Linux за българи: Форуми

След като поотминаха изборните страсти и се наслаждаваме на полученият резултат от 20% от имащите право на глас, дали все още има хора, които смятат, че с негласуването си показват някакво друго отношение освен идиотизъм?????

Аз колко повтарях преди изборите, колко е важно да се гласува ама тука някакви индивиди като мантри само повтаряха едно и също. Сега правителствата се избират основно от пенсионерите, малка част от гражданите между 40 - 60, турците и циганите.
Който не иска да гласува няма право да се оплаква за каквото и да било, ако нещо не му харесва да се маха от България, такива "граждани" не ни трябват! То и без това от тях файда няма. Безполезни мрънкачи.
България ще се оправи от заинтересовани хора, които действат когато трябва за благото на страната си и същевременно са заинтересовани да гласуват за промяната на страната си. Това са хора положителни оптимисти, хора които имат кауза и я отстояват.
И тук въобще не става въпрос за безработни, които почти никога не са гласували и се разнообразяват да ходят на протести без дори да знаят точно какво искат.
Че положението в България не е добро го знаем всички но и от всички нас зависи да го променим. С негласуване нищо няма да променим, и нищо няма да постигнем. Само ще си начешем собственото его, какви сме велики и как сме "натрили носа на политиците". А те политиците, голяма част от тях ще се кефят, че има ниска избирателна активност.

"Който не иска да гласува няма право да се оплаква за каквото и да било, ако нещо не му харесва да се маха от България, такива "граждани" не ни трябват! То и без това от тях файда няма. Безполезни мрънкачи."

Нищо лично , но на кои "не ви трябват такива граждани" ? И с кое право казваш кой да седи в България , кой не ?
Аз пък казвам - такива дето се бъркат в свободите и правата на хората са фашисти , комунисти и както искаш ги наричай , и мястото им не е в България а в ... затвора .

Последно време с тия права и толерантност се насраха. Никого не мога да накарам насила да гласува.
С моето право и с поред моралната ми преценка казвам кой къде да седи. И според "свободите и правата" предполагам и имам право да си кажа мнението или това което мисля.

... дали все още има хора, които смятат, че с негласуването си показват някакво друго отношение освен идиотизъм?????

Да. Аз лично показвам отношението си към политическата система в България.
За да дам гласа си, трябва да има ЗА кого (някой, който работи в мой интерес) или ЗА какво (някои, които искат и могат да свършват нещо в мой интерес).
Няма как да гласувам за "по-малкото зло" или против милиционерите/комунистите/националистите/турците без да дам продрепата си за някои от поредите шматки докопващи се до властта.
Това, че няма за кого/какво да гласувам е АТКИВНА моя позиция отностно случващото се в България от... от както се помня. А повтарянето на мантрата "ГЛАСУВАЙТЕ!", "ГЛАСУВАЙТЕ!", "ГЛАСУВАЙТЕ!" не води до нищо...

П.П. Не знам дали забелязвате, но аз не обиждам хората с различно мнение от моето и не ги карам да напускат родината си. Моля, не го правете и вие. Благодаря!

Последно време с тия права и толерантност се насраха. Никого не мога да накарам насила да гласува.
С моето право и с поред моралната ми преценка казвам кой къде да седи. И според "свободите и правата" предполагам и имам право да си кажа мнението или това което мисля.

Какво да ти кажа, гласуващите вече са малцинство, официално. По същата логика аман от толерантност и аман от съобразяване с прищевките на малцинството.

Цитат на: edmon в Jun 13, 2013, 11:38

... дали все още има хора, които смятат, че с негласуването си показват някакво друго отношение освен идиотизъм?????

Да. Аз лично показвам отношението си към политическата система в България.
За да дам гласа си, трябва да има ЗА кого (някой, който работи в мой интерес) или ЗА какво (някои, които искат и могат да свършват нещо в мой интерес).
Няма как да гласувам за "по-малкото зло" или против милиционерите/комунистите/националистите/турците без да дам продрепата си за някои от поредите шматки докопващи се до властта.
Това, че няма за кого/какво да гласувам е АТКИВНА моя позиция отностно случващото се в България от... от както се помня. А повтарянето на мантрата "ГЛАСУВАЙТЕ!", "ГЛАСУВАЙТЕ!", "ГЛАСУВАЙТЕ!" не води до нищо...

П.П. Не знам дали забелязвате, но аз не обиждам хората с различно мнение от моето и не ги карам да напускат родината си. Моля, не го правете и вие. Благодаря!

Добре, каква гавра трябва да си направи с теб и твоето мнение изборния процес, за да прозреш, че те(онези от трибуната) искат точно това от теб:  Не гласувай пич, ние намерихме едни цигани дето ще гласуват за 50 кинта, ти си вярвай , че показваш активна позиция, нас тва не ни интересува! :)))

Стелт е казал по-добре това, което аз бих  казал. И Едмън, уважавам те, нищо, че съм на ракия и половина, но не си прав. Седмици преди да имаме правителство, се говори как то няма да задържи след есента. Значи нашият глас има значение.

Чудя се още и не знам как да   коментирам на  версия Тринадесет, как подкрепя    партия,   която излъчи единствено парашутисти.

Стелт е казал по-добре това, което аз бих  казал. И Едмън, уважавам те, нищо, че съм на ракия и половина, но не си прав. Седмици преди да имаме правителство, се говори как то няма да задържи след есента. Значи нашият глас има значение.

Чудя се още и не знам как да   коментирам на  версия Тринадесет, как подкрепя    партия,   която излъчи единствено парашутисти.

Твоят глас можеше да ни спести мъките до есента!!!
Ето Болен подля вода на Мухобойко, но дали това не бе сценарий. Спират субсидиите на партиите над 1% , т.е. всякаква алтернатива се орязва, без пари няма партии!
И на есен пак с песен, ние сме хората, "активните" да го духат!!!

Нищо няма да стане есента, коалицийката от разнородни психопати се окопава доста добре, а герберчетата повяхват все едно са ги присадили в Сахара. Само като им гледам "протестите", където 100 човека излезнали с транспаранти на калъп, вероятно правени в онази печатница с бюлетините, ми става ясна работата. И мен не ме кефи да ме управляват Долен, турци, гея или онези селски мутри от ГЕРБ, ама това е положението, дотам го докарахме с лумпенизираното кряскане, по-малкото зло, ако не е тоя ще е оня, можем да правим глупости, ама сме от добрите и тем подобни политтъпизми.

Като изключим това, омръзнало ми е да се занимавам с чалгарските циркове. Няма една партия, чиято визия да ми допада и следователно няма да гласувам. Човек по-добре да гледа себе си, вместо да приплясква на някакви костюмирани кечисти - ако си вържеш гащите ще си ОК без значение от управлението, включително ако това налага да си биеш шута другаде, което странно защо толкова се демонизира. Хората, които толкова много се вживяват все едно света ще се срине ако не изберат някой кавал там са именно хората, които не могат да се вземат в ръце и вечно някой (държавата и любимите им политици) трябва да ги оправя. И понякога те ги оправят разбира се, като ги назначат в някоя държавна администрация, където качествата им лъсват. Всеки следващи избори виждам все повече радикализирани олигофрени, които подскачат и вряскат и нямат никакво желание да се замислят, тяхното са някакви религиозни вярвания. Поне хубавото е че има матрял за тролене.

Добре, каква гавра трябва да си направи с теб и твоето мнение изборния процес, за да прозреш, че те(онези от трибуната) искат точно това от теб:  Не гласувай пич, ние намерихме едни цигани дето ще гласуват за 50 кинта, ти си вярвай , че показваш активна позиция, нас тва не ни интересува! :)))

1. Тези (от трибуната) ми казват: Не гласувай!
2. Имат си някакъв твърд електорат + купуват гласове.
3. Получават субсидия и вземат двойно на даденото за купуване.
4. Profit!

1. Тези (от трибуната) ми казват: Гласувай!
2. Имат си някакъв твърд електорат + купуват гласове.
3. Получават субсидия и вземат двойно на даденото за купуване.
4. Profit!

Разлика? Прилика? Логика?

... без пари няма партии!

А докато имаше цъфнахме и вързахме? Да е направила някоя партия нещо извън кандидатдепутатското говорене? Да е развила някаква идея до степен да се приеме от обществото и да се осъществи в крайна сметка? Партиите паразитират на наш гръб докато се присламчват към властта... а ние... ние си гласуваме...

Мда, както отбеляза и Гейта, докато малцинството не спре да се мъчи да си налага волята на мнозинството, управия няма да има!
Та то гласуване, та то пушене, та...... глупости колкото искаш!

Нещата от доста време вървят към, защо ти е това магаре, ами да ходя за сено! А защо ти е това сено, ами да си храня магарето!

След като поотминаха изборните страсти и се наслаждаваме на полученият резултат от 20% от имащите право на глас, дали все още има хора, които смятат, че с негласуването си показват някакво друго отношение освен идиотизъм?????

Според законите на статистиката дали 20% или 100% са гласували няма значение за крайния резултат - разпределението на гласувате пак ще е същото.

За кой точно да гласуваме, брат? И да, ако се чудиш аз гласувах (въпреки че бях решил да гласувам с празна бюлетина накрая реших да гласувам за някаква партия), обаче партията, за която гласувах не влезна в парламента и по този начин гласът ми беше откраднат от тройно-четворната ламя.

Освен това да не забравяме, че всеки глас за партия с над 1% и носи субсидии - т.е. гласуване = пълнене гушата на някого.


Преди да продължа два цитата:


"Партиите са измислени от тайните световни кукловоди и една паразитираща на гърба на другите народи сатанинска нация, за да може по лесно да се манипулират, измамят и разделят хората и така да станат по-лесна плячка, за да се ограбят и разрушат техните държави, а те да бъдат поробени!"

 Гюстав Льо Бон


"Партиите и техните алчни и продажни лидери са скритата модерна форма на външна окупация и манипулативно управление на народите в полза на враждебни на националните държави, външни сили!"

"Най-много се лъже преди война, по време на избори и след лов."

 Ото фон Бисмарк


Партийния модел на демокрация е тотално изчерпан. Това, което наблюдаваме са последните агонии на една отиваща си система. Така че за кой гласуваш почти няма никакво значение, а партиите, за които може да се каже, че има смисъл да се гласува няма да ги видиш по телевизора (а всички знаем, че хората гласуват за някого, когото са виждали на ТВ екрана). Затова единственото спасение е заменянето на представителната (партийна) демокрация с (безпартийна) пряка демокрация, което да доведе до отпадането на професията политик и въобще партиите в сегашната им форма, които само разделят обществото (и на принципа разделяй и владей го манипулират успешно).

Ето малко повече инфо: http://www.zaedno.mobi/Zaedno/Nacalo.html


ПС: Каквито и скрити коалиции и съглашения да правят в парламента на есен или догодина ги чакат отново протести (доста по-сериозни от тези отпреди изборите). Просто се вижда с просто око от всеки, че съществуващото статукво не удовлетворява мнозинството от българите и това вече няма как да се скрие и замаже. Като добавим допълнително и икономическата ситуация, и нещата загрубяват сериозно. Така че сегашното или което и да е правителство излъчено от съществуващите партии го чакат само проблеми и работа във взривоопасна обстановка.

След като поотминаха изборните страсти и се наслаждаваме на полученият резултат от 20% от имащите право на глас, дали все още има хора, които смятат, че с негласуването си показват някакво друго отношение освен идиотизъм?????

А като няма за кого?
Ето и аз като arda_kj гласувах за малка партия, която се очакваше да прескочи бариерата, ама не можа. И така моят глас отиде на вятъра, а ония другите си взеха мандатите. :-\

О ЧУДОООООО ТУКА ИМАЛО ХОРА„ КОИТО ГЛАСУВАЛИ...

go_fire, вече не симпатизирам на въпросната партия, сега подкрепям друга.

Винаги гласувам, без значение какви са партиите, винаги има смисъл да се гласува, дори и да е за малка партия, която не е минала бариерата. Доводи има много и съм писал много по този въпрос ама не виждам смисъл да пиша пак за това. Тук тези които не гласуват не могат да бъдат убедени с никакви доводи, твърде фанатични са.
От партии винаги има смисъл, нормално е хора със сходни възгледи и идеи да се организират в различни граждански формации, било то партии или нещо друго.
Голяма част от линукс обществата също имат структура и дейност подобна на партийната.

Протестите не свалят правителства. Предишното не падна заради протестите, падна защото си правеха тънки сметки, които не излязоха точни накрая. В момента в който го направиха, започна надцакването. Което от една страна е хубаво, защото лъсна колко много уж независими институции от сорта на съдебната система, медиите, дори пункта където си правех годишните технически прегледи дето беше като рекламно студио на ГЕРБ, са обвързани с въпросните партии и колко много въпросните партии са обвързани с разни бизнес кръгове.

Поне да бяха нормални избори и разните там партии да си представяха програмите по нормален начин, но не - ГЕРБ и БСП си вадят мръсните ризи, ГМО мутантите Атака и НФСБ си правят изкуствени скандали, ДПС развиват редовните паранои, уж здраво стъпилите на земята традиционни десни открито си се бият за субсидията и традиционно се люспят и тук-таме някой взема отношение към скандалите само за да се разбере откъде му идва финансирането.

Съжалявам ама в такава ситуация, далеч по-добре е електората да е аполитизиран, твърдите ядра да са малки и идиотите да виждат далеч по-големи трудности да си правят тънките сметки - така има повече шансове да бутнат гювеч на "народа". Това "гласувай" обслужва точно толкова някои партии, колкото "не гласувай" обслужва други такива. Макар че не знам - герберите примерно се тръшкат как ниската активност им изиграла номер, защото някак магически вярват че негласувалите щели да гласуват за тях и така щял да се неутрализира ефекта на турските секции и евентуално купените цигански гласове, или поне така твърди зомбирания им електорат. Според мен, нищо чудно при по-висока активност да се бяха видяли в още повече зор, особено ако беше влязла още една партия, която не иска да се занимава с тях.

Според мен трябва да се узакони купуването и продаването на гласове - тогава виждам голям смисъл от гласуването.

Винаги гласувам, без значение какви са партиите, винаги има смисъл да се гласува, дори и да е за малка партия, която не е минала бариерата.

ти това сериозно ли...?

Доводи има много и съм писал много по този въпрос ама не виждам смисъл да пиша пак за това.

недей да пишеш

Тук тези които не гласуват не могат да бъдат убедени с никакви доводи, твърде фанатични са.

я си прочети пак предното изречение и да си поговорим кой е фанатикът в случая.

От партии винаги има смисъл, нормално е хора със сходни възгледи и идеи да се организират в различни граждански формации, било то партии или нещо друго.

от къде на къде?

Голяма част от линукс обществата също имат структура и дейност подобна на партийната.

Ха-ха... я погледни участниците в тоя форум? Мислиш ли че са хора със сходни възгледи и идеи? Ей сега си представям каква партия можем да заформим. Ще сложим бакинблак за министър на здравеопазването, да въведе пушателските реформи най-накрая!  ;)

То не разбрахте ли, че с гласуване няма промяна??

То не разбрахте ли, че с гласуване няма промяна??

Така е, трябва смяна на системата.  ^-^

... Предишното не падна заради протестите, падна защото си правеха тънки сметки, които не излязоха точни накрая....

 Все още не се знае дали са излезли или не (сметките) Ако това нещо е вярно http://www.epochtimes-bg.com/2013-02/2013-06-12_03.html  на България съвсем скоро и предстои фалит, и Бойко го е прозрял, затова прехвърля топката.

Цитат

От партии винаги има смисъл, нормално е хора със сходни възгледи и идеи да се организират в различни граждански формации, било то партии или нещо друго.

от къде на къде?

Цитат

Голяма част от линукс обществата също имат структура и дейност подобна на партийната.

Ха-ха... я погледни участниците в тоя форум? Мислиш ли че са хора със сходни възгледи и идеи? Ей сега си представям каква партия можем да заформим. Ще сложим бакинблак за министър на здравеопазването, да въведе пушателските реформи най-накрая!  ;)

Как от къде на къде? Ти да не би да не живееш на тази планета. Дори за един най-обикновен протест хората се под определени каузи и идеи.

Остави го тоя форум...
Визирах някой дистрибуции. Иначе колкото до форума мога да кажа, че и тук най-голяма част от участниците са обединени около възгледите си за Дебиан и до някъде Дебиан базирани дистрибуции. Някой до толкова даже, че се засягат сериозно на тема дистрибуция.

То не разбрахте ли, че с гласуване няма промяна??

Че как да видим промяната като освен по времето на комунизма българина не е гласувал никога масово, за разлика от турци и цигани. Първите със сигурност имат гражданска позиция и заинтересованост за разлика от много българи, които на практика си продават и подаряват държавата.
То май манталитета на българина си е такъв още от турско робство. Затова и сега ще ни управляват други нации а младите и кадърните с малко по-различно мислене, като не видят промяна ще ходят да хранят други държави, които не ги заслужават.

Макар, че по-скоро подкрепям теорията да се гласува, отколко да не се гласува, не мога да не се съглася с факта, че в момента се вижда как и гласуващи и негласуващи са еднакво нае*ани: http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2013/06/14/2081376_za_15_minuti_parlamentut_izbra_delian_peevski_za_shef/ ($2). Просто ми е трудно да повярвам, че някой гласувал или не, е доволен/съгласен със случващото се с ДАНС. Така че .... гласувал не-гласувал, пак този шопар ще си разиграва коня.
Като гласувахме на референдума за Белене какво стана, а?!?

Цитат на: ЗевсБг в Jun 14, 2013, 09:45

То не разбрахте ли, че с гласуване няма промяна??

Така е, трябва смяна на системата.  ^-^

Това като го чуя или прочета вече не знам да плача ли да се смея ли? Смяна на системата...
Преди години социализма беше смяна на системата, идеята беше добра, инициаторите не бяха дорасли за това. Капитализма уж по-добър, видя се, че и на него му идва края. И сега какво?
Когато се говори смяна на системата трябва да се предложи нещо по-добро. Преди години хората предложиха социализма и поне имаха сериозна обосновка за това а сега дори и няма какво да ни се предложи за смяна на старото.
Така или иначе света сам се нагажда към нова система и тя до някъде е смесица между капитализъм и социализъм. без социалната идея неминуемо в един момент всичко ще се разпадне. Ето защо и в Европа и в частност в България все по често се говори за социална политика, национализация на определени сектори и т.нт.

Макар, че по-скоро подкрепям теорията да се гласува, отколко да не се гласува, не мога да не се съглася с факта, че в момента се вижда как и гласуващи и негласуващи са еднакво нае*ани: http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2013/06/14/2081376_za_15_minuti_parlamentut_izbra_delian_peevski_za_shef/ ($2). Просто ми е трудно да повярвам, че някой гласувал или не, е доволен/съгласен със случващото се с ДАНС. Така че .... гласувал не-гласувал, пак този шопар ще си разиграва коня.
Като гласувахме на референдума за Белене какво стана, а?!?

Какво си гласуват е отделен въпрос, винаги ще има доволни и недоволни, но факт е, че в момента това е най-работещото правителство и парламент за историята на целия преход.

Какво си гласуват е отделен въпрос, винаги ще има доволни и недоволни, но факт е, че в момента това е най-работещото правителство и парламент за историята на целия преход.

Ти сериозно ли?!?
Аз що не чух за нито един доволен

Визирах някой дистрибуции. Иначе колкото до форума мога да кажа, че и тук най-голяма част от участниците са обединени около възгледите си за Дебиан и до някъде Дебиан базирани дистрибуции. Някой до толкова даже, че се засягат сериозно на тема дистрибуция.

Най-голямата причина за малкия дял на Линукс е точно в прекаленото разнообразие и това, че вече всички се обединяват за сериозни неща около Дебиан и Ред Хат е само за добро на Линукс обществото.
Аз започнах с Убунту и за нещата за които ползвам компютъра, не намирам нито 1 причина да го сменя. На всеки нов препоръчвам Убунту за да може по-бързо и лесно да навлезе, а в последствие, ако иска да минава на друго.

Ще сложим бакинблак за министър на здравеопазването, да въведе пушателските реформи най-накрая!

Веднага ще разпоредя да се разреши пушенето, но да се забрани достъпа за лица под 18 години в заведения в които се пуши и ще отпаднат всички тъпи хигиенни изисквания за кухните с не знам колко си мивки и хладилници, а ходи уволни готвачката или сервитьорката като не си мие ръцете като ходи в тоалетната да видиш как ще стане!

Едно голямо  браво!

Цитат на: edmon в Jun 13, 2013, 21:42

Добре, каква гавра трябва да си направи с теб и твоето мнение изборния процес, за да прозреш, че те(онези от трибуната) искат точно това от теб:  Не гласувай пич, ние намерихме едни цигани дето ще гласуват за 50 кинта, ти си вярвай , че показваш активна позиция, нас тва не ни интересува! :)))

1. Тези (от трибуната) ми казват: Не гласувай!
2. Имат си някакъв твърд електорат + купуват гласове.
3. Получават субсидия и вземат двойно на даденото за купуване.
4. Profit!

1. Тези (от трибуната) ми казват: Гласувай!
2. Имат си някакъв твърд електорат + купуват гласове.
3. Получават субсидия и вземат двойно на даденото за купуване.
4. Profit!

Разлика? Прилика? Логика?

Цитат на: edmon в Jun 13, 2013, 22:19

... без пари няма партии!

А докато имаше цъфнахме и вързахме? Да е направила някоя партия нещо извън кандидатдепутатското говорене? Да е развила някаква идея до степен да се приеме от обществото и да се осъществи в крайна сметка? Партиите паразитират на наш гръб докато се присламчват към властта... а ние... ние си гласуваме...

С две думи искаш гражданска война??? Убити майки , деца , приятелки , синове и дъщери, бащи и майки ?

Гласувайте за НЯКОЙ!!! ЗА НСФБ, ЗА ВМРО, ЗА ХИПОДИЛ, ЗА НЯКОЙ, за да се разреди властта?
Баси как да ви го обясни човек?

Цитат на: edmon в Jun 13, 2013, 11:38

След като поотминаха изборните страсти и се наслаждаваме на полученият резултат от 20% от имащите право на глас, дали все още има хора, които смятат, че с негласуването си показват някакво друго отношение освен идиотизъм?????

Според законите на статистиката дали 20% или 100% са гласували няма значение за крайния резултат - разпределението на гласувате пак ще е същото.

Не знам кой ти е преподавал математика и не правиш разлика между 20% и 100% но както и да е!
Нека си обясним какво представлява преразпределянето на гласовете, когато % на гласуващи е по-малък от 100!
Ако гласоподавателите са 100 човека и от тях гласуват само 20, то останалите 80%  се определят пропорционално т.е. ако от тези 20 са гласували така 5% за синьо и 15% за червено ,  5:15 е 1:3 т.е останалите 80% са гласували по същият начин,а именно, че 23 са гласували за синьо и 57  за червено и излиза за червено са гласували твърде много хора от колкото за другите партии, а това не е вярно, заради твърдият електорат на черевно и той е само 15, но гласува, а не както се получава, че е 15+57=72!!!!
Т.Е. АКО СЕ ГЛАСУВА червено не може да спечели 72%, а само 15% и тогава за синьо остават
100 -15 = 85 %, а не както в момента само 28%.
Тогава народните представители на червено биха на били на брой колкото са тези на атака в момента!
Вие с негалсуването си изкривявате политическата обстановка в БГ!

Цитат на: ЗевсБг в Jun 14, 2013, 09:45

То не разбрахте ли, че с гласуване няма промяна??

Така е, трябва смяна на системата.  ^-^

В секциите в Турция са гласували вместо вас. Те ще сменят системата и вие ще трябва да я приемете - тяхната система.

В секциите в Турция са гласували вместо вас. Те ще сменят системата и вие ще трябва да я приемете - тяхната система.

Системата няма нищо общо със системата. Това дали гласувалите ще са в Турция или Северно Тимбокту не внася грам разлика. Системата гарантира, че избраните (!!!) ще работят за системата! Те не са избрани от гласуващите, а от другаде. Системата грижливо се е погрижила те да бъдат подбрани, обучени, подчинени и задължени да работят така, както системата, а не както гражданите искат. Затова системата трябва да се смени.

С две думи искаш гражданска война??? Убити майки , деца , приятелки , синове и дъщери, бащи и майки ?

Гласувайте за НЯКОЙ!!! ЗА НСФБ, ЗА ВМРО, ЗА ХИПОДИЛ, ЗА НЯКОЙ, за да се разреди властта?

Не, не искам гражданска война, искам еволюция. Системата трябва денонощно да се пресира, и тя ще поддаде, защото в крайна сметка е изградена от хора. Трябва да има ясна национална идея накъде и за какво вървим и искаме да променим, а не да продължаваме да се залъгваме с приказки за избори, комунисти, гласуване и ченгета. Всъщност трябваше да кажа "да продължаваме да се оставяме да ни залъгват с..." Трябва да се научим да разбираме коя част от чутото е пропаганда, коя е манипулация и коя е истината. И първа стъпка, която препоръчвам е - изключете телевизора.

В секциите в Турция са гласували вместо вас. Те ще сменят системата и вие ще трябва да я приемете - тяхната система.В секциите в Турция са гласували вместо вас. Те ще сменят системата и вие ще трябва да я приемете - тяхната система.

Този който не зависи от системата му е през кура каква ще е тя! Да му мислят тези които разчитат на нея за да живеят като бели хора и някой да се погрижи за старините им :D .
На това аз казвам да си истински свободен!

Цитат на: laskov в Jun 14, 2013, 20:12

В секциите в Турция са гласували вместо вас. Те ще сменят системата и вие ще трябва да я приемете - тяхната система.

Системата няма нищо общо със системата. Това дали гласувалите ще са в Турция или Северно Тимбокту не внася грам разлика. Системата гарантира, че избраните (!!!) ще работят за системата! Те не са избрани от гласуващите, а от другаде. Системата грижливо се е погрижила те да бъдат подбрани, обучени, подчинени и задължени да работят така, както системата, а не както гражданите искат. Затова системата трябва да се смени.

Цитат на: edmon в Jun 14, 2013, 19:11

С две думи искаш гражданска война??? Убити майки , деца , приятелки , синове и дъщери, бащи и майки ?

Гласувайте за НЯКОЙ!!! ЗА НСФБ, ЗА ВМРО, ЗА ХИПОДИЛ, ЗА НЯКОЙ, за да се разреди властта?

Не, не искам гражданска война, искам еволюция. Системата трябва денонощно да се пресира, и тя ще поддаде, защото в крайна сметка е изградена от хора. Трябва да има ясна национална идея накъде и за какво вървим и искаме да променим, а не да продължаваме да се залъгваме с приказки за избори, комунисти, гласуване и ченгета. Всъщност трябваше да кажа "да продължаваме да се оставяме да ни залъгват с..." Трябва да се научим да разбираме коя част от чутото е пропаганда, коя е манипулация и коя е истината. И първа стъпка, която препоръчвам е - изключете телевизора.

Няма как да очакваш системата да се саморегулира! Системата е по-склонна да запазва сатауквото!
Аз също смятам, че в БГ и не само медиите на са независими и това е така заради самия бизнес наречен медия! Щом нещо е бизнес то не може да бъде независимо! Колкото е по-голям един бизнес токова той е по-зависим!
Явно много мечтатели се надяват, че бабите няма да идат да гласуват, но това не се случва и въпреки целия социален и здравен батак все още бабите ходят и гласуват!
ТОВА, ЧЕ ВИЕ НЕ ГЛАСУВАТЕ НЕ ГИ Е.Е БАБИТЕ ТЕ СИ ГЛАСУВАТ!

Ами бабите като ходят да гласуват за когото не трябва, да си му берат гайлето и да не реват, че пенсиите им били малки :D

Няма как да очакваш системата да се саморегулира! Системата е по-склонна да запазва сатауквото!
Аз също смятам, че в БГ и не само медиите на са независими и това е така заради самия бизнес наречен медия! Щом нещо е бизнес то не може да бъде независимо! Колкото е по-голям един бизнес токова той е по-зависим!
Явно много мечтатели се надяват, че бабите няма да идат да гласуват, но това не се случва и въпреки целия социален и здравен батак все още бабите ходят и гласуват!
ТОВА, ЧЕ ВИЕ НЕ ГЛАСУВАТЕ НЕ ГИ Е.Е БАБИТЕ ТЕ СИ ГЛАСУВАТ!

Като гласуват бабите да не би да са прокопсали? По коя точно логика за тях това не работи, а за мен ще сработи?

И с тези мантри за смяна на системата...системата си се променя постоянно, далеч повече отколкото е нормално. Всяко ново правителство идва с реваншизъм, измита всичко и назначава неговите си тулупи и калинки и резултатът е "запазване на статуквото". Как никой не се замисли, че това статукво е продукт не само на политическата класа, а на цялото население. Не може всеки да се чуди как да направи големия удар и да изкяри много пари с малки усилия и в следващият момент да се ненавижда олигархията - това е нищо повече от  завист, че някой успява да играе играта по-успешно от останалите, на които тази игра им харесва.

Или пък да сме вкарали били крумови закони разбираш ли. ХАХАХА. Закони и сега има, няма кой да оказва ефективен контрол. Крумови закони има на юг от средиземно море и това не им пречи да се крадат, да се изнасилват или да се избиват, при това повече отколкото тук.

Насилието поражда само повече насилие. Крумовите закони не са решение. Те не са били решение дори по времето на въпросният Крум. А той самият е много интересно изключение в българската културна традиция.

Браво Гейт, това е от пътите, когато направо мога да се подпиша под думите ти.

Едмън това, което обясняваше Зибелта беше, че от гледна точка на статистиката тези 75% няма  да гласуват „синьо“.   Те ще гласуват пропорционално на вече гласувалите, като отклонението ще е минимално. 25%  е повече от представителна извадка.  Дори само с 2 000 човека подбрани по правилата, можеш да докараш много близък до действителният резултат, ако се проведат избори днес.

Това цепене на „сини“ и „червени“  е класическото „разделяй и владей“. Докато ние се цепим други са си изиграли хорото.

В секциите в Турция са гласували вместо вас. Те ще сменят системата и вие ще трябва да я приемете - тяхната система.

Еми ето, ласков, точно за това говоря.  ^-^
Кой реши, че изселниците трябва да имат двойно гражданство и да се връщат веднъж на няколко години да решават съдбата на България?? Кой разреши етническа партия?
Кой прие конституцията през 1991 година? Или може би си мислиш, че беше спусната отгоре като божествено откровение?
Кой измисли тъпия закон за здравното осигуряване?
Кой разпарчоса и приватизира икономиката?
Трябва ли да продължавам?

В твоите въпроси не е намесена само една партия, а всички управлявали до днес са дали своя дял, съответно   и всички гласували.

В твоите въпроси не е намесена само една партия, а всички управлявали до днес са дали своя дял, съответно   и всички гласували.

Ами нали за това говоря - смяна на системата, а не смяна на някаква партия.
Политическата ни система е замислена в стил "Ти тъп ли си или да?" Или ако трябва да съм по-точен, "ти овца ли си или да?". Е, отговорът на тоя въпрос е „outside of the box", както се досещате.

 [_]3

Ами бабите като ходят да гласуват за когото не трябва, да си му берат гайлето и да не реват, че пенсиите им били малки :D

Не знам дали правите разлика между бабите на село и останалите баби!
Бабите на село си ги обикаля бившият партиен, точно същият, който ги е следил преди 20 години да не кажат нещо срещу системата и си ги привиква да идат и да "метнат" своя глас, те си знаят за кой, за БСП естествено, другите баби, които говорят на майчин език, пък съответно мятат за ДПС.
Не знам ти и гейтвея както точно не разбирате?
Бабите не са повече от вас, "сърдитите петковци с празните торби", но повече от тях гласуват.

Разделението на синьо и червено го направих, за да се разбира по-лесно, защото ако бях направил четворно съотношение например 1:2:3:4 съвсем нямаше да разберете как със негласуването си давате шанс на твърдия електорат, който си гласува въпреки вашето бойкотиране.
 Твърдият електорат не го е.е, че гейта и бек не щат да гласуват, ми ако щат!

Пак ще обясня, ако от 10 човека 6 не искат да гласуват, а гласуват 4 и от тези 4 двама са се наговорили да гласуват за единият от тях, а другите двама гласуват за себе, то печелят тези двама и останалите 8 барат меча, точно като всички нас заради това, че имат хора, които не искат да гласуват!!!!

И с тези мантри за смяна на системата...системата си се променя постоянно, далеч повече отколкото е нормално. Всяко ново правителство идва с реваншизъм, измита всичко и назначава неговите си тулупи и калинки и резултатът е "запазване на статуквото".

Това не е вярно! Ако имаше реваншизъм до сега да сме се оправили.
В БГ никой не търси сметка на никой за това което е вършел докато е бил в управлението!
Например, много от бизнесмените в БГ знаеха, че Божков си прибира 10%, никой не му потърси отговорност! Нямаше реванш!
Никой не потърси отговорност на Младенов дето щеше да вика танкова, Нямаше реванш!
Никой не потърси отговорност на царя, за дето си приватизира горите. НЯМАШЕ реванш!!!
Никой не потърси отговорност на станишев?!?!?!
Никой не търси отговорност на Мухобойко?!?!?!
Няма реванш!!
Ако тези бяха съдени и осъдени нямаше сега да негласувате.

Бинесмените дето знаели не мислиш ли,  че десетте  процента на въпросният политик са им излизали по-евтино от законната процедура? И по-сигурно.

Стига с тия баби. За БСП гласуват не само баби. Имаме действащ член на тая партия във форума и той никак не може да се нарече дядо. По-млад е от мен. Описваш го като конспирация,  а не  е.

Бинесмените дето знаели не мислиш ли,  че десетте  процента на въпросният политик са им излизали по-евтино от законната процедура? И по-сигурно.

Стига с тия баби. За БСП гласуват не само баби. Имаме действащ член на тая партия във форума и той никак не може да се нарече дядо. По-млад е от мен. Описваш го като конспирация,  а не  е.

Ех няма как да не искаш да гласуваш, а пък и законите да не искаш да се спазват!
Значи на бизнесмените може да им е излизало по-евтино, но от загубата на данъци, на държавата,т.е. на нас ни е излизало скъпо.

Ех няма конспирация, има стройна организация!
Кой да води Илия Павлов на море ако не Делян Пеевски, и кой да стане депутат, ако не Делян Пеевски,
не че Делян Пеевски е някаква конспирация, просто е синче на приятели!

А иначе някой от вас ако си задавал въпроса, адежеба как тия републикански и европейски шампиони по силови спортове от наборите от 65 до 69, са все някакви мафиоти, ще разбере, че няма конспирации има просто информация, която не ви е известна!!!:))))

За да го осъдят (ако беше жив) нали трябва те да свидетелстват? Кой би свидетелствал в своя  вреда?  Няма такъв.

Да Ве чели сме книжките  на Гошето,   още един покойник по между другото. То и героите в тези книжки повечето са покойници.         

Това не е вярно! Ако имаше реваншизъм до сега да сме се оправили.
В БГ никой не търси сметка на никой за това което е вършел докато е бил в управлението!
Например, много от бизнесмените в БГ знаеха, че Божков си прибира 10%, никой не му потърси отговорност! Нямаше реванш!
Никой не потърси отговорност на Младенов дето щеше да вика танкова, Нямаше реванш!
Никой не потърси отговорност на царя, за дето си приватизира горите. НЯМАШЕ реванш!!!
Никой не потърси отговорност на станишев?!?!?!
Никой не търси отговорност на Мухобойко?!?!?!
Няма реванш!!
Ако тези бяха съдени и осъдени нямаше сега да негласувате.

тъй е.
но няма как да има реванш. освен на приказки, преди изборите. след изборите всички са заети да преразпределят паричните потоци. никой няма да си отреже клона, на който седи. това, че са демагози не ги прави глупави. играят си играта...
няма реванш, няма и да има. единствено можем да постачкуваме от време на време, при някой по-голям гаф, а те, ако са на кеф, да позамажат нещата.

Цитат на: backinblack в Jun 14, 2013, 23:27

Ами бабите като ходят да гласуват за когото не трябва, да си му берат гайлето и да не реват, че пенсиите им били малки :D

Не знам дали правите разлика между бабите на село и останалите баби!
Бабите на село си ги обикаля бившият партиен, точно същият, който ги е следил преди 20 години да не кажат нещо срещу системата и си ги привиква да идат и да "метнат" своя глас, те си знаят за кой, за БСП естествено, другите баби, които говорят на майчин език, пък съответно мятат за ДПС.
Не знам ти и гейтвея както точно не разбирате?
Бабите не са повече от вас, "сърдитите петковци с празните торби", но повече от тях гласуват.

Разделението на синьо и червено го направих, за да се разбира по-лесно, защото ако бях направил четворно съотношение например 1:2:3:4 съвсем нямаше да разберете как със негласуването си давате шанс на твърдия електорат, който си гласува въпреки вашето бойкотиране.
 Твърдият електорат не го е.е, че гейта и бек не щат да гласуват, ми ако щат!

Пак ще обясня, ако от 10 човека 6 не искат да гласуват, а гласуват 4 и от тези 4 двама са се наговорили да гласуват за единият от тях, а другите двама гласуват за себе, то печелят тези двама и останалите 8 барат меча, точно като всички нас заради това, че имат хора, които не искат да гласуват!!!!

Френд, аз на никого не се сърдя! Аз не съм работодател, а свободен предприемач(надявам се да правиш разлика между двете) и искам, както ти като даваш пари сутринта на детето си и се интересуваш за какво ги е похарчил и ако прецениш, че ги харчи неправилно и вземаш някакви мерки, така и аз като съм преценил, че харчат парите от данъци неправилно съм взел някакви мерки за себе си и не ме интересуват другите!
С 3 дни работа изкарвам минимална българска заплата, но проблема ми е, че имам работа за не повече от 5 дни в месеца. Колкото и да не внасям данъци, мисля, че внасям повече от колкото получавам! Гейта също си има работа, но за разлика от мен, внася в пъти повече и получава малко повече от мен, но това си е негов проблем! Ако ти си доволен от това което получаваш срещу внесените от теб данъци си е твой проблем! Щом мислите, че ще решите този проблем с гласуване, гласувайте си!
Кое ти не можеш да разбереш не ми е ясно!? Че аз и такива като гейта, трябва да плащаме като попове, за да има некадърниците и крадците какво да харчат, че даже повече и от нас ли!? Еееее, тази при мен няма да стане!

Аз искам да бъда Вселенски гражданин ($2) !

Цитат на: edmon в Jun 15, 2013, 10:59

Цитат на: backinblack в Jun 14, 2013, 23:27

Ами бабите като ходят да гласуват за когото не трябва, да си му берат гайлето и да не реват, че пенсиите им били малки :D

Не знам дали правите разлика между бабите на село и останалите баби!
Бабите на село си ги обикаля бившият партиен, точно същият, който ги е следил преди 20 години да не кажат нещо срещу системата и си ги привиква да идат и да "метнат" своя глас, те си знаят за кой, за БСП естествено, другите баби, които говорят на майчин език, пък съответно мятат за ДПС.
Не знам ти и гейтвея както точно не разбирате?
Бабите не са повече от вас, "сърдитите петковци с празните торби", но повече от тях гласуват.

Разделението на синьо и червено го направих, за да се разбира по-лесно, защото ако бях направил четворно съотношение например 1:2:3:4 съвсем нямаше да разберете как със негласуването си давате шанс на твърдия електорат, който си гласува въпреки вашето бойкотиране.
 Твърдият електорат не го е.е, че гейта и бек не щат да гласуват, ми ако щат!

Пак ще обясня, ако от 10 човека 6 не искат да гласуват, а гласуват 4 и от тези 4 двама са се наговорили да гласуват за единият от тях, а другите двама гласуват за себе, то печелят тези двама и останалите 8 барат меча, точно като всички нас заради това, че имат хора, които не искат да гласуват!!!!

Френд, аз на никого не се сърдя! Аз не съм работодател, а свободен предприемач(надявам се да правиш разлика между двете) и искам, както ти като даваш пари сутринта на детето си и се интересуваш за какво ги е похарчил и ако прецениш, че ги харчи неправилно и вземаш някакви мерки, така и аз като съм преценил, че харчат парите от данъци неправилно съм взел някакви мерки за себе си и не ме интересуват другите!
С 3 дни работа изкарвам минимална българска заплата, но проблема ми е, че имам работа за не повече от 5 дни в месеца. Колкото и да не внасям данъци, мисля, че внасям повече от колкото получавам! Гейта също си има работа, но за разлика от мен, внася в пъти повече и получава малко повече от мен, но това си е негов проблем! Ако ти си доволен от това което получаваш срещу внесените от теб данъци си е твой проблем! Щом мислите, че ще решите този проблем с гласуване, гласувайте си!
Кое ти не можеш да разбереш не ми е ясно!? Че аз и такива като гейта, трябва да плащаме като попове, за да има некадърниците и крадците какво да харчат, че даже повече и от нас ли!? Еееее, тази при мен няма да стане!

Аз искам да бъда Вселенски гражданин ($2) !

Не знам за гейта, но ти забравяш, че правото да работиш и изкарваш парите, който не искаш да плащаш на държавата се дават от държавата и хората в нея, без тях ти си никой,
ако ти не желаеш да бъдеш солидарен с държавата и хората това, че има по-тъпи и по-неможещи от тебе
бих ти пожелал да се пробваш в друга държава. Там няма да ти се обясняват , направо ще те вкарат в затвора за неплатни данъци!!!!

Богатият НЕ МОЖЕ да плаща, колкото бедния и да чака нещата там където живее да се оправят, или всички по-богати да си направят замъци и да се заключат в тях, а крепосните да го духат
ПРОБЛЕМА обаче може би прозира и в твото съзнаени, че в едни момент може да се окажеш от другата страна и то БОГАТ да станеш КРЕПОСТЕН!
ТОГАВА К'ВО ША ПРАИМ?

Въпреки, че не е към мен тази забележка, веднага  държа да се включа, защото се чувствам засегнат. Не моите права произлизат от държавата, а държавните задължения произтичат от мен. Държавата не е някакъв божествен орган, че да ми казва тя на мен нещо. Твоето разбиране е феодализъм!!!

И още нещо. Независимо дали има единна ставка или прогресивна, то по-богатият винаги плаща повече в абсолютни числа.

Ами тя държавата е солидарна към неможещите и тъпите, а ти искаш да им се отнемат правата да гласуват. Или може би трябва да разделим неможещите на "бабички и цигани", които са от лошите неможещи и "мързеливи чекиджии"...ъъъм там някакъв по-политически коректен термин, които са от добрите неможещи.

Моите впечатления са че генерално, белите и млади неможещи не искат да се идентифицират с мургавите и възрастни неможещи и цялата аргументация е на расов или възрастов критерий. А реално и едните и другите допринасят еднакво за лелеяната държава.

Не моите права произлизат от държавата, а държавните задължения произтичат от мен. Държавата не е някакъв божествен орган, че да ми казва тя на мен нещо. Твоето разбиране е феодализъм!!!

Едмон, по-просто и точно от Гогата не бих могъл да ти го кажа и аз! Аз не искам да съм феодал на никого и няма да позволя на никой да бъде феодал към мен с мен.
Ти и другите мислещи като теб си намерете други!
Аз от държавата не искам нито пенсия, нито социални помощи, нито медицинско обслужване! Тези проблеми съм си ги измислил за себе си по-ефективно от това което те ми предлагат!
Ако ми предложат нещо по-добро от това което съм си измислил аз, ще се включа, но до тогава съм аут! На тези които подкрепят разхищаването на държавните/обществани средства поради малоумието си, не смятам да им плащам сметките.
Точно такива като теб които се борят уж за някаква демокрация искат да заробят/закрепостят всеки който е малко или повече свободен и да му отнемат всички свободни избори! Да му наложат избор който да бъде това което те искат!
Аз по този начин дори не желая да живея на този свят и затвори не могат да ме стреснат!
Всеки сам си гради живота и това какъв живот ще живее зависи единствено от собствените му действия и решения!
Да, прав си, че в друга държава не бих могъл да живея по този начин и поради тази причина, за мен изхода от проблемите не е летище София и поради тази причина си градя живота тук, а не в чужбина :D , но пък там в техните затвори се живее доста по-добре от колкото свободен в БГ, та и там има не лош избор :D

backinblack,

живееш в ебаси омагьосания свят, честно!  :) [_]3

Кое му е омагьосаното на света ми!!!? Вие сте прекалено омагьосани!

Хората ограничиха монархиите като ги направиха конституционни, парламентарни и тем подобни, щото не може някой да бъде собственик на друг и не бива да го принуждава въпреки волята му да върши неща които той самия не одобрява, а сега корпорациите и като си купуват политици се опитват точно това да направят, пускат ви на вас някакви трохички и вие ги поддържате като се опитвате да смажете всякаква свобода!
Не говоря за свободата да убиваш, изнасилваш и други неща свързани с личната свобода на ближния!
Ограничава ни се правото да работиш като прилагаш уменията си с тъпи и неизпълними изисквания. Ако все пак ги приемеш и случайно вземеш та и оцелееш, пък не дай си боже и да позабогатееш малко, ще трябва да храниш една камара маймуни които или нямали били възможности, или имат повече права от теб в живота, щото са повече хора от тебе, и на всичкото отгоре, вместо да ти благодарят, ще ти влязат в бизнеса да ровят, дали не можеш още повече да им дадеш и накрая пак, съвсем законно ще си вземат това което те преценят и на теб ще оставят пак това, което те преценят!
Хайде обясни ми, къде я виждаш демокрацията и равенството между хората!

Всеки месец ти получаваш заплата, но преди да получиш чистото, от заплатата ти е заделено за пенсия, която едва ли ще получиш, защото годините за пенсиониране и размера на пенсията зависят от парите които във фонда които не са успели да извлачат, а не от това което ти си внесъл в него!
Всеки месец от заплатата ти се удържа за медицински услуги, а какво получаваш насреща!!!? Защо една застрахователна компания за цената на годишната ти ЗО може да ти предложи по-добри условия и да печели от теб, а "държавата" не може!!!?
Всеки месец от заплатата ти се удържа ДОД който трябва да отива за благоустройство за да живееш в една по-добра среда, за образование на децата ти и тем подобни. Освен него, като отидеш на бензиностанцията и заредиш 100 лефа гориво, 50 от тях отиват в същия този фонд. Като си купиш цигари или алкохол, половината от цената отиват също там! Като капак, за всяко нещо което купуваш ти вземат още 20% ДДС и образование ли имаме!? Пътища ли имаме!? Къде отиват твоите пари!? Отиват да издържат една върхушка която ти с подкрепата си признаваш, че те са нещо повече от теб и за това си съгласен да ги храниш!!!?
Добре де, ти като си на това мнение, защо трябва да ми налагаш и аз да споделям твоето мнение!!!?
Аз парите си ги изкарвам със знанията придобити от над 20 годишния ми трудов опит, а друга част благодарение на наученото от нас от този форум! Ако сме равни, защо аз трябва да плащам данъци, буквално за да живея, защото всичко което консумирам си го плащам!? Защо онези трябва да живеят от моите и твоите данъци, а нищо в замяна да не ти предоставят!? Дай ми едно разумно обяснение, с какво те са нещо повече от теб или мен!

Вижте турците какво правят! Нас само ниски доходи и недоимък могат да ни изкарат на улицата, а те се вдигнаха и ще пометат правителството, щото се опитва да им забранява момче и момиче да се държат за ръце без брак, па не дай си боже да вземат и да се ибът :D, че се опитват да наложат на жените да раждат по минимум 3 деца и тем подобни!
Еееех, ако беше това у нас и с нашето робско мислене, хич нямаше и до протес във фейса да се стигне!
И друг път съм казвал, че с тези управници, по-добре ще е турците да ни превземат!

П.С. За незнаещите, до преди няколко години, още не знам дали е така, но там жена ако е правила секс преди да се омъжи, е почти сигурно, че турчин няма да я вземе! Но през последните години може и да се е променило това патриархално мислене и за това Ердоган да се мъчи да връща стари порядки.

backinblack

ако имах намерения да нищя екзистенциални въпроси с теб или който и да било в този форум -- отдавна да съм почнал. За мен това е чиста проба губене на време, но ви фърлям по едно око, признавам си. Ако някога се видим на някое събиране на линукс-бг, тогава можем да си поговорим, както с теб така и с другите. Във форуми съм се отказал да споря.

Лек ден.  :)

Ставаше въпрос освен за екзистенциалните неща, дето да беше го казал на чист български, съществуващи неща и за моя свят който аз си го харесвам, но ми е кофти, че не намирам много други които да им харесва да бъдат свободни!

Ставаше въпрос освен за екзистенциалните неща, дето да беше го казал на чист български, съществуващи неща и за моя свят който аз си го харесвам, но ми е кофти, че не намирам много други които да им харесва да бъдат свободни!

То, това дето го препоръчваш е хубаво само на хартия и то само за теб.

Държавата - това е обществото на територията. Не чиновниците.

Данъците се заплащат, за да просъществува обществото, а не чиновника.

Прост пример:

- Солидарно събираме и спестяваме пари, за да има пътища и по тях да си караме дву- и четириколките;
- Солидарно събираме и спестяваме пари, за да могат да се изплащат заплати на учителите и в по-бедните райони на страната;
- Солидарно събираме и спестяваме пари, за да могат членове на обществото, които по една или друга причина не могат вече да допринасят за общото благо (колкото и утопично и изтъркано да звучи), не ги бъркай с тези, които никога не са положили такива имайки възможност, да водят някакъв приличен живот;

и т.н.

Краденето и бъркането с пълни шепи в общата касичка е друга тема.

Та, представи си какво би се случило, ако всички последваме светлия ти пример и спрем да плащаме данъци. Готов ли си да жертваш толкова много хора? Включително и себе си. Защото ако (надявам се никога да не ти се случва, не ме разбирай погрешно) ти се наложи да прибегнеш до придобивките на обществото (здравна система) и някой ти каже - това струва 50 000лв. (примерно) много ще ми е интересно какви ще са ти възможните ходове.

Пак казвам, гледал съм нещата и от твоята камбанария и предпочитам да съм част от общество, не от стадо.


P.S. цък ($2)

Пак не разбраха някои хора, че за когото и да гласуваш-той става слуга на мафията. Трябва брутално гражданско неподчинение!!! Гласуването в момента е за роби-овци!!!

  Трябва създаването на условия при които всеки мутродействащ да бъде публично линчуван, за да не посмее в бъдеще и да си помисли да слугува на мафията! На това се крепи демокрацията в западна Европа ! Дано повече хора в България да го видят!

  Когато се нормализират нещата като в западна Европа, може да се гласува!

  За силна държава със силна централна власт-опираща се на пряк брутален контрол от народа!

   На тези, които се чудят какво става след това, да помолят някой кадърен икономист да им преразкаже накратко "Капиталът" на чичко Маркс-(щото е много дебела-не за друго) - че държавата трябва развива и контролира капиталът в услуга на прогреса на обществото!

   Защото на това се крепи капитализмът в западна Европа, и има социални благини-всичко както си го е написал Карл Маркс!

То, това дето го препоръчваш е хубаво само на хартия и то само за теб.

Държавата - това е обществото на територията. Не чиновниците.

Данъците се заплащат, за да просъществува обществото, а не чиновника.

Прост пример:

- Солидарно събираме и спестяваме пари, за да има пътища и по тях да си караме дву- и четириколките;
- Солидарно събираме и спестяваме пари, за да могат да се изплащат заплати на учителите и в по-бедните райони на страната;
- Солидарно събираме и спестяваме пари, за да могат членове на обществото, които по една или друга причина не могат вече да допринасят за общото благо (колкото и утопично и изтъркано да звучи), не ги бъркай с тези, които никога не са положили такива имайки възможност, да водят някакъв приличен живот;

и т.н.

Краденето и бъркането с пълни шепи в общата касичка е друга тема.

Напълно съм съгласен с теб,  че се събират пари не за чиновника, а солидарно за да има общество, но реалността е съвсем друга!
Удържа ти се ЗО, но като ти се наложи да отидеш при доктор, хайде разчитай само на него! Ако нямаш да си платиш, умираш си! Аз този проблем съм си го разрешил със здравна застраховка. Струва ми по-малко от здравната осигуровка, плащам си на всякъде и после ми ги осребряват. Не ползвам "благата" на тези от които им удържат!
Би трябвало от това плащане солидарно, да имаш и пътища за колата, но въпреки, че си плащаш данък за нея и винетка, пътищата са под всякаква критика!
Единственото за което плащаш солидарно е за образование! За друго не се сещам! Ни и него няма какво да го коментираме! Чистотата си я плащаш според жилището, данъци за него също плащаш, водата, тока......, пенсията, здравето както казах, за какви обществени разходи се харчат тези акцизи и ДДС които ти оскъпяват с почти двойно всичко което купуваш и не е включено в отделни пера за които плащаш отделно!?
Пропуснах, че освен за образование, не плащаш отделно и за полиция и армия които също в това си състояние са абсолютно ненужен разход!
Мисля, че и сам можеш да си издириш инфо какви са приходите от ацизи, ДДС и ДО и да ги сравниш с бюджетите на полицията, армията, оброзованието и култура, а къде се губи разликата сам си отговори.

Продължавам да твърдя, че и от малкото данъци които успяват да ми вземат под формата на ДДС и акцизи, ползвам много по-малко от това което не си го плащам отделно! И не желая да плащам за "общество" на което му пречи това, че съм независим от него!

За силна държава със силна централна власт-опираща се на пряк брутален контрол от народа!

Ооооо робска душицо! Това е феодалната държава или монархия, империя и тем подобни! В демократичната държава, парламента трябва да създава закони с които хората чрез свободата си да допринасят за благоденствието, а не 1 да контролира сякаш е негова собственост!

Цитат

То, това дето го препоръчваш е хубаво само на хартия и то само за теб.

Държавата - това е обществото на територията. Не чиновниците.

Данъците се заплащат, за да просъществува обществото, а не чиновника.

Прост пример:

- Солидарно събираме и спестяваме пари, за да има пътища и по тях да си караме дву- и четириколките;
- Солидарно събираме и спестяваме пари, за да могат да се изплащат заплати на учителите и в по-бедните райони на страната;
- Солидарно събираме и спестяваме пари, за да могат членове на обществото, които по една или друга причина не могат вече да допринасят за общото благо (колкото и утопично и изтъркано да звучи), не ги бъркай с тези, които никога не са положили такива имайки възможност, да водят някакъв приличен живот;

и т.н.

Краденето и бъркането с пълни шепи в общата касичка е друга тема.

Напълно съм съгласен с теб,  че се събират пари не за чиновника, а солидарно за да има общество, но реалността е съвсем друга!
Удържа ти се ЗО, но като ти се наложи да отидеш при доктор, хайде разчитай само на него! Ако нямаш да си платиш, умираш си! Аз този проблем съм си го разрешил със здравна застраховка. Струва ми по-малко от здравната осигуровка, плащам си на всякъде и после ми ги осребряват. Не ползвам "благата" на тези от които им удържат!
Би трябвало от това плащане солидарно, да имаш и пътища за колата, но въпреки, че си плащаш данък за нея и винетка, пътищата са под всякаква критика!
Единственото за което плащаш солидарно е за образование! За друго не се сещам! Ни и него няма какво да го коментираме! Чистотата си я плащаш според жилището, данъци за него също плащаш, водата, тока......, пенсията, здравето както казах, за какви обществени разходи се харчат тези акцизи и ДДС които ти оскъпяват с почти двойно всичко което купуваш и не е включено в отделни пера за които плащаш отделно!?
Пропуснах, че освен за образование, не плащаш отделно и за полиция и армия които също в това си състояние са абсолютно ненужен разход!
Мисля, че и сам можеш да си издириш инфо какви са приходите от ацизи, ДДС и ДО и да ги сравниш с бюджетите на полицията, армията, оброзованието и култура, а къде се губи разликата сам си отговори.

Продължавам да твърдя, че и от малкото данъци които успяват да ми вземат под формата на ДДС и акцизи, ползвам много по-малко от това което не си го плащам отделно! И не желая да плащам за "общество" на което му пречи това, че съм независим от него!

Как да ти кажа ... и двамата сме прави :D  [_]3  ;D

Цитат

Не моите права произлизат от държавата, а държавните задължения произтичат от мен. Държавата не е някакъв божествен орган, че да ми казва тя на мен нещо. Твоето разбиране е феодализъм!!!

Едмон, по-просто и точно от Гогата не бих могъл да ти го кажа и аз! Аз не искам да съм феодал на никого и няма да позволя на никой да бъде феодал към мен с мен.
Ти и другите мислещи като теб си намерете други!
Аз от държавата не искам нито пенсия, нито социални помощи, нито медицинско обслужване! Тези проблеми съм си ги измислил за себе си по-ефективно от това което те ми предлагат!
Ако ми предложат нещо по-добро от това което съм си измислил аз, ще се включа, но до тогава съм аут! На тези които подкрепят разхищаването на държавните/обществани средства поради малоумието си, не смятам да им плащам сметките.
Точно такива като теб които се борят уж за някаква демокрация искат да заробят/закрепостят всеки който е малко или повече свободен и да му отнемат всички свободни избори! Да му наложат избор който да бъде това което те искат!
Аз по този начин дори не желая да живея на този свят и затвори не могат да ме стреснат!
Всеки сам си гради живота и това какъв живот ще живее зависи единствено от собствените му действия и решения!
Да, прав си, че в друга държава не бих могъл да живея по този начин и поради тази причина, за мен изхода от проблемите не е летище София и поради тази причина си градя живота тук, а не в чужбина :D , но пък там в техните затвори се живее доста по-добре от колкото свободен в БГ, та и там има не лош избор :D

Ние живеем точно в твоя вид свобода 23 години, кефи ли те?
Разбери докато ти не си отговорен към обществото и държавата, те също няма да
са отговорни към теб, и както се вижда резултатите не са цветущи!
Ти замислял ли си се , дали това, което вършиш не би ти донесло в
пъти по-високи доходи, ако държавата в която живееш е нормална.

Ами тя държавата е солидарна към неможещите и тъпите, а ти искаш да им се отнемат правата да гласуват. Или може би трябва да разделим неможещите на "бабички и цигани", които са от лошите неможещи и "мързеливи чекиджии"...ъъъм там някакъв по-политически коректен термин, които са от добрите неможещи.

Моите впечатления са че генерално, белите и млади неможещи не искат да се идентифицират с мургавите и възрастни неможещи и цялата аргументация е на расов или възрастов критерий. А реално и едните и другите допринасят еднакво за лелеяната държава.

И на теб ще предложа, избери си друга държава! :)
Не знам какво разбирате под държава, аз я разбирам такава, която се грижи за неможещите, защото може да родят някой можещ, а също така се грижи за можещите, защото могат да родят някой неможещ! Затопляш ли?

Надявам се и вярвам, че ти и Гого и там още който ми опонира, цял живот в частни колежи сте учили,
 в частни болници сте се лекували, платено обучение в университета сте завършили и така е било с вашите роднини до девето коляно.... ... :)))

Цитат

За силна държава със силна централна власт-опираща се на пряк брутален контрол от народа!

Ооооо робска душицо! Това е феодалната държава или монархия, империя и тем подобни! В демократичната държава, парламента трябва да създава закони с които хората чрез свободата си да допринасят за благоденствието, а не 1 да контролира сякаш е негова собственост!

  Робът като теб утре пак ще гласува за партиите контролирани от мутрите, и като овца ще го доят и колят, докато му прережат накрая гръкляна, докато блее в несъзнателен сън!

   Какви закони бре, като мутрите контролират парламента бре???  И  за който и да гласуваш-пак на мутрите ще служи бре!

     Ако утре народът тръгне срещу мутрите ще го подкрепя, ако ли не ще знам, че всички сме мъртви, макар някои от нас да са със свободен дух!!!

    Чул той за парламент и демокрация-много сме далеч от западна Европа, но сме длъжни поне да се опитаме, защото там гласуването за партии в парламент  има ЗЛАТНО покритие-което се казва-БРУТАЛЕН НАРОДЕН КОНТРОЛ!!!

  Чул нашия за демокрация....

На такъв народ, такива управници му се падат!
Проблема на вас е, че гледате не там където трябва!
Ако има крадци, проблема не в крадеца, а в този който на който вие му плащате заплатата, а той твори тъпи закони и на другия който също си получава заплатата, но не прави нищо за да го хване!
Ако има незаконен внос който бърка честния предприемач, проблема не е в предприемача който се мъчи да оцелее като съкращава някои плащания, а в този на който вие му плащате заплатата!
Ако има такива които укриват осигуровки, то е защото има други които вместо да му предложат разумен бизнес модел за да не укрива, те освен, че си получават заплатата от вас, крадат също от вас, а не от мен който не внася!
Всеки който може да си купи компютър, може вместо да виси във фейса да попрочете и да понаучи нещо с което да си вдигне квалификацията и заплащането, но не го прави и ти ако искаш го подпомагай, но аз няма!
Проблема не е в богатите, а в тези които създават предпоставките да богатеят мошениците, а не тези които могат да работят!
Аз продавам знанията си на хора които имат нужда от тях и са готови да ми платят и за това чета и експериментирам, за да имам какво да продавам!
Това го може всеки неможещ който иска да си промени съдбата, а не да реве и чака някой да му даде бадева!

   Тъй тъй..

Та, нямам нищо против да помагам на ощетените от Бога и съдбата, но не и на тези които те искат сами да си помогнат, а още по-малко и да плащам сметките на тези които не само, че не благодарят на тези които им плащат заплатите, ами ги и крадат!
Вие които искате си плащайте, но не се опитвайте да ми налагате волята си, нито да ме убеждавате, че така било редно!
Всеки сам решава как да си харчи парите които изработва!

А пък точно Западна Европа и ЕС не могат да бъдат модел за нашето развитие с тяхната растяща безработица и малоумни закони които принуждават честните хора да си местят производството и да оставят камара други без препитание!

@backinblack

Нямах никакво намерение да пиша в тази тема, обаче проповедите на върналия се в черното са на път да ме разплачат, съвсем сериозно, на ръба съм.

Няма да влизам в безмислени спорове. Искам просто да попитам, ти какво предлагаш? Как според теб би трябвало да се случат нещата и как смяташ, че бихме могли да го постигнем?

Съжалявам Френд, но ако имах решение на проблема, нямаше да съм тук във форума!
За сега знам само, че трябва да ги огранича тези мизерници като ги лиша поне от моя приход! От това повече не съм в състояние да направя сам!

За сега знам само, че трябва да ги огранича тези мизерници като ги лиша поне от моя приход! От това повече не съм в състояние да направя сам!

Нека поразсъждаваме задно...
Значи ти казваш, че сам, можеш да лишиш тези мизерници (Здравни служители, учители и други подобни пълни "мизерници") от твоите приходи. ОК. Нека сега за секунда си представим че спечелиш достатъчно последователи, които също решат да лишат тези "мизерници" и от своите данъци. Какво следва от това?

Цитат на: backinblack в Jun 17, 2013, 23:30

За сега знам само, че трябва да ги огранича тези мизерници като ги лиша поне от моя приход! От това повече не съм в състояние да направя сам!

Нека поразсъждаваме задно...
Значи ти казваш, че сам, можеш да лишиш тези мизерници (Здравни служители, учители и други подобни пълни "мизерници") от твоите приходи. ОК. Нека сега за секунда си представим че спечелиш достатъчно последователи, които също решат да лишат тези "мизерници" и от своите данъци. Какво следва от това?

Ооооо не! Мизерниците са политиците и корумпираните чиновници които източват парите които внасяш!
Не учителите и здравните работници! Направи си сам проучване, колко пори влизат в бюджета от акцизи, ДДС и ДОД, колко е бюджета на полиция, армия и образование и колко от тях изтичат в джобовете на мизерниците!
Друг е въпроса, заслужават ли си полицаите заплатите след като не могат да се справят с циганското мародерство, а какво остава до мафията.

Драг, би ли ми обяснил, къде е демокрацията когато искаш и се опитваш да налагаш на някой да живее е по твоите правила, според твоето виждане за живота, искаш да плаща, демек да работи повече от колкото потребява, като в същото време, той не ти пречи ти да си живееш както ти си преценил за правилно!?
По същия начин поставях и въпроса с пушенето на закрито! Защо да няма право собственика на обект сам да решава дари ще се пуши вътре или няма да се пуши, а този които не иска да се трови и вмирисва, да не влиза!?
Защо на всички трябва да се налага нечии чужд модел, а не могат да бъдат оставени да се спасяват така както те намират за добре!?

Отново ще подчертая, че това да прави каквото си иска, не означава да убива, изнасилва или вдига шум с което да нарушава правата на другите!
Освен, ако не смяташ, че имаш право да налагаш на другите да работят вместо теб, щото те били можели, а ти не можеш!

Може ли да ви прекъсна за малко. Не е момента да се делим на тия и ония, на прави и грешни. Струва ми се, че в дебат/културен спор бихме могли да си изясним какво трябва да се прави от тук нататък, естествено след като пометем тези, които се подиграват с нас. Визирам Бадемов, СерГей, Лидеров, В.В., Годан, Ч.Ч. и т.н. . И мутрите, които ги подкрепят  ;)

Аз не виждам как ще стане това!
Хайде стига сме спорили и да бъдем задружни и от къде да започне!? Но как да стане, когато ти не си съгласен, че забраната за пушене на закрито трябва да отпадне, но не защото аз съм пушач, а защото ограничава свободата на друга група хора, че осигуряването трябва да бъде доброволно, защото само тогава ще ни предложат бизнес модел при който на всички да ни бъде изгодно да се осигуряваме, а не да нарушаваме закона, че още и други неща, а аз съм на противното мнение!? Това за да стане, трябва ти да се съгласиш с мен или аз със теб, а на мен не ми е изгодно да давам повече от колкото потребявам и то за хора които вместо да ми благодарят, че го правя се чудят как да ме ограничат, за да ме принудят да давам още повече!
Аз поне не виждам как ще стане докато не си сменим чипа и не изхвърлим робското мислене от себе си.

Аз не виждам как ще стане това!
Хайде стига сме спорили и да бъдем задружни и от къде да започне!? Но как да стане, когато ти не си съгласен, че забраната за пушене на закрито трябва да отпадне, но не защото аз съм пушач, а защото ограничава свободата на друга група хора, че осигуряването трябва да бъде доброволно, защото само тогава ще ни предложат бизнес модел при който на всички да ни бъде изгодно да се осигуряваме, а не да нарушаваме закона, че още и други неща, а аз съм на противното мнение!? Това за да стане, трябва ти да се съгласиш с мен или аз със теб, а на мен не ми е изгодно да давам повече от колкото потребявам и то за хора които вместо да ми благодарят, че го правя се чудят как да ме ограничат, за да ме принудят да давам още повече!
Аз поне не виждам как ще стане докато не си сменим чипа и не изхвърлим робското мислене от себе си.

Аааа. Явно съм пропуснал някои неща в спора за пушенето. Да кажем:

- Забрана за пушене в обществени сгради - примерно кметство, болница и т.н.
- Забрана за пушене в места за обществено хранене, за които изрично не е посочено, че са за пушачи - при нарушение виновни и собственика и пушача

Така примерно мисля, че става или? Не мисля, че съм дебил, а мисля, че и ти не си. Не е хубаво да няма инакомислещи ;) Ъъъъ. Престъпниците не са в тази категория :)

Аз не виждам как ще стане това!
Хайде стига сме спорили и да бъдем задружни и от къде да започне!? Но как да стане, когато ти не си съгласен, че забраната за пушене на закрито трябва да отпадне, но не защото аз съм пушач, а защото ограничава свободата на друга група хора, че осигуряването трябва да бъде доброволно, защото само тогава ще ни предложат бизнес модел при който на всички да ни бъде изгодно да се осигуряваме, а не да нарушаваме закона, че още и други неща, а аз съм на противното мнение!? Това за да стане, трябва ти да се съгласиш с мен или аз със теб, а на мен не ми е изгодно да давам повече от колкото потребявам и то за хора които вместо да ми благодарят, че го правя се чудят как да ме ограничат, за да ме принудят да давам още повече!
Аз поне не виждам как ще стане докато не си сменим чипа и не изхвърлим робското мислене от себе си.

ДА ПУШИШ НЕ Е СВОБОДА!!!
ДА ПИЕШ АЛКОХОЛ НЕ Е СВОБОДА!!!
Пушил съм през повече време от живота си и прекалявах с алкохола !
Сега нито пия, нито пуша!
Смятам, че забраната и на двете ще е много добре, но има хора , които предпочитат
да се опиват вечер вместо да признаят пред себе си грешките си и недеостатаците,
тази свобода да се самозалъгват не бих им я отнел.
Но пушенето си е просто глупав навик!

Аааа. Явно съм пропуснал някои неща в спора за пушенето. Да кажем:

- Забрана за пушене в обществени сгради - примерно кметство, болница и т.н.
- Забрана за пушене в места за обществено хранене, за които изрично не е посочено, че са за пушачи - при нарушение виновни и собственика и пушача

Така примерно мисля, че става или? Не мисля, че съм дебил, а мисля, че и ти не си. Не е хубаво да няма инакомислещи  Ъъъъ. Престъпниците не са в тази категория

Абсолютно съм съгласен, че пушенето за лица под 18 години трябва да е забранено и да не се допускат в заведения в които се пуши, без значение по кое време на денонощието. Абсолютно съм съгласен, че в обекти като кметства, болници и тем подобни в които ходят и непушачи поради някакво задължение или неотложна нужда, трябва също да бъде забранено, но за увеселителните заведения в които се ходи по желание, собственика сам трябва да има право да преценя ще се пуши ли или няма, а непушача като му пречи пушенето да не влиза!
Естествено и със съпътстващия контрол, че лицата под 18 години нямат работа там където се пуши!

ДА ПУШИШ НЕ Е СВОБОДА!!!
ДА ПИЕШ АЛКОХОЛ НЕ Е СВОБОДА!!!

Е па, няма начин да се разберем, че ти ще ми казваш аз как да си живея моя си живот!

...а непушача като му пречи пушенето да не влиза!

Е добре де, а къде остана сега свободата на непушача? А ако съм непушач и искам да работя в подобно увеселително заведение, защо трябва да съм длъжен да дишам твойта свобода? Защо трябва, когато отида на подобно увеселително заведение, на излизане от него да мириша на измет заради спомената по-горе "свобода".  Или пък може би, бременната ми жена не може да отиде на "увеселително заведение" защото не би следвало да диша тази "свобода"

Извинявай, ама това твойто става малко "e*ал съм им майката на другите, важното е аз да съм добре"

Целта на правилата по идея не е да ти вземат свободата, а да заживеят всички малко по-добре, спазвайки простички правила.
Ако няма правила има хаос...

PS: За протокола, пушач съм, но съм абсолютно против отмяната на забраната за пушене!

Цитат на: backinblack в Jun 18, 2013, 14:08

...а непушача като му пречи пушенето да не влиза!

Е добре де, а къде остана сега свободата на непушача? А ако съм непушач и искам да работя в подобно увеселително заведение, защо трябва да съм длъжен да дишам твойта свобода? Защо трябва, когато отида на подобно увеселително заведение, на излизане от него да мириша на измет заради спомената по-горе "свобода".  Или пък може би, бременната ми жена не може да отиде на "увеселително заведение" защото не би следвало да диша тази "свобода"

Извинявай, ама това твойто става малко "e*ал съм им майката на другите, важното е аз да съм добре"

Целта на правилата по идея не е да ти вземат свободата, а да заживеят всички малко по-добре, спазвайки простички правила.
Ако няма правила има хаос...

PS: За протокола, пушач съм, но съм абсолютно против отмяната на забраната за пушене!

Ами нали сте непушачите повече от нас пушачите! Ще има заведения за пушачи и непушачи и ще ходиш и ще работиш там където не се пуши!
При това положение, защо твоята свобода да е повече от моята!!!?

Яяя, пак сте подхванали спора за пушенето...

Аз наскоро се замислих и стигнах до следната концепция:

* На затворено:
  * в заведения, предлагащи храна - пълна забрана
  * в заведения, предлагащи само напитки и развлечения - разрешено навсякъде или със зали за пушене (считам пушенето за вид развлечение, затова)
  * във всякакви други обществени сгради - забрана

* На открито:
  * в откритата територия на заведения, предлагащи храна - отново пълна забрана
  * в парковете:
    * край детски площадки - задължително е зона без цигарен дим
    * задължителна зона без цигарен дим, включваща поне един вход на парка - идеята е хора, които медицински не бива да бъдат пасивни пушачи (асматици, бременни, болни и т.н.) да могат да се разхождат без притеснения и неприятни изненади
    * задължителна зона със цигарен дим, включваща поне един вход на парка - идеята е това, което го има за непушачи, да го има и за пушачите
    Начало и край на всяка зона се обозначава с табелки. Желателно е от поне един вход на парк до всяка детска площадка да има ободобен коридор без цигарен дим. Изисква се малко работа от страна на общините за зонирането на парковете и за контрол.
  * в зоопаркове, ботанически градини и подобни - или пълна забрана, или (ако мястото позволява) с обособени зони за пушене така, че да не пречат на останалите посетители
  * на плажа - по принцип разрешено, по възможност със зони без цигарен дим
  * в дворове на обществени сгради, посещавани от непълнолетни - пълна забрана
  * другаде - разрешено

Разбира се, списъкът може да се допълни с още частни случаи.

Ами, че не на всеки пушач му пречи да се пуши докато се храни, а нали като има избор, за пушачите ще има заведения в които изобщо не се пуши!? Без зали за пушачи от които да ви идва миризлив дим.
Аз мисля, че само да изместят контрола върху това, да не се допускат лица под 18 години там където се пуши, ще накара доста ресторантьори да забранят пушенето за да не се лишат освен от непушачите, ами и от учениците, че като гледам, заведенията през деня са пълни предимно с лица под 18г.

В основата си, демокрация означава всеки да бъде свободен да прави каквото иска, НО без да нарушава правата на другите и тези ваши разбирания за демокрация на мен ми звучат като тоталитаризъм през който съм живял и полицайте не веднъж са ме стригали за дълга коса щото бях и все още съм си по душа метъл!

ще накара доста ресторантьори да забранят пушенето за да не се лишат освен от непушачите

Аз не мисля, че един собственик, който счита за нормално храненето в заведението му да върви ръка за ръка с цигарен дим, има правото да се нарича в ресторантьор, камо ли да демонстрира самочувствие на такъв. Докато не ми обясни научно кои храни с какъв тютюн се допълват и как това е застъпено в неговото меню, си остава прост тарикат, който уважава не дейността, която развива, а парите, които иска тя да му донесе. Съответно няма как да ме убеди изобщо да се замисля над проблемите му, от каквото и естество да са те.

Ами, че не на всеки пушач му пречи да се пуши докато се храни, а нали като има избор

То и на наркоманите не им пречи да се дрогират, и на пияниците да пият до смърт, на някои хора сигурно не им пречи и да правят секс в публични тоалетни... Но в крайна сметка трябва да има някакви граници и норми, базирани на неща като логика, здраве и морал.

Каква е твоята логика да се храниш и да пушиш едновременно, защо не може едното да изчака?

Марче, отговори ми на фундаменталния въпрос който стои в основата на моите мнения!
С какво ти си повече от мен, че трябва да ми налагаш твоите възгледи и начин на живот!?
Ресторантьора като бизнесмен/предприемач, ако е решил, че ще бъде заведение за пушачи, най-елементарното е, че там такива като теб са най-малкото НЕЖЕЛАНИ клиенти! Ама той защо да няма право да си избира клиентите!? Нима сега няма заведения които са с високи цени единствено за да не влизат клиенти под определени финансови възможности!?

С какво ти си повече от мен, че трябва да ми налагаш твоите възгледи и начин на живот!?

Аз не ти налагам нищо. Просто споделям правила, които на мен са ми се сторили достатъчно отворени и към двете страни. Ти казваш, че не са, аз се опитвам да обясня защо мисля че са и искам да чуя от твоя гледна точка как стоят нещата.

Аз не съм пушач и не разбирам какво кара хората да искат да пушат, особено пък по време на хранене. Обясни ми какво кара теб да го правиш, за да мога да те разбера.

Ами ние пушачите не ви караме непушачите да пушите, а просто сте нежелани около нас!
Като сте много, ще има заведения в които няма да се пуши и ние няма да идваме, както го правим голяма част и сега, но с тази разлика, че няма места за такива като нас и то без да искаме някой от бюджета или данъците да ни ги направи, а да даде право на който прецени, че има полза от нас да си я оползотвори!

Какво по-просто от това!? Ами то и убиеца имал потребност да убива и за това и убивал. И него ако питаш, той нищо нередно не прави! Само е убил някой който по някакъв начин му пречи! И според теб, трябва ли да му уважаваме правата!?
Не! Няма да има управия в тази държава докато има хора които искат на всяка цена да наложат своето виждане за нещата и начин на живот на хора които по никакъв начин не се бъкат в техния!

Е па, няма начин да се разберем, че ти ще ми казваш аз как да си живея моя си живот!

И ти няма как да ми кажещ как ще живея! Като влизам в заведение не искам да ми мирише на цигари!
Като ходя където и да е не искам да ми мирише на цигари!
Който иска да пуши да си седи в къщи и да си пуши!

Не искам да ми се ограничава СВОБОДАТА да ходя КЪДЕТО си искам ЗАЩОТО там се ПУШИ!

Цитат на: backinblack в Jun 18, 2013, 14:08

Е па, няма начин да се разберем, че ти ще ми казваш аз как да си живея моя си живот!

И ти няма как да ми кажещ как ще живея! Като влизам в заведение не искам да ми мирише на цигари!
Като ходя където и да е не искам да ми мирише на цигари!
Който иска да пуши да си седи в къщи и да си пуши!

Не искам да ми се ограничава СВОБОДАТА да ходя КЪДЕТО си искам ЗАЩОТО там се ПУШИ!

Мисля, че спор между мен и теб за нещата от живота не може да има! Вариант да стигнем до някакъв разумен компромис не съществува!
Всъщност, прекалено много са мислещите като теб и държавата ни е за това и в това положение :D
И да падне забраната, мен вече трудно ще ме върнат в заведенията и ме боли гъзъ дали ще падне, но принципите си остават!

Не искам да ми се ограничава СВОБОДАТА да ходя КЪДЕТО си искам ЗАЩОТО там се ПУШИ!

Ама не може така, не разбра ли! :D

Ето, ситуацията: Непушачите обясняват защо те имат нужда от такива правила. Когато обаче се попита един пушач защо той има нужда да пристъпва правилата (забележете - не иска, а има нужда!), насреща отговорът е „аз не искам да има непушачи около мен“.

Няма да има уоправия в тази държава докато има хора които искат на всяка цена да наложат своето виждане за нещата и начин на живот на хора които по никакъв начин не се бъкат в техния!

Това е вярно. Също толкова колкото това, че ти не си с нищо повече от мен и аз не съм с нищо повече от теб.

Но това някой да ми пуши, докато вечерям или докато се разхождам уж на чист въздух, си е бъркане в моя живот и в моето здраве. И в момента ситуацията е 50 на 50 - никой не може да ми пуши докато вечерям и всеки може да ми пуши, докато се разхождам. За мен има добра доза справедливост в това.

Но това някой да ми пуши, докато вечерям или докато се разхождам уж на чист въздух, си е бъркане в моя живот и в моето здраве. И в момента ситуацията е 50 на 50 - никой не може да ми пуши докато вечерям и всеки може да ми пуши, докато се разхождам. За мен има добра доза справедливост в това.

И добре де, ако ти пушат у вас, ти определяш правилата, а когато е в заведение, ти решаваш дали да влизаш или да не влизаш! Дали да се храниш в това или в онова заведение!
Иначе за разходката на чист въздух на вън и някой да пуши близо до теб вече прекаляваш!

Но си мисля, че трябва да се внесат промени в понятието "обществено място"! Обществено място мисля, че е правилно да се нарекат различните институции като кметство, данъчно, полиция и други, а да излезнат от това понятие всички обекти които са частна собственост или взети под наем частни дейности, в това число не само заведенията, а и фирмените офиси и производства!

а когато е в заведение, ти решаваш дали да влизаш или да не влизаш! Дали да се храниш в това или в онова заведение!

Значи е по-правилно ти да можеш да си пушиш навсякъде, а аз да трябва да избирам къде да вечерям, вместо аз да мога да вечерям навсякъде, а ти да избираш къде да си пушиш? Значи все пак ти си нещо повече от мен, а уж бяхме равни?

Иначе за разходката на чист въздух на вън и някой да пуши близо до теб вече прекаляваш!

Разбира се, че прекалявам. Особено след като предлагам паркът да се раздели на зони с разрешено и забранено пушене... Каква наглост човек да помоли на 1-2 алеи да се спазва специален режим!

Но си мисля, че трябва да се внесат промени в понятието "обществено място"! Обществено място мисля, че е правилно да се нарекат различните институции като кметство, данъчно, полиция и други, а да излезнат от това понятие всички обекти които са частна собственост или взети под наем частни дейности, в това число не само заведенията, а и фирмените офиси и производства!

Ми да го наречем публично място, тогава (с латинския термин). За да ни стане по-ясно, че това е място, на което всеки може да отиде и да прекара известно време... Сега да въведем пропуски за ресторантите, за да не може всеки току-така да влиза в тях... И, хоп, проблемът ни изчезва, защото дори и в момента в места с непубличен достъп (вкл. частни партита) е позволено да се пуши.

Мисля, че спор между мен и теб за нещата от живота не може да има! Вариант да стигнем до някакъв разумен компромис не съществува!

Ти смяташ, че всеки пушач има повече права от мен , защото си има вреден навик и иска да си го изтъква навсякъде!
Ами ако вредният навик беше да пърди тихо, но митризливо, пак ли трябваше да се съобразя с него?!?!?!?!

Естествено ще кажеш НЕ, е същото е и с цигарите!
Пак ще ти кажа, аз не пуша от март 2013 и съм пушил последните 20 години!!!

Eeee, добре де! Защо пък не искате да разберете, че не сте желани клиенти или гости и тем подобни в тези заведения и ако сте толкоз много, други ресторантьори ще забранят пушенето в техните заведения и там пък пушачите ще бъдем нежелани клиенти!
Иначе за парка наистина прекалявате с желанието си налагате вашата воля над другите!

И отново подчертавам, че разсъжденията са ми само принципни, защото и вече ми е все едно дали ще падне забраната и малко трудно ще ме върнат откакто "понапърчиха" цените заради спадналия оборот и допълнителните разходи в които влязоха покрай тази забрана.

Проблема е не в забраната, а че прекалено много започнаха да стават тези решения и за други неща малцинствата да си налагат волята и това води само до проблеми от които и те си понасят солидарно негативите.

Не знам как трябва да ви се обясни, че не можете по никакъв начин пряко волята да принудите никой за нищо, а само си вгорчаваме взаимно живота.
Тези които пушат ще си пушат, тези които работят и печелят, няма да им вземете парите и ще продължат да укриват или да изнасят бизнес и пак вие ще останете на улицата, и още много други неща!
Ето равносметката от моя град за пушенето, че заведенията се изпразниха. Дали заради забраната или заради кризата, но пък увеличените разходи за собственика рефлектираха върху цените им. Кафето стана от 1-1,20 лева на 1,5-1-1,80 лева.
В Европа големите фирми изнасят производство точно поради купищата забрани и защити и хора остават без работа. Нима ще оспорите факта, че от няколко години, в целия ЕС безработицата расте!? Не само у нас.
На мен като ми поставят неизпълними условия за да работя нормално, какъв друг избор имам освен да отида и да открадна от където мога или да работя, но ненормално!?

Eeee, добре де! Защо пък не искате да разберете, че не сте желани клиенти или гости и тем подобни в тези заведения и ако сте толкоз много, други ресторантьори ще забранят пушенето в техните заведения и там пък пушачите ще бъдем нежелани клиенти!
Иначе за парка наистина прекалявате с желанието си налагате вашата воля над другите!

И отново подчертавам, че разсъжденията са ми само принципни, защото и вече ми е все едно дали ще падне забраната и малко трудно ще ме върнат откакто "понапърчиха" цените заради спадналия оборот и допълнителните разходи в които влязоха покрай тази забрана.

Проблема е не в забраната, а че прекалено много започнаха да стават тези решения и за други неща малцинствата да си налагат волята и това води само до проблеми от които и те си понасят солидарно негативите.

Не знам как трябва да ви се обясни, че не можете по никакъв начин пряко волята да принудите никой за нищо, а само си вгорчаваме взаимно живота.
Тези които пушат ще си пушат, тези които работят и печелят, няма да им вземете парите и ще продължат да укриват или да изнасят бизнес и пак вие ще останете на улицата, и още много други неща!
Ето равносметката от моя град за пушенето, че заведенията се изпразниха. Дали заради забраната или заради кризата, но пък увеличените разходи за собственика рефлектираха върху цените им. Кафето стана от 1-1,20 лева на 1,5-1-1,80 лева.
В Европа големите фирми изнасят производство точно поради купищата забрани и защити и хора остават без работа. Нима ще оспорите факта, че от няколко години, в целия ЕС безработицата расте!? Не само у нас.
На мен като ми поставят неизпълними условия за да работя нормално, какъв друг избор имам освен да отида и да открадна от където мога или да работя, но ненормално!?

Еее ама типични по български щом ми забраняват аз ще го бойкотирам!
Трябваше закона да е - при пушене в заведението веднага да му го затварят за 3 месеца!
Тогава да видим щеше ли да има окомуш ресторантьори и разни недодисциплинирани поддръжници!

За мен спора май приключи! Всеки да се спасява както намери за добре. Гласувайте си за който искате и си правете каквото искате, а междувременно, докато си спорим дали да се пуши и кой от кои бил по-корумпиран е влязъл някакъв нов закон с който се започва и филтрирането на и-нет!
Нямам представа за какво точно става въпрос, ама приятели във фейса дето се занимават с уеб работи споменаха.

София. Щом Левски за тази партия е престъпник, всичко казано от тях за мен е комплимент. Това каза лидерът на ГЕРБ Бойко Борисов по повод изказванията на представители на ДПС за криминалните му дела. Когато ДПС говори, че аз имам връзка с каквито и да е криминални дела, вижте какво е казала сегашната зам.-министърка на образованието за нашата икона Васил Левски. Че Апостола на свободата бил нарушител на обществения ред. Слагат зам.-министър на земеделието, който правеше заменките, посочи Бойко Борисов. Истински съм горд, че има такова гражданско общество, добави той.
„Орешарски продължава да се гърчи и да им влиза в комбинациите. На негово място - отдавна щях да подам оставка”, каза Борисов.

Източник ($2)

Току-що мина тази новина покрай мен във фейса и веднага я свързах с темата, че като се замисля, наистина Левски е бил престъпник защото се е борил срещу установения ред, но дали установения ред е бил правилния!? Явно не е бил щом всички все още го почитаме и боготворим, но кой определя кое е правилно и кое не е!!!?

Eeee, добре де! Защо пък не искате да разберете, че не сте желани клиенти или гости и тем подобни в тези заведения и ако сте толкоз много, други ресторантьори ще забранят пушенето в техните заведения и там пък пушачите ще бъдем нежелани клиенти!
Иначе за парка наистина прекалявате с желанието си налагате вашата воля над другите!

И отново подчертавам, че разсъжденията са ми само принципни, защото и вече ми е все едно дали ще падне забраната и малко трудно ще ме върнат откакто "понапърчиха" цените заради спадналия оборот и допълнителните разходи в които влязоха покрай тази забрана.

Това, което казваш за цените, оборотите, нежеланите клиенти на заведения е пълна глупост!!! Ще ти обясня защо мисля така с един въпрос, на който ще те помоля да отговориш без да се "отплесваш" в екзистенциалните си примери за живота и тем подобни, защото е достатъчно конкретен.
Ние сме 4-членно семейство с две малки деца на по 3 и 4 год. и бяхме изкефени на забраната най-вече, защото зимата, когато се излиза основно в закрити заведения (става дума за хранене, не за дискотеки, барове и подобни), можеше да ходим на доста повече места без децата да е нужно да дишат от вашата "свобода". Повечето от т.нар. ресторантьори (тук подкрепям Марчето, че и кръчмари не са, но както и да е) междувременно не спират да мрънкат колко им е намаляла работата заради забраната - това, което и ти в случая казваш. В същото време заведение като Хепи (има наблизо до вкъщи, ходим сравнително често и мога да кажа, че имам преки наблюдения) видимо не намалиха клиентите си, въпреки че и там не се пуши. Предпочитаме Хепи, защото там има условия за децата и персоналът се държи добре с тях.
Понастоящем сега лятото, тук на плажната алея във Варна, всички заведения са открити, т.е. може да се пуши в тях (с др. думи са поставени при равни условия, дори "по-равни" от зимата, когато има места, където забраната не се спазва). И познай какво - в голяма част от тези заведения отново повечето маси са празни, а в Хепи е трудно понякога и маса да си намериш. Дали можеш да ми обясниш на какво се дължи това според теб?

П.П. Хепи е просто пример, мога да дам и други, не се хващай да дълбаеш в тази посока плс.

Излишно е да спорим! С предишното положение с разделението на зали, за пушачи и непушачи въпроса беше уреден.

Излишно е да спорим! С предишното положение с разделението на зали, за пушачи и непушачи въпроса беше уреден.

Не отказвай цигарите, само за 1 седмица спри да пушиш, ще започнеш да забелязваш,
колко грозно ВОНЯТ хората, които пушат, колко леко е да стоиш в заведението, защото не е задимено!!!

Дали не трябва да се въведе правило, ако не си гласувал на последните 4 избора да губиш правото си въобще да гласуваш и за да го върнеш да трябва да идеш да си пуснеш специална молбичка и да си платиш таксичка в размер на обикновенна прическа в обикновен фризьорски салон!!!

Докато толерирате забарани които ограничават избора на мнозинството щото видите ли, те били прости и неосъзнавали колко много си вредят, утре 1 по една ще ви забранят още куп неща!
Докато си спорим за пушенето започна филтриране на сайтовете за онлайн залагания и отново болшинството коментари са, че те не играели и не ги интересува, а някои отиват и по-далече, че било дори и добре!
В другата тема на Наката му писах, че по същата логика, утре ще ни отрежат ФБ щото вече осъзнават колко много им пречи на управляващите и други с власт, но и неговия коментар беше, че по-добре да го закривали. Още доста от вас ще са на неговото мнение. Аз и без фейса мога и аз съм съгласен с него, че от както го има, всичко живо кисне там и форумите по интереси се обезлюдиха и бих желал да фалират, но не и по този начин да се ограничи достъпа, защото ще е само началото на голямата цензура!
Руснаците се опитват да криминализират ползването на мрежи като ТОР и проксита за заобикаляне на забраните които въвеждат!

Та, както не веднъж казах, най-малкия проблем за мен е дали ще се пуши на закрито или няма, а принципите!

Докато толерирате забарани които ограничават избора на мнозинството щото видите ли, те били прости и неосъзнавали колко много си вредят, утре 1 по една ще ви забранят още куп неща!

Нужно ли е да си против нужните правила и да си мълчиш и спазваш ненужните.
Твоите приоритети не съвпадат с моите!!!
Моят живот не се осмисля от пйенье, йеденье, фас и някоя сгодна женица! А комара е за будалите! :)

Ами всеки си го осмисля според доходите!

Малко по-горе писах и за Левски, че погледнато от законова гледна точка и той е бил не само престъпник, ами направо мафиот щото се е борил срещу държавата и установените правила от нея, но от наша гледна точка е герой! За мен също!
Та, утре като останат няколко монопола само, не се чудете защо цената на труда ви е ниска, когато избора ти за работа е само в няколко големи фирми!
Както и сега имаме "конкуренция", кеф ти Кауфлан, кеф ти Лидъл, кеф ти ...... но заплатите във всички са е еднакви и условията по които приемат за продажба произведените стоки от производителите също са еднакви.

Явно не е бил щом всички все още го почитаме и боготворим, но кой определя кое е правилно и кое не е!!!?

Аз.  ^-^  ;)

Още малко и като приемат задължителното гласуване може да затваряте темата.   ;D  [_]3

За последните 4 години държавният дълг е нараснал с 4,4 млрд!
2009 г. - 9,992 млрд.лв.
2013 г. - 14,390 млрд.лв.
Като дял от БВП, дългът е скочил от 14,6 % на 18,5 %!
30% сива икономика и невнасяне на социални и здравни осигуровки от малцинствата. 2 до 3 млрд.лв.контрабанда на цигари, алкохол, горива, несъбрани акцизи и ДДС. Бюджетът на държавата е на санитарния минимум с около 4 млрд.лв., от които 92 % пари на фонд "Козлодуй" и на фонд "Сребърен", като само 0,29 млрд.лв. са резерв........

http://www.lentata.com/page_5391.html

Няма как да не ме зарадва тази част от новината! Проблема ще се реши или с назначаване на още контролиращи на които ще трябва да се плащат заплати от нищото или да намалят рестрикциите и администрацията!
Няма друг вариант! :D

Промяната в България зависи от този човек! ($2) (за ползващите лицева книга)

Хитро е! :D

За които  facebook  e блокиран адрес, кой  е този човек. Екранна  снимка моля.

Това с темата за пушенето можем да си го дъвчем до  второ пришествие.  Ако е вредно, защо тогава не е забранено? Марихуаната е далеч по-безвредна, но е забранена. Това е правилната позиция. А не тук може, там не може.

И  смешният плач на непушачите. Повечето тук да не кажа всички имат автомобили. Само с едно слизане до центъра изпускате повече вредни газове, отколкото един пушач за целият си живот, ако ще по три кутии на ден да пуши, няма да успее.

Чист въздух в парковете? Може, но не софийските. В София има всичко друго, но не и чист въздух и това далеч не е заслуга на пушачите, а на споменатите автомобили и индустрията.

Не че и ресторантьорите не са смешници. Говорят по телевизията някакви глупости. Да ние ще сме първите, но не сега. И това го разправят от как взеха да се появяват забрани, а вече много години станаха, може би 15  или повече.

Всичко това го разправям докато съм в леглото с лаптопа и пуша последна цигара, преди да тръгна на работа ;)


п.п. Забравих да нахраня непушачите. Много са доволни и много настояват на забрани. Защо? Защото са малцинство. Пушачите сме повече. И Едмън е пушач. Пушач ли  си то е за цял живот. Те не могат да победят с пазарни методи и търсят непазарните. А това е диктатура. Обаче, ако някой дойде в къщата им и каже, че спалнята им трябва да се боядиса оранжева на зелени точки, ще са първите дето да рипнат. Но това, че някой налага нещо на някой друг в частната му собственост, няма проблем, след като не са те.

Аз и преди казах. За забраната съм. Но съм за пълна забрана. Цигарите да влязат където им е мястото — в списъка с наркотиците. Сега това е лицемерие. И точно затова никога няма да установим кой крив и кой прав, защото въпроса е поставен нарочно погрешно.

За които  facebook  e блокиран адрес, кой  е този човек. Екранна  снимка моля.

Не става с екранна снимка. Ако имаше профил в лицевата книга, линкът, който пуснах, щеше да те отведе към твоя профил :D [_]3

Марихуаната е далеч по-безвредна, но е забранена.

Знаеш ли как можеш да познаеш, че някой прекалява с зеления мед!
Разкажи му тъп виц, ще се скъса да се смее! Занеш ли защо?
Защото "по-безвредната" трева заглажда мозъчната ти кора!
Дали е така?

Ето ти вица:
На един купон отива един младеж, сяда на едно диванче , а срещу него
три девойки. Идва домакина и ги запознава:
- Момичета това е Иван, а тя  е Мила, Мила и Мила....
А младежа казва:
- Момичета много сте мили, всичко е светнало .....

:)))
Ако се смяхте - лошо :)
Пробвал съм го десетина пъти винаги работи с употребяващи безвредна марихуана!!:))

Според мен политиканстването и ходенето по мачове изглаждат мозъка далеч по-успешно. За жалост няма как да ги забранят.

/извън темата

Защото "по-безвредната" трева заглажда мозъчната ти кора!

А ти изследвания правил ли си? Ами ако се окаже, че вярното е това - Вече е официално! Канабиноидите лекуват всички видове рак! ($2) По същия начин могат да се чуят и прочетат изследвания за витамин B12 както че лекува рак, така и че не лекува. Ако ти не си направил изследвания, на кой слух ще повярваш е само твое лично субективно решение.
В ученическите години пушех трева по-редовно от редовното. Не доведе до заглаждане на мозъчната ми кора или поне така си мисля :D Не доведе до заглаждане и на много мои приятели и познати. Не доведе и до зависимост - в студентските години ежедневието ми се промени така, че изгубих желание към тревата и просто я спрях, без никакви сътресения. Така беше и за някои колеги там, с някои все още поддържам редовна връзка. Не твърдя нито че тревата е полезна, нито че е вредна. Само казвам, че моите наблюдения показват, че в пространството витаят много митове за тревата. И не само, то за много неща е така. По принцип няма лошо (даже е много хубаво) от една база данни от знания на човечеството за всяко нещо, до което се е докоснало, това може да ти предпази здравето и живота, така и занимавки по откриване на топлата вода за всяко нещо в иначе краткия ни живот. Но при положение, че всичко в икономиката в момента е обвързано с власт, собственост и пари, нищо не гарантира, че човекът чете грешна база данни, само защото това носи печалба на някого, така че изборът не може да се прави въз основа на вярно/грешно според тази база данни, а единствено на субективна преценка и решение ;)

П.П.: Да не забравяме и уникалността - хората не са излети в калъп и индивидуалните характеристики се отразяват на много неща.

В ученическите години пушех трева по-редовно от редовното. Не доведе до заглаждане на мозъчната ми кора или поне така си мисля :D Не доведе до заглаждане и на много мои приятели и познати

Еееее, не ти се е загладила, ама, ако пък не си пушел трева, сега можеше да си някакъв я нобелов лауреат, я поредния техничаски гении............ ;) !
От къде си сигурен, че не ти се е отразило ;) !?

Ако, ако... акото мирише :P

сега можеше да си

Безкрайността и уникалността във Вселената правят този израз безсмислен. Настоящият момент е единственият момент, който може да бъде определян точно какъв да бъде. Всяко решение в него води до точно един следващ настоящ момент, но това решение по никакъв начин не определя по-следващия настоящ момент. Оттам и всеки настоящ момент е следствие от решението в миналия настоящ момент, но с нищо не се определя от по-миналия настоящ момент.
Казано накратко, можело е да бъда всякакъв, независимо пушил ли съм или не. По същия начин бих могъл да бъда всякакъв в бъдещето, независимо какъв съм в момента. Невъзможностите в това се дължат единствено на ментални граници, които човек има способността да си слага сам ;)

П.П.: Не слагам бележка за извън темата в този пост, защото това е мнението ми по текущата тема.

Аз се шегувах, но по принцип, всяко нещо когато се прекалява е вредно и много от вредните неща са полезни в умерени граници.

Мога да ти кажа какво със сигурност нямаше да си сега, без значение какво си правил в студентските си години. Абсолютно научно издържано при това.

Е, трябваше направо да кажеш. За какво да цъкаме по още един пост :) Целият съм в зрение.

Нямаше да станеш междугалактически космонавт и да посетиш Андромеда примерно. Освен ако не си бил студент преди няколкостотин хиляди години.

Просто като четох това за настоящият, миналият и бъдещият момент, нямаше как да не се присетя за теорията на относителността и за светлинния конус. Само дето там си има ограничения, които следват от скоростта на светлината като максимална възможна.

Ча'й  се'а  как така? Преди толкова хора не е имало хора, камо ли совалки.

Обикновените хора в ЕС работят 55 г., за да спечелят парите на евродепутат, у нас - 108 г. ($2)

Едмон, това ли е солидарността за която говорим!? Прибират ти 2/3 от парите които изработваш за данъци, за да има за тези мазни педали и ще говорят за солидарност. Ами плащайте си щом ви кефи!

Или пенсионера може да живее с 200 лева пенсия или за работника 500лв заплата, а на нашите боклуци, само присъствието им 140 лева на ден, без да броим другите придобивки за още не знам колко по толкоз и това без да броим прихода от далавери!

http://btvnews.bg/bulgaria/politika/kato-nyama-da-vlizat-v-ns-za-kakvo-shte-vzimat-nadnik-ot-140-leva.html

за теорията на относителността и за светлинния конус. Само дето там си има ограничения, които следват от скоростта на светлината като максимална възможна.

Да де, ама изпитвам недостиг да си обяснявам нещо безкрайно с нещо крайно - при такова положение все стигам до задънена улица, съзнавайки че има още нещо по-натам, до което не мога да достигна по този път. И както всяка друга масово лансирана теория, теориите на относителността вършат много хубава работа за частния случай, който описват (макар и в този случай да е доста обширен), но все пак си остават частен случай.
Повече работа ми вършат размислите, базиращи се на възгледи, които наричам за себе си теория на единствената частица и теория на променливото настояще. Първата приема, че Вселената е едно цяло, а не нещо, съставено от много неща, и всичко е различни проявления на едно и също нещо. Във втората термини като минало и бъдеще в традиционния им смисъл липсват, а (пак от погледа на традиционния смисъл) настоящето приема различни състояния.
Та... можело е и мога да бъда междугалактически космонавт и да посетя Андромеда, стига да преодолея своите ментални ограничения, които сам си поставям. Така де, в момента нищо не ми пречи да си представя, че съм космонавт и съм в Андромеда, но менталните ограничения ми пречат да усетя това като пълна реалност. И преди някой да каже "Реалността е само една и да мислиш за друга реалност е лудост!" да кажа, че и тази крайна величина ми предоставя твърде много задънени улици, така че и нея бих нарекъл частен случай.
Ей такива ми ти размишления :)

Помежду другото, пътуването до Андромеда не е чак толкова невъзможно (вече). През 1994г. един физик от Англия доказа на теория, че е възможно пътуването със свръхсветлинна скорост без необходимостта от въвеждането на т.нар. червейни дупки (тунел в пространството-времето, който свързва две точки).

Идеята му е да сърфираш върху пространство времето - пред кораба пространството се свива, а зад се разширява. Ефективно за наблюдателя в кораба пространството се приближава, т.е. той се движи в определена посока. Теоретично няма горен лимит за скоростта на движение.

За да може да манипулираш пространство времето по желания начин, така че да се движиш със свръхсветлинна скорост, обаче ти трябва достатъчно от т.нар. отрицателна енергия. В първата му статия от 1994г. той е изчислил, че за да създаде подобна пространство-времева конфигурация му трябва отрицателна енергия с еквивалент масата на Юпитер. Това прави нещата почти невъзможни.

Обаче по-интересното тука е, че един друг пич по-късно намира друга конфигурация, при която нужната отрицателна енергия вече не е чак толкова много - еквивалента в енергия равен на масата на космическия кораб Вояджър би била достатъчна.

С една дума това прави нещата реализуеми на практика. Естествено това няма да стане скоро, но пък пътя е вече ясно очертан. Т.е. Welcome StarTreck - преди всичко това беше фантастика сега се очертава реалност и то в някакво обозримо бъдеще.

Остава някой да намери още по по-оптимизиран вариант, при който енергията да намалее още повече. Тогава вече става още по-лесно за реализация.

Самия факт, че доживявам да прочета такова нещо ме изпълва с неописуема радост - преди години това беше не просто фантастика, ами нещо невъзможно дори да си го помислиш, че може да стане някога. А сега се оказва, че върху това вече се работи и резултати, макар и само теоретични, има.

Ето и един линк, където е разказано популярно, ако някой иска да прочете по-подробно:

http://io9.com/5963263/how-nasa-will-build-its-very-first-warp-drive

Нетер, ако въображението ти работи чак толкова, че да си представиш, че си на Андромеда, няма да си особено жив. Ще  ти липсва нещо  дето му казват въздух ;)

Естествено можеш да си представиш да живееш и без   въздух   ;)

Едмън а Ве този виц ми трябваха няколко минути да го осмисля. Въпроса беше, че свързвам думата мила с човешкото качество (демек грижовна, внимателна, добричка). А ти имаш предвид санитарно-хигиенното действие по  отстраняване на микроби и мръсотия с вода и почистващ препарат.

Може би, ако някой ми беше разказал вица, щях по интонация  ли какво ли да се усетя, че става    въпрос за  миене, а не милост и да ми е смешно, а не сума време да гледам на стерео и да се опитвам да измисля, кой, защо блести.

А  най-вероятно е просто да съм тъп и да сгрявам по-бавно от български реотан.

/извън темата

Цитат на: edmon в Jun 21, 2013, 12:23

По същия начин могат да се чуят и прочетат изследвания за витамин B12 както че лекува рак, така и че не лекува. Ако ти не си направил изследвания, на кой слух ще повярваш е само твое лично субективно решение.
В ученическите години пушех трева по-редовно от редовното. Не доведе до заглаждане на мозъчната ми кора или поне така си мисля :D Не доведе до заглаждане и на много мои приятели и познати.

Я па мислим дека биндьовият хап не съществува така, както не съществува перпетум мобиле!

Нека на прогресивно мислещ човек без ограничение в бюджета му се наложи да изпробва всякакво лечението и стигне до лечението, което е вече "доказано" на медикалмариЖуана.бг съответно, защото тогава все още лелеем по Стиви Джобс, пробвал толкова много билко лечения!
Или иначе казано ДОТУК по ЛЕЧЕБНАТА СИЛА на зеления мед! :)))

Едмън а Ве този виц ми трябваха няколко минути да го осмисля. Въпроса беше, че свързвам думата мила с човешкото качество (демек грижовна, внимателна, добричка). А ти имаш предвид санитарно-хигиенното действие по  отстраняване на микроби и мръсотия с вода и почистващ препарат.

Може би, ако някой ми беше разказал вица, щях по интонация  ли какво ли да се усетя, че става    въпрос за  миене, а не милост и да ми е смешно, а не сума време да гледам на стерео и да се опитвам да измисля, кой, защо блести.

Ако употребяваш от "безвредната" тревица този виц ще ти се строи много як и смешен, както казах
пробвал съм го много пъти :)))
И на мен, когато ми го казаха се почувтвах, като теб, а приятели които ходят да "кашлят" често се разпориха от смях!:)))

Ако, ако... акото мирише :P

Цитат на: backinblack в Jun 21, 2013, 15:26

сега можеше да си

Безкрайността и уникалността във Вселената правят този израз безсмислен. Настоящият момент е единственият момент, който може да бъде определян точно какъв да бъде. Всяко решение в него води до точно един следващ настоящ момент, но това решение по никакъв начин не определя по-следващия настоящ момент. Оттам и всеки настоящ момент е следствие от решението в миналия настоящ момент, но с нищо не се определя от по-миналия настоящ момент.
Казано накратко, можело е да бъда всякакъв, независимо пушил ли съм или не. По същия начин бих могъл да бъда всякакъв в бъдещето, независимо какъв съм в момента. Невъзможностите в това се дължат единствено на ментални граници, които човек има способността да си слага сам ;)

П.П.: Не слагам бележка за извън темата в този пост, защото това е мнението ми по текущата тема.

Няколко пъти съм се зачитал сериозно в това което си написал, имаше и някаква тема за...ел. коли.... и съм си мислил ...този човек изразява много утопични и нереалистични мисли.
Сега съм почти сигурен на какво се дължи това.
Не че те съдя !

С уговорката, че не давам мнение по тревицата. Перпетуум мобиле съществува и е на всякъде около нас. Викат му  вселена.

Като каза edmon за утопиите... Много хубава случка ми се случи наскоро, показателна за тях.
Връщах се от НДК и вървях по бул.България към вкъщи (тези, които не познават София да си отворят карта, ако искат). Тъкмо наближих бензиностанция Еко (която е от другата страна на булеварда) и ме настигна едвам кретащ Голф (развали се момент преди да ме настигне, защото преди това не чувах този стържещ звук), мина още няколко метра и спря. От него слязоха 3-ма и почнаха да го бутат, предложих им да им помогна, но отказаха, били здравички (е, бяха си), като само ме питаха дали има наблизо бензиностанция в тази посока, че да не обръщат долу на кръстовището и да се връщат до Еко-то, срещу което бяхме в момента. Казах им, че малко по-надолу има Шел, горе-долу на същото разстояние (то пък се оказа, че е абсолютно едно и също, проверих после на картата), каквото и да се върнат до Еко. Въпросният Шел не се виждаше от мястото, където бяхме, на косъм не се вижда и когато се отиде до кръстовището, където биха обърнали, за да отидат до Еко, но пък нанадолнището е натам. Продължих си по пътя, но докато се отдалеча чувах обсъждането помежду им къде да отидат. В крайна сметка решиха да се върнат до Еко. От обсъждането си личеше, че е защото поне го виждали къде е, а Шел-ът е неизвестна, понеже не се вижда. А до Шел-а е същото разстояние, нанадолнището е натам, щеше да им е много по-лесно (колкото и да са здрави), но... За целта трябваше да излязат извън началната си представа и да изследват неизвестното.
Ето такава ментална бариера си поставят хората за повечето неща, които наричат утопии и нереалистични идеи. Не казвам всички, защото някои са следствие от по-близки и така пред тях се поставя по повече от една бариера. За постигането на някои от тях пътят е не по-труден и не по-дълъг от вече утъпкания. За постигането на някои от тях пътят е и по-лек. За постигането на някои от тях пътят е и по-къс... Но страхът към неизвестното кара човека да си поставя ментални бариери, да ги нарича утопии и нереалистични идеи и да си обикаля по старите пътища, да си гони старите цели и да се опитва да ги направи такива, каквито не биха били. В резултат на страха си от неизвестното.
Ако с всички хора беше така, нас нямаше да ни има, защото човекът нямаше да се случи. Ако такъв беше алгоритъмът на Вселената, не само, че нас нямаше да ни има, но и цялата Вселена нямаше да я има. Е, ама Вселената я има (друг е въпросът дали я има по начина, по който е общото схващане, или по някакъв друг), нас ни има, във всеки един момент се случва уникално събитие, свидетели сме не на революции (защото думата предполага връщане назад и допуска повторение), а на непрестанна еволюция. Ако човек се вгледа по-внимателно ще види непрестанните доказателства, че утопиите съществуват, само защото някой вярва в тях ;)

Ами от марихуаната се затъпява и с това съм съгласен. Не точно благодарение на нея според мен, по-скоро благодарение на начина на живот около нея, който е доста ограничен и съвсем отделен е въпроса дали човек няма да си намери друго малоумно занимание ако я нямаше и дали нямаше да бъде поне толкова ограничен, но нека оставим това настрана, да - има хора, които по цял ден пушат и затъпяват и това е факт. Ще ги отняма ли ако изчезне марихуаната - вероятно не, примерно ще се преориентират към тъпчене на сандвичи, бира и тъпи филми от торънтите. Или примерно ще станат политически активни и ще простеят по цял ден на протести да речем. Без значение обаче, факт е че води до затъпяване.

Еднообразният живот води до затъпяване.

Винаги съм се чудил на тези хора, които твърдят че да вярваш цял живот в едни и същи глупости и да си праволинеен е добродетел. Според мен това са най-тъпите хора на този свят.

Гейт а Ве тия дето протестират в момента твърдят, че са интелигентни. Демек били по-умната част от обществото. Разбира се аз поставям под съмнение това определение, защото имам  дълбоко убеждение във вкоренената тъпотия на българина, която смятам за неизличима. От друга страна има два факта:

1. Тези протестиращи са успели хора с по-висок стандарт от моя личен. Аз нямам право да ги съдя, бивайки далеч по-долу в обществената йерархия от тях;

2. Психолозите твърдят, че човек търси и вижда у другите, това което е той самият. Сиреч, ако аз съм доказано прост, то това не означава, че интелигенция  не съществува, а само, че самозалъгвайки се откривам у  другите, подсъзнателно търсено качество.

Като каза edmon за утопиите...
Ето такава ментална бариера си поставят хората за повечето неща, които наричат утопии и нереалистични идеи.

Ако всеки започне да разказва, как се е възползвал от ирационални на пръв поглед мисли, темата може да послужи за основа на сценарии на толк шоу... :)
Важното при ирационалните мисли е да можеш да ги осъществиш.
Познавам хора, които вярват в ММС или пък в оргонит  , или че Тесла е измислил начин за пренасяне на енергия на растияние безжично, но било потулно от ..."тайни служби" и т.н.
Познавам и  хора, които коментират "Междузвездни войни" така: - Тия пък ако си мислят, че им вярвам, че има такива светлини мечове!

Да можеш да отсееш реалното от имагинерното е важното! :)

Ами от марихуаната се затъпява и с това съм съгласен. Не точно благодарение на нея според мен, по-скоро благодарение на начина на живот около нея, който е доста ограничен и съвсем отделен е въпроса дали човек няма да си намери друго малоумно занимание ако я нямаше и дали нямаше да бъде поне толкова ограничен, но нека оставим това настрана, да - има хора, които по цял ден пушат и затъпяват и това е факт. Ще ги отняма ли ако изчезне марихуаната - вероятно не, примерно ще се преориентират към тъпчене на сандвичи, бира и тъпи филми от торънтите. Или примерно ще станат политически активни и ще простеят по цял ден на протести да речем. Без значение обаче, факт е че води до затъпяване.

Еднообразният живот води до затъпяване.

Винаги съм се чудил на тези хора, които твърдят че да вярваш цял живот в едни и същи глупости и да си праволинеен е добродетел. Според мен това са най-тъпите хора на този свят.

Също много е важно, когато някой се опитва да ти продава лекарство за всичко, като амбулатен търговец от спагети уестър е  да кажеш: а бе я си е.авай магарето...

Сигурно има много интелигентни хора на протеста, аз съм от простите, ходили там, ама преди 2-3 дни не успях да спя заради група пияни келеши с български знамена, които явно не са успяли да се примирят че протеста е свършил и решиха че трябва да го пренасят в квартала в полунощ заедно с крякането и тромбите. Таман щях да звъня на 112 да ги разкарат и заминаха да тормозят други блокове и легнах пак да спя.

След като толкова време се опъвах и два дни "бях на кантар", се регистрирах във ФБ. Причината - да съм в час с протестите. В петък даже бях с плакатче: "Парите от Брюксел по-добре в Брюксел, а не във ваш'те *** (империи)!" и "Намалете субсидиите за партиите!". Надали сте ме видяли някъде - протестите във Варна почти не се отразяват, но и хората са малко. Сега си мисля следното:

Надявам се, ще се съгласите с мен, че на нас ни трябват бързи и работещи решения. Промяната или приемането на закони е бавно решение, още повече, че трябва да бъде направено от управляващите, на които вече нямаме доверие.
Едно бързо и работещо решение, според мен, е да си създадем партия, да вкараме в нея хора, на които бихме гласували доверие, да предизвикаме предсрочни избори и да гласуваме за тази партия.
За да ускорим процедурата, може да ползваме регистрирана вече партия, която да не е натоварена с тъмно или неясно минало.
Както вече писах, членовете ще ги предложим ние и ще следим за всяка тяхна стъпка. Ние вече познаваме личности от политиката, за които можем да очакваме да свършат нещо в полза на държавата и хората. Всеки от нас, макар и отвратен от политиците, може да изброи няколко души. Ето го моя списък: Татяна Дончева, Емил Кошлуков, Георги Кадиев, Томислав Дончев, Делян Добрев ... Някои от тях може да харесвате и вие, други може да спра да харесвам, понеже не знам нещо за тях, което вие знаете. Да направим един списък и да кажем на тези хора: "Влезте в една партия - ще гласуваме за вас. Очакваме от вас следните неща: ...".
Как мислите? Би ли могло да се получи нещо от това?

Ласков, няма значение коя партия е на власт, а какви решения взема! Проблема е, че ние, така си ги оставяме всички да правят глупости и докато нещата са още в зародиш, никой не го интересува и когато станат нетърпими, тогава започваме да протестираме, но не срещу проблема.
Ето ти един проблем! ($2) Как да убедиш хората, че трябва да бъдат солидарни един към друг, че имащите трябва да подкрепят нямащите, че можещите да помагат на неможещите, когато точно тези които го прокламират са толкоз нагли, че дори не могат да осъзнаят наглостта си!?
И какво като смениш едната партия с другата!? Проблема с наглостта отново ще си остане. На теб ще ти прибират под различна форма 2/3 от заработеното за да има за тях и ще ти викат, че щом си кадърен, значи още можеш да "помагаш"! Борбата трябва да бъде не срещу партии, а срещу решения които днес се вземат уж с някакви добри цели, но всъщност са завоалирани съвсем други.
Няма да се повтарям колко от тях до сега изредих и в другите теми.

Наскоро четох, че онези тъпанари от Брюксел били против намалянето на цената на тока, а да се увеличали помощите към бедните!
Демек, тези които си въртят далаверите и източват енергетиката с раздути разходи за консултантски услуги и още куп гимнастики да си продължат го правят, а можещите които работят на добри позиции и добри заплати да си плащат, а от данъците им да се субсидират тези които не могат!
Еббаси дебелочието! Ама те били специалисти, а backinblack  и другите като него щото не са специалисти и не са толкоз образовани колкото тях, трябва само да изпълняват!

Надявам се, ще се съгласите с мен, че на нас ни трябват бързи и работещи решения. Промяната или приемането на закони е бавно решение, още повече, че трябва да бъде направено от управляващите, на които вече нямаме доверие.
Ето го моя списък: Татяна Дончева, Емил Кошлуков, Георги Кадиев, Томислав Дончев, Делян Добрев

Знаеш ли колко време им отне да приемат новият закон за ДАНС и той да проработи?

Срам ме е да споменаваш тези имена . Съветвам те да идеш на сбирка или събрание на която и да е
младежка партиина организация, не се съмнявай, че те всички действат така както е действало и действа все още ДКМС, ще бъдеш отвратен, тогава ще знаеш, защо не бива да споменаваш имена на хора, които са учасвали в младежки партиини организации като Дончева, Кадиев, Дончев, Добрев, Кошлуков.
ПЪРВОТО с което свикват и се примиряват е лицемерие и подмолност, незачитане на никакви морални ценности, тези които не могат да го преглътнат напускат партиите !!!

ПЪРВОТО с което свикват и се примиряват е лицемерие и подмолност, незачитане на никакви морални ценности, тези които не могат да го преглътнат напускат партиите !!!

Тука си абсолютно прав! Няма начин за прогресираш в никоя партия без това качество, а всички от тези изредените са постигали нива над над това на редови член.
От доста години на сам, партиите се управляват като стопански субекти и винаги интереса на партията е пред интереса на групата която представляват и точно това е проблема в самата основа. Ако този проблем се отстрани, много други сами ще си отпаднат.
Та дори в парламента, ако се върнете назад, всяка партия като е в опозиция се "бунтува" когато тази която е на власт въведе някакви ограничения или вдигне данъци, но на следващата година като вземе властта, не ги отменя!
За всички е важно не дали това или онова решение е добре за "народа", а ако е добро, да не е от другата партия и с това да си укрепи позицията.

Виждам моето правителство по следния начин:

Премиер, вицепремиер, втори, трети и четвърти вицепремиер, министър на културата: Бойко Борисов.
Министър на икономиката и енергетиката: Ахмед Доган. Зам. министър Румен Овчаров.
Министър на финансите: Лютви Местан. Зам. министър Цветан Василев.
Министър на вътрешните работи: Румен Петков. Заместник-министри Цветан Цветанов, братя Галеви, малкия Маргин, големия Маргин, Маджо.
Министър на околната среда, водите, земеделието и държавния резерв: Искра Фидосова. Заместник министър: Цеко Минев.
Министър на външните работи: Волен Сидеров, заместници не му трябват.
Министър на образованието и науката: оная калинка от министерството на земеделието, не я помня как се казваше. Заместник-министри: Азис и Черната Златка.
Министър на отбраната: Сергей Станишев.
Министър на правосъдието: Яне Янев. Зам. министър: Делян Пеевски.
Министър на труда и социалната политика: Симеон Дянков.
Министър на здравеопазването: първото валидно ЕГН, генерирано от генератор на случайни числа.
Министър на регионалното развитие: Жан Виденов, заместник министър: Васил Божков и борда на директорите на Трейс.

Хахахаххахахааааааааааааа тия министри ще са спецове, деа.

Има грешка в този списък:
Министерство на младежта и спорта: И. Фидосова

Министър на образованието и науката: оная калинка от министерството на земеделието, не я помня как се казваше.

Казваше се Калинка (Калина Илиева)
Има нещо много положително в цялата работа: Роди се цял нов български идиом: Калинка, което съвпада с името обаче придоби и съвсем ново значение.

Не се случва всеки ден да сме свидетели на раждането на нов идиом в езика. Вероятно по този начин се се родили и разните други идиоми от рода на 'на баба ти хвърчилото' ... 'отиде коня в ряката' 'От кол и въже' ??? ......... И сигурно зад всеки един от тях стои по някоя уникална история.

Хехехехе! Каква ли уникална история стои зад израза: Синджира се връща, козата я няма :D

Фидосова ще развие сумото в България, да. Хм не е лош избор.

Гейт харесва ми твоят кабинет, ама Дянков? Той орязваше социалните разходи, не става. Стани шеф на отбраната? Че този педал не е ходил казарма. То такива като него ги пишеха НГВС.

Както ме изпревариха, онази уроспия се казваше точно Калина и термина тръгна от нейното име.

Останалите в кабинета са пълни смешници, но поне са политикани, които са се занимавали с ресора дето им отреждаш.

Ласков нещо не ме радват твоите предложения:

 

• Татяна Дончева — жената, която прокара  поправката „Ванко 1“. Освен това е била 20 гоини дупедат от БСП, макар в момента да не е. Нула доверие;
• Емил Кошлуков — изверга, който докара „царчето“. По-късно, за да е съвсем харно направи клиентелиска партия с не кой да е, а Мирослав Севлиевски, казваше се „Новото време“. Рядко срещан боклук;
• Делян Добрев — масон. Това не стига, но има галопираща кариера. Отначало е дребен служител в община Хасково. Странно българин назначен в тази община. Но знаем точно как се получават назначения в общините и те не са с конкурс. Много бързо някак си завършва в САЩ. Кой може да учи в САЩ? И накрая млад, млад става министър. Определено гледам с огромно подозрение всеки по-млад от мен на висок, държавен пост. Като министър непрекъснато беше хващан в измама. Имаше огромни съмнения за корупция;
• Георги Кадиев, Томислав Дончев — не се сещам тези кои бяха. Не искам и да ровя да си припомням. Съвсем определено ще излязат скелети от гардероба.

Тъй че не, не познавам човек минал през политиката и да не е пълен нещастник.

Както казах обаче, това е протеста на богатите, успели, млади хора за разлика от зимният, които беше на бедният, отруден българин, който не можеше да си плати тока. Та какво разбираме ние простите? Затова сега седим и гледаме сеир. Макар все пак да ми е леко гадно, че ни пробутват венецуелският сценарии, който дори там се провали, а РБ все пак е демокрация.

Станишев е спец по военните униформи, а Дянков ще храни социално-слабите с пица. Откъдето следва че стават. ГЕРБ започна една реформа, тези ще я завършат. Ще премахнат най-накрая образователната дискриминация. Какво е това нещо диплома бе. Само даваш пари на някакви сдухани пияндури да ти я издадат.

Забравих  да кажа, че ако все пак Ласков иска да следи протеста е достатъчно да гледа Канал 3 и да чете Дневник. Там е синтезирано всичко, няма нужда да се бъхти със „социални“ мрежи.

Абе, хора които не са постигнали никакви позитивни резултати в управлението на хора и процеси във фирма която не е свързана с властта(разбирай частна, щото то такива държавни отдавна няма), и с управлението на държавата ще постигнат същите резултати каквито ще постигнат и безработните дето ще ги правят предприемачи с безвъзмездна финансова помощ :D .
За това и за мен фаворити са хора като ББ, Дянков, Велчев, онова юпи дето беше на държавната администрация при царя и не мога да се сетя за името му, но въпроса е да работят в правилния интерес.

Онова „юпи“ (забележи кавичките) е Никито Василев и е вторият най-мразен от линуксарите човек след проклетника Димитър  Калчев. Социалистическа измет.

Затова в моя кабинет ще бъдат доказани бизнесмени като Цветан Василев, Цеко Минев и Васил Божков (него споменах ли го - министър на спорта, ще урежда въпросите с тотализатора). Мислех да включа и Гергов, но айде да оставя малко гювеч на опозицията.

Бойко разбира се е класи над това, той е бизнесмен от галактически мащаб. Затова само той е достоен да си бъде вицепремиер.

Май не се изразих правилно, но няма значение! Ние сме си всепризнати разбирачи от футбол, коли и жени, но добре, че поне децата си не ги правим с ръцете :D

Довре ве, ама де е каолиновият капиталист? Не мо'е без него. Също така съм крайно несъгласен кабинета да е без лидера на партия Лидер. Да не говорим, че видният банкер Младенчо Михалев не заслужава толкова невзрачно място в тоя кабинет. Той трябва да е най-малко министър без портфейл и то само защото за МВР и МВнР бутанницата е голяма.

Ей съ  се сещам, че липсват видни бизнесмени като Пъпката и Гошо Черният, което е непростимо. А да не говорим, че без Цветан Банчев като министър на науката и техническият прогрес, просто този  кабинет няма шанс да мине.

Каолиновия капиталист май забегна някъде в Азия. Плюс това закво ми е, той обича да е опозиция.

Уф да бе партия ЛИДЕР. Ама няма място за Ковачки в тази конфигурация. Може да стане солташак, както е Яне на Бойко.

Добре съгласен със забележката. Стискаме ръцете за Цецо от Шумен и вдигаме революциата веднагически.

Хора, не ми беше това идеята, но наистина се забавлявах да чета.  [_]3

Наивно е да си мислим, че от Номенклатурата, т.е. кастата на професионалните политици може да се пръкне нещо добро освен да стабилизират мизерията, за да могат да продължават да си развяват байряка и да грабят необезпокоявани, както до сега. Но надеждата умира последна, както се казва.

Бързи решения няма, по простата причина, че тези от които зависи нещо да се промени в краткосрочен план държат и хляба, и ножа, а и медиите (поне най-големите, които спокойно може да ги наречем медии за масови манипулации).

Протести като текущия са едно добро начало, но ако това не доведе до коренна промяна на системата, разбирай забрана на професията "професионален" политик, най-доброто, което ни очаква е възпроизвеждане на същата система, срещу която в момента се бунтуваме.

Ето нещо интересно по въпроса за Номенклатурата, нейната пагубна роля върху развитието на България и защо това нещо трябва веднъж за винаги да се изкорени (файла е малко дълъг на за сметка на това интересен):

http://www.dukaty-books.com/DUKATY-BOOKS/Svetlo_i_Tmno_files/Epilog.pdf