e истината  ;)

***

Aко даваха стипендия за най-глупави, щях да съм човека с най-много Mини Kупъри

***

Reborn since 1998 || 15.09.2007 totally М$ free && conscience clear

jet

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3472
  • Distribution: debian
  • Window Manager: kde
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #1352 -: Mar 12, 2021, 18:04 »
Защо говорите от гледна точка на христианството? Има и други вери. Не малко хора, които вярват в сруги божества или друг бог.
Никъде не споменахте любовта.
Aa, тука търсим алтернативна религия за руснаците, щото спеца не им харесва текущата. Ако само знаехме каква е неговата религия, щеше да е по-лесно и да обясни много неща. Засега разбираме само кои мрази.
Активен

..⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀
  ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁
  ⢿⡄⠘⠷⠚⠋
  ⠈⠳⣄⠀⠀⠀⠀  Debian, the universal operating system.

go_fire

  • Global Moderator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 8780
  • Distribution: Дебиан Сид
  • Window Manager: ROX-Desktop / е17
  • кашик с гранатомет в танково поделение
    • Профил
    • WWW
Re: Започна се...
« Отговор #1353 -: Mar 12, 2021, 18:18 »
Съвсем наскоро каза, че харесвал далекоизточните учения. Има такива, които и аз много харесвам като Дао и Дзен. Даже леко ги бъркам, Дзен-Будизма много ми прилича на Даоизма. Но с ръка на сърце ще кажа, че по принцип звучат доста абсурдно и трябва бая вникване та поне мъничко да се докоснеш до това, което са искали да кажат. В това отношение Христос (че и Дънов) имат предимство, защото обясняват доста по-простичко.
Активен

В $por4e2 e истината  ;)

***

Aко даваха стипендия за най-глупави, щях да съм човека с най-много Mини Kупъри

***

Reborn since 1998 || 15.09.2007 totally М$ free && conscience clear

go_fire

  • Global Moderator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 8780
  • Distribution: Дебиан Сид
  • Window Manager: ROX-Desktop / е17
  • кашик с гранатомет в танково поделение
    • Профил
    • WWW
Re: Започна се...
« Отговор #1354 -: Mar 12, 2021, 19:31 »
И докато си говорим тук, гледам аз едно клипче и какво да видя?



Ама, какво ли би казал Спеца? Сигурно, че режат зелки. А, какво се проповядва, няма значение.

доп.
===

Цитат
КОРАНА ПОЧИТА БИБЛИЯТА И ТОРАТА

ЗАВЕТЪТ НА МОХАММЕД,
КОЙТО МЮСЮЛМАНИТЕ ИЗПОВЯДВАТ,
Е МИР, МИЛОСЪРДИЕ И ПРОШКА

„ИСЛЯМ“ ОЗНАЧАВА ОТДАВАНЕ

п.п. До сега не знаех, че Мохаммед се пише с две „М“. Дано историята да не е като с йотата при Исус.
« Последна редакция: Mar 12, 2021, 19:34 от go_fire »
Активен

В $por4e2 e истината  ;)

***

Aко даваха стипендия за най-глупави, щях да съм човека с най-много Mини Kупъри

***

Reborn since 1998 || 15.09.2007 totally М$ free && conscience clear

spec1a

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3852
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #1355 -: Mar 13, 2021, 09:14 »
   Ако започна да изброявам какви беди и нещастия са донесли на
човечеството еврейските религии,няма да ми стигне 1 месец.
   Ако те не съществуваха,интернет щеше да бъде изобретен още 19 век,
а днес повечето болести щяха да бъдат победени и колонизацията на
Марс щеше да е започнала.
Активен

go_fire

  • Global Moderator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 8780
  • Distribution: Дебиан Сид
  • Window Manager: ROX-Desktop / е17
  • кашик с гранатомет в танково поделение
    • Профил
    • WWW
Re: Започна се...
« Отговор #1356 -: Mar 13, 2021, 10:24 »
Най-вероятно живота щеше да е по-хубав, но нищо от това, което казваш, нямаше да се е случило. Човечеството не е било узряло за тези неща и не ги е получило. За пример „колонизацията на Марс“ още много дълго няма да се случи? Знаеш ли защо? Защото гледаме точно като на колонизация. Няма да ни бъде позволено да развиваме хишничиските си инстинкти и паразитизма ни отвъд нашата планета.

Но църквата е имала положителна роля освен очевидната като спирачка на прогреса. Организираната форма на вяра не е най-добрата идея, но е по-добре от нищо и то във времена на краен материализъм. И понеже тези времена се завръщат, средновековието (в нова форма естествено) се завръща с тях.

И друг път съм казвал и думите не са мои. Всяко хубаво нещо, ако не е в точното време се превръща в зло. Тук си говорехме за монархии, говорехме си за религии. Тези неща са вече отвъд времето, когато са имали и положителна роля. В момента само вредят. И затова ще си отидат все някога, колкото и да се съпротивляват.

Въпроса е, какво ще остане на тяхно място. И ако това не е осъзнати хора, то тежко и горко ни. А натам отиваме.
Активен

В $por4e2 e истината  ;)

***

Aко даваха стипендия за най-глупави, щях да съм човека с най-много Mини Kупъри

***

Reborn since 1998 || 15.09.2007 totally М$ free && conscience clear

stealth01

  • Гост
Re: Започна се...
« Отговор #1357 -: Mar 13, 2021, 11:08 »
... „колонизацията на Марс“ още много дълго няма да се случи? Знаеш ли защо? Защото гледаме точно като на колонизация. Няма да ни бъде позволено да развиваме хишничиските си инстинкти и паразитизма ни отвъд нашата планета.
Кой, по дяволите, гледа на Марс като обект на колонизация? Това сериозен въпрос.

Но църквата е имала положителна роля освен очевидната като спирачка на прогреса.
Църквата дълго време е монополизирала доста сфери от живота ни. Като се почне от морал и закон, през изкуство и образование (но само по религиозна фантастика), та се стигне до психоанализа. Това е била диктатура от най-извратен тип, който в момента, за щастие, дори не можем да си представим. За съжаление, вместо да останат далеч назад и да ги обсъждаме само като исторически артефакти, то религиите продължават да управляват прекалено много ресурси и хора.
Това, че църквата е узорпирала властта като единствена форма на институция по някое време, прави ли я да играе положителна роля? Ако гледаме на институцията като самоцел, то да, тя е играла положителна роля. Ако от дистанцията да времето, трезво размислим, колко щети са нанесли и продължават да нанасят (както се вижда и по мненията във форума), то няма как да кажем, че религиите (и техните проявления в реалният свят - църквите) са изиграли, каквато и да е положителна роля.
Активен

Naka

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3395
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #1358 -: Mar 13, 2021, 12:30 »
И докато си говорим тук, гледам аз едно клипче и какво да видя?
Ама, какво ли би казал Спеца? Сигурно, че режат зелки. А, какво се проповядва, няма значение.

Освен това има един документ писан лично от Мохамед в който заповядва на мюсюлманите въобще да не закачат християните. Такиви люти клетви има срещу тези дето гонят християните. Нещо повече на мохамеданите им вменява задължение да защитават християните.

Известен е като "Ферманът на Мохамед" или "Covenant  of Muhammad"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фирман_Мухаммеда
бг превод:
http://www.poslednitedni.info/105310861074108010851080/353

Това което съм чел е, че първоначално е бил написан за монасите на Синайския манастир (там където e бил горящия храст) за да ги защити от нападения. След това обаче са им дали копие, а оригиналът се пазил в Истанбул. Смятате ли, че всичките мюсюлманински духовници, султани, управници и т.н. дето за завладавали земите не са били наясно с това.....Наясно са били и още как. Само, че когато се опре до политика, войни и т.н...религията се пренебрегва и всички най-нагло си затварят очите.
« Последна редакция: Mar 13, 2021, 13:07 от Naka »
Активен

Perl - the only language that looks the same before and after encryption.

stealth01

  • Гост
Re: Започна се...
« Отговор #1359 -: Mar 13, 2021, 13:44 »
... Сигурно, че режат зелки. А, какво се проповядва, няма значение.
Освен това има един документ писан лично от Мохамед в който заповядва на мюсюлманите въобще да не закачат християните. Такиви люти клетви има срещу тези дето гонят християните. Нещо повече на мохамеданите им вменява задължение да защитават християните.

... Наясно са били и още как. Само, че когато се опре до политика, войни и т.н...религията се пренебрегва и всички най-нагло си затварят очите.
Документи много, всеки може да извади от вътре, каквото си поиска. То, затова има и една приказка, как дяволът чете евангелието...
Не познавам всички религии и богове, но тези, които се навъртат по нашите земи са си откровенно ксенофобски. Нашите отиват в рая, другите да мрът ф кофите. Разбира се, има помирителни текстове, че не е добре да убиваш съседа си, щото не вярва в твоята вяра. Но винаги радикалните проповедници имат по-силен глас от миротворците, които трябва да се борят със собствената си вяра.
А и в края на краищата, няма значение, кой какво говори, а какво прави. Винаги се следва пример, а не думи. И тук не говорим само за религията в частност, а за всяка област от живота ни. Още от деца, следваме примерът на родителите си, на учителите си, на управниците си. Волно или неволно.
Активен

go_fire

  • Global Moderator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 8780
  • Distribution: Дебиан Сид
  • Window Manager: ROX-Desktop / е17
  • кашик с гранатомет в танково поделение
    • Профил
    • WWW
Re: Започна се...
« Отговор #1360 -: Mar 13, 2021, 14:26 »
Кой, по дяволите, гледа на Марс като обект на колонизация? Това сериозен въпрос.

Самия израз е такъв — колонизация. По собствената ни планета е видно, как се отнасяме с околната среда. Смяташ ли, че Буда би ни пуснал да правим същото на пододопечното му място?

Това, че църквата е узорпирала властта като единствена форма на институция по някое време, прави ли я да играе положителна роля? Ако гледаме на институцията като самоцел, то да, тя е играла положителна роля. Ако от дистанцията да времето, трезво размислим, колко щети са нанесли и продължават да нанасят (както се вижда и по мненията във форума), то няма как да кажем, че религиите (и техните проявления в реалният свят - църквите) са изиграли, каквато и да е положителна роля.


Самото спиране на прогреса вече е положително. Представи си да имахме атомни бомби през да речем петнадесети век? Нямаше да има свят. Нямаше да сме се родили. Ние дори в момента нямаме съзнанието. Тръмп искаше да спира урагани с ядрени ракети. Добре, че от американските президенти нищо не зависи.

Ето в момента имаме Интернет. Можехме да повдигнем грамотността навсякъде по света. Можехме да го ползваме, за да дадем знание на всички, така, че да да не гладуват. Можехме да имаме мир.

Вместо това използваме това достижение, за да шпионираме хората, да им правим профили, да ги манипулираме, да ги лъжем, да ги превръщаме в затворници. И това, което се разпространява, не са знания, как да сме по-добри хора (вкл. професионалисти), а за всякаква друга безсмислена информация без стойност.

Но това е по-скоро вторичен ефект. Ако не беше църквата с подчинената ѝ монархия, друг щеше да го стори.

Вече казах единственото наистина хубаво, което са направили. Поддържали са някакъв, макар и фалшив, но все пак духовен живот. Съответно, когато отстъпва, отстъпва и той. На негово място все още нямаме истинско одухотворяване. Това е това, което наистина ни липсва днес. Всичко друго (поне в западния свят) го имаме. Когато това се промени, едва ей тогава ще имаме истинска промяна.

Сега засега ще останем със смени на едни управници с други, които на свои ред да ругаем.
Активен

В $por4e2 e истината  ;)

***

Aко даваха стипендия за най-глупави, щях да съм човека с най-много Mини Kупъри

***

Reborn since 1998 || 15.09.2007 totally М$ free && conscience clear

spec1a

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3852
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #1361 -: Mar 13, 2021, 16:16 »
Кой, по дяволите, гледа на Марс като обект на колонизация? Това сериозен въпрос.

Самия израз е такъв — колонизация. По собствената ни планета е видно, как се отнасяме с околната среда. Смяташ ли, че Буда би ни пуснал да правим същото на пододопечното му място?

Това, че църквата е узорпирала властта като единствена форма на институция по някое време, прави ли я да играе положителна роля? Ако гледаме на институцията като самоцел, то да, тя е играла положителна роля. Ако от дистанцията да времето, трезво размислим, колко щети са нанесли и продължават да нанасят (както се вижда и по мненията във форума), то няма как да кажем, че религиите (и техните проявления в реалният свят - църквите) са изиграли, каквато и да е положителна роля.


Самото спиране на прогреса вече е положително. Представи си да имахме атомни бомби през да речем петнадесети век? Нямаше да има свят. Нямаше да сме се родили. Ние дори в момента нямаме съзнанието. Тръмп искаше да спира урагани с ядрени ракети. Добре, че от американските президенти нищо не зависи.

Ето в момента имаме Интернет. Можехме да повдигнем грамотността навсякъде по света. Можехме да го ползваме, за да дадем знание на всички, така, че да да не гладуват. Можехме да имаме мир.

Вместо това използваме това достижение, за да шпионираме хората, да им правим профили, да ги манипулираме, да ги лъжем, да ги превръщаме в затворници. И това, което се разпространява, не са знания, как да сме по-добри хора (вкл. професионалисти), а за всякаква друга безсмислена информация без стойност.

Но това е по-скоро вторичен ефект. Ако не беше църквата с подчинената ѝ монархия, друг щеше да го стори.

Вече казах единственото наистина хубаво, което са направили. Поддържали са някакъв, макар и фалшив, но все пак духовен живот. Съответно, когато отстъпва, отстъпва и той. На негово място все още нямаме истинско одухотворяване. Това е това, което наистина ни липсва днес. Всичко друго (поне в западния свят) го имаме. Когато това се промени, едва ей тогава ще имаме истинска промяна.

Сега засега ще останем със смени на едни управници с други, които на свои ред да ругаем.

   Абе кашик,
Като как спирането на прогреса е положително ?!?
Мизерия,болести,насилие,средна продължителност на живота под 40 г.
Така е било в средновековието в Европа,когато религията е била силна.
Нима това ти харесва ?!?

-------------------

По-горе написа,че някакъв папа забранил "стария завет".
(ебаси еврейския парцал,защо се нарича "завет" не знам ...)
В такъв случай,защо още се почита в католицизма?
Че и във всички видове християнство.
Активен

stealth01

  • Гост
Re: Започна се...
« Отговор #1362 -: Mar 13, 2021, 16:52 »
Кой, по дяволите, гледа на Марс като обект на колонизация? Това сериозен въпрос.
Самия израз е такъв — колонизация. По собствената ни планета е видно, как се отнасяме с околната среда.
Колонизация на какво? На Марс няма плодородна земя, няма въздух, който можем да дишаме, няма вода. Какво ще прави тази колония на Марс? Трябва първо да го тераформираме, преди изобщо да говорим за колонизация. И не че някой ни вика „Пррр! Нема да одите там!“. Нямаме технологиите, с които да направим това. Не са ни били нужни и никой не се натиска да разработва подобна техника. Имаме огромно неизползвано пространство на самата Земя.
Да, като стана въпрос за околната среда, че ние на собствената си планета не успяваме да поддържаме добри условия, хайде да оправим околните...

Смяташ ли, че Буда би ни пуснал да правим същото на пододопечното му място?
Агент Буда?

Ето в момента имаме Интернет. Можехме да повдигнем грамотността навсякъде по света. Можехме да го ползваме, за да дадем знание на всички, така, че да да не гладуват. Можехме да имаме мир.

Вместо това използваме това достижение, за да шпионираме хората, да им правим профили, да ги манипулираме, да ги лъжем, да ги превръщаме в затворници. И това, което се разпространява, не са знания, как да сме по-добри хора (вкл. професионалисти), а за всякаква друга безсмислена информация без стойност.
Знания има и И-нет наистина ги направи по-достъпни. Проблемът е, че хората не се интересуват от знания. Те изискват да отделиш време и внимание за да ги усвоиш. Много по-лесно да изгледаш видео, в което някой ти казва да му вярваш без да осмисляш. Ненужна, псевдонаучна, религиозна дезинформация е лесният начин да се почувстваш информиран. Това се търси. Това се предлага.
Проблемът не е технологията (И-нет), която ползвайки се по предназначение е невероятно полезна. Проблемът е мързелът и хроничният заплес, които се разпространява най-лесно.

Но това е по-скоро вторичен ефект. Ако не беше църквата с подчинената ѝ монархия, друг щеше да го стори.
Вероятно е така. Това обаче не е оправдание. Не трябва да се отричат случили се факти от историята, защото утре някой друг може да реши да го повтори, защото е наясно, че ще му се размине.

Сега засега ще останем със смени на едни управници с други, които на свои ред да ругаем.
Лошите управници трябва да се махат при първа възможност. Защото ако им се даде шанс да заразят околните, цялата политическа класа затъва в невероятна мизерия и става все по-трудно да се отървеш от болезнена корупция.
Или сменяш докато изхвърлиш всичко гнило, или се утаяваш на дъното и си мислиш, че летиш...
Активен

remotexx

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3210
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #1363 -: Mar 13, 2021, 18:48 »
Я, Гогата минал на КДЕ. Пропуснал съм нещо важно. Ако може някой по запознат да ни светне кога точно се е случило това и защо така заряза старата си религия Гномът?

И да вероятно  Моамед  е казал (ил написал даже) на мюслитата да не закачат  кръстоносците (не че те после не се направили на недочули и недочели) след като ристиените ги спасили.  Да невероятно но факт, когато първите мюсюлмани са били още едва няколко 10 или 100 и местния бабаит ги подгонил с дипката, пардон с камилата да им резне.. зелките и никой друг ги нещял, само християните от една съседна африканска държава им дали убежище.

Какъв ти горящ храст, нямали са още огради с бодлива тел по границите и Динковци още нямаше даже (тва последното по Т. Колев)

П.П. Само защото местният владетел  решил че двете религии са почти еднакви,  според това което мюсюлманите му обяснили - мдаа стават и грешки..

When the king addressed Ja‘far, he replied that they held Jesus to be "God's servant, His prophet, His spirit, and His word which He cast upon the virgin Mary". Muslim account states that upon hearing these words, the Negus declared that Jesus was indeed no more than what he had said. He turned to the Muslims and told them: "go, for you are safe in my country." He then returned the gifts to the envoys and dismissed them.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Migration_to_Abyssinia

интересно защо с тая история са по запознати мюсюлманите а не християните
https://english.alarabiya.net/features/2017/05/30/The-Negus-Story-of-a-Christian-king-who-saved-Muslims
« Последна редакция: Mar 13, 2021, 19:12 от remotexx »
Активен

jet

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3472
  • Distribution: debian
  • Window Manager: kde
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #1364 -: Mar 13, 2021, 19:17 »
"...Колонизация на какво? На Марс няма плодородна земя, няма въздух, който можем да дишаме, няма вода. Какво ще прави тази колония на Марс? Трябва първо да го тераформираме, преди изобщо да говорим за колонизация..."
Това е част от плана. Също там може да има производства, които са мръсни за Земята. За теб може да няма плодородна земя, ама има друга неплодородна (пълна с Литий например). Червения цвят на планетата показва, че има и други работи без да си ходил до там.
През колонизационните периоди на човечеството са използвали най-неприветливите части от Земяна за затвори и лагери (Сибир, Австралия, Вирджиния, Джорджия...)- ха опитай да избягаш от там, даже и да няма здрава охрана.

Някои хора колонизират за да правят каквото си искат, други за да не плащат данъци, трети да избягат от закона/държавата или да извличат/използват евтини ресурси.
Ходенето на Марс е единствено за колонизация, хайде изтъкни поне една друга причина (това да гледаш марсиански залез не се брои, щото никой няма да плати един тон пари за това).

"...Мизерия,болести,насилие,средна продължителност на живота под 40 г.
Така е било в средновековието в Европа,когато религията е била силна.
Нима това ти харесва ?!?..."
Ами нямало е друго. Църквата е била тази който е лекувала и se грижила за болните и менажирала епидемиите/пандемиите. Вярно с нейните си методи и похвати - толкова си е можела. Но не е имало доктори, нито учени, музиканти (днес ги приемаме за даденост) и т.н. църквата е запълвала тази празнина.
Църквата се е занимавала и с образованието и е било напредничаво - всичко останало е било в каменната ера (образование на село в къщи си е било точно нищо) .

Църквата е въвела и някакви норми на поведение, без които сега щяхме да сме като животни (брака, размножаването, кръвосмешението, моногамията, педофилията, алкохолизма,...). Тежко и горко на жените и семейството ако нямаше някакви въведени морални норми, а само разчитахме на първата сигнална система.

Църквата е била и регулатор на монарсите да се озаптисват като им се доще да правят глупости.

От църквата са се пръкнали всички учени, медици, философи, физици, математици и т.н. и се е формирала науката. Ама като им е дошло времето - не преди това.
« Последна редакция: Mar 13, 2021, 19:22 от jet »
Активен

..⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀
  ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁
  ⢿⡄⠘⠷⠚⠋
  ⠈⠳⣄⠀⠀⠀⠀  Debian, the universal operating system.