Linux за българи: Форуми

Хумор, сатира и забава => Живота, вселената и някакви други глупости => Темата е започната от: c111100101 в Jun 13, 2011, 20:46



Титла: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: c111100101 в Jun 13, 2011, 20:46
Вчера в чара на сайта се заговорихме с ROKO__, за процесорите и охлаждането.
Ще постна лог от общ чат в канала, защото ми е интересно мнението на други хора дали наистина има такава практика за шлайфане. Аз лично нямам информация за такива обработки в асемблирането на компютри.
Лога:

<c111100101> Ти ли беше човека с прословутия комп. като хладилник дето се изписа една километрична тема с майтапи. Благодаря ще прегледам тази команда
<ROKO__> чак като хладилник ...
<ROKO__> просто в форума доста преувеличиха
<c111100101> хехе еми пък много студен работи бе
<c111100101> :)
<ROKO__> е той и сега под натоварване е на 35 градуса
<ROKO__> >>> Installing (40 of 97) net-voip/telepathy-haze-0.4.0-r1
<ROKO__> >>> Installing (39 of 97) x11-drivers/xf86-video-nouveau-9999
<ROKO__> >>> Emerging (41 of 97) x11-drivers/nvidia-drivers-260.19.44
<ROKO__> >>> Installing (41 of 97) x11-drivers/nvidia-drivers-260.19.44
<ROKO__> >>> Emerging (42 of 97) media-video/nvidia-settings-260.19.44
<ROKO__> >>> Installing (42 of 97) media-video/nvidia-settings-260.19.44
<c111100101> е това си е нормална температура особено за двуядрен процесор
<ROKO__> >>> Jobs: 40 of 97 complete, 1 running              Load avg: 4.36, 5.04, 6.22
<ROKO__> и особено когато компилираш
<c111100101> Мда похвално е, при компилация доста се товари процесора
<c111100101> То много зависи и дали имаш хубава и прясна смазка на процесора
<ROKO__> нямам никаква смазка
<c111100101> ROKO__, на всеки компютър се слага смазка между процесора и радиатора, иначе точно 5 мин след пускането на компютъра процесора ще прегрее
<ROKO__> c111100101 warwi si igrai s kuklite
<ROKO__> nauchi malko pak posle pouchawai men
<ROKO__> това което изтръска е пълна глупост
<c111100101> 6 години съм асемблирал компютри и много добре знам как се сглабя един компютър ROKO__  правил съм го не веднъж! Всички процесори BOX вариант вървят със специално нанесено вещество, което залепва и прави плътен контакт между радиатора и процесора. Ако го
<c111100101> няма процесора прегрява много бързо. Когато това вещество остарее процесора почва да прегрява и тогава се нанася на ново нова смазка, а самата смазка я има различни разновидности и не е без значение каква ще сложиш!
<c111100101> http://www.digital.bg/novini/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B4%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D1%8A%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BC%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8E%D1%82%D1%8A%D1%80%D0%B0-%D0%BE%D1%85%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD-news25319.html
<ROKO__> c111100101 добре специалисте
<ROKO__> а чувал ли си случайно
<ROKO__> че ако си ошлайфал идеално повърхностите на процесора и радиатора
<ROKO__> няма нужда от тези лайна
<ROKO__> и че контакта е много по-добър
<ROKO__> моят е от 3 години без никакви лайна
<ROKO__> и никога не ми е прегрявал
<c111100101> Аз нямам информация за асемблаторски фирми, които шлайфат процесори и радиатори. За всичките 6 години, колкото компютри са идвали при мен за ремонт включително и маркови, не съм попадал на случай с шлайфан процесор и радиатор
<Luda_Glawa> i az
<Luda_Glawa> :D
<ROKO__> доста неща не знаеш ...
<ROKO__> имам доста по-дълъг стаж от теб
<ROKO__> явно не ми следиш мисълта
<ROKO__> както и да е
<ROKO__> със здраве


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: gat3way в Jun 13, 2011, 20:58
Чувал съм за хора, които режат с ножовка PCIe x1 слот и дават на късо два пина, за да наврат мощна PCIe x16 видеокарта вътре, като после я прикрепят с някакви странни конструкции...идиотско или не, икономически оправдано е при определени ситуации. За шлайфане на процесори и радиатори не бях чувал :)


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: chen_dzen в Jun 13, 2011, 21:22
Роко пак се е развихрил с бормашината и флекса да прави компютри  ;D :D :)


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: b2l в Jun 13, 2011, 21:47
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: c2h5oh в Jun 13, 2011, 21:57
То и моя проФесор е шлайфан и без паста Сега в момента е 42°C (86_64 Athlon 3200+ с реални 2GHZ)


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: plamen_f в Jun 13, 2011, 21:58
А с какво го шлайфаш и как?

Що пък да не пробвам - поне да тествам с овърклок после по-спокойно ?


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: c2h5oh в Jun 13, 2011, 22:15
Трябва ти стъкло (За да получиш равна повърхност) Финна водна шкурка. От №1000 нагоре за грубото шлайфане и №2000(и нагоре) за финното. И вода или оръжейна смазка. Когато го шлайфах не можах да намеря шлайф паста. Та мокриш шкурката слагаш я на стъклото и започваш да шлайфаш с кръгообразни движения в една посока без натиск. От време на време завърташ процесора. В смисъл когато го шлайфаш си го хванал за двете пропивоположни страни. От време на време трябва да го прихващаш за другите две. Това се прави за да се получи по-плоска повърхност. Сменяш  шкурката със все по-дребна и проверяваш докъде е стигнал процеса. Накрая трябва да е като огледало. Да можеш да се избръснеш срещу него. Същото се повтаря и с радиатора. Накрая бележиш с тебешира, режеш с флекса и заваряваш с електрожена квото остане. Колиш два домата, наливаш студена гроздова и се кефиш на температура 

P.S. Малко линкове http://www.computers.bg/samo_za_maniaci__dopylnitelno_polirane.html ($2)
http://www.casemods.ru/section9/item182 ($2) Защо не трябва да се шлайфа с шлайф диск.
http://savepic.ru/739564.jpg ($2)  Снимки от етапа на шлайфане Ясно се вижда колко неравна е повърхността на капака на пцесора


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: ddantgwyn в Jun 13, 2011, 22:23
Трябва ти стъкло (За да получиш равна повърхност) Финна водна шкурка. От №1000 нагоре за грубото шлайфане и №2000(и нагоре) за финното. И вода или оръжейна смазка. Когато го шлайфах не можах да намеря шлайф паста. Та мокриш шкурката слагаш я на стъклото и започваш да шлайфаш с кръгообразни движения в една посока без натиск. От време на време завърташ процесора. В смисъл когато го шлайфаш си го хванал за двете пропивоположни страни. От време на време трябва да го прихващаш за другите две. Това се прави за да се получи по-плоска повърхност. Сменяш  шкурката със все по-дребна и проверяваш докъде е стигнал процеса. Накрая трябва да е като огледало. Да можеш да се избръснеш срещу него. Същото се повтаря и с радиатора. Накрая бележиш с тебешира, режеш с флекса и заваряваш с електрожена квото остане. Колиш два домата, наливаш студена гроздова и се кефиш на температура
хе-хе, личи си кой е правил шлифове за металографско изследване :)

на шлайф-пастата моите колеги и викаха диамантена паста. в школата я ползвах да си чистя оръжието с нея. накрая стана като ново :D.

btw от тогава трябва да имам изостанали една-две туби някъде по тавана.

иначе, като се замисля има логика в това, което казва Roko -- при шлайфането се осигурява по-добър контакт между двете повърхности и от там -- по-добро топлопредаване, което всъщност е целта и на поставяната паста между радиатора и процесора.

колкото до това, че някои хора не са виждали това да се прави в асемблаторските фирми -- ами нормално е, процеса не е никак бърз и не виждам как някой асемблатор ще се навие да го прави. само някой голям мераклия (явно Roko е такъв) ще отдели време за това.

та това са моите 2 ¢ по темата.


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: b2l в Jun 13, 2011, 22:28
Не разбрах с коя ръка държа шкуратя и с коя процесора? А процесора с пиновете на горе или на долу? А ако няма пинове  ??? ??? ??? ???  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: sstefanov в Jun 13, 2011, 22:29
Не забравяйте, че може да шлайфате процесори само с метален капак! Тези, на които кристалът им се вижда нямат нужда от шлайфане (а даже може и да ги повредите така)..


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: c111100101 в Jun 13, 2011, 22:51
Подобно шлайфане което описва c2h5oh,  [_]3 може да си позволят да правят само големи ентусиасти и не става на всеки процесор. А отделно какъв ще е ефекта от цялата тази работа е много спорен въпрос. Имам предвид ако се сравнят температурите на процесор със качествена смазка и шлифован процесор и радиатор.
Има смазки които са много финни и предпоагам, че запълват изключително малки дефекти в повърхностите, предполагам тези смазки са на някаква метална основа и точно това осигурява оптимална топлопроводимост.
Не съм сигурен дали със шлифовани повърхности би могла да се постигне толкова добра проводимост.
Иначе ако асемблаторските фирми се разправят с шлифоване ще си изгубят хляба :)


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: gat3way в Jun 13, 2011, 22:53
Това е пълна простотия, съжалявам че трябва да го кажа. Колкото и добър топлообмен да има между процесора и радиатора. Що се отнася до въпросната тема, помня че РОКО__ развиваше теории, които противоречат на законите на термодинамиката. С модифицирани вентилатори, дупки не знам къде и тем подобни изпълнения твърдеше че докарва температора по-ниска от стайната. Това не е възможно с въздушно охлаждане, каквито и глупости да правиш, нещата са безкрайно прости и елементарни. По същата логика (и тогава го предложих хех) можеш да отвориш хладилника и да чакаш да настане хлад в стаята и да си спестиш разходите за климатик (при положение че в днешно време хладилниците харчат само около 100-200 вата в сравнение с над киловат за що-годе сносен среден климатик). С малко модификации и дупки кой знае, можеш да си правиш снежен човек в дневната.


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: Naka в Jun 13, 2011, 23:09
Стига глупости де....
Слагаш термо паста и това е от достатъчно предостатъчно. Ако има някакъв ефект от шлайфането, то той ще е много малък, щото повърхността на процесорите (капачката) е доста голяма.

те даже капачките се наричат 'heat spreader'.

Вместо да шлайвате много по-добре е да се намери подходящият - достатъчно голям cooler и това е. cooler с медна сърцевина или изцяло меден cooler ще работи 1000 пъти по- добре от някакво шлайфане.

А пък шлайфане на процесора си е още по-голяма глупост. Най много да го пре*****ш.


Oбаче когато бяха голите процесори - дето директно се вижда кристала (intel coppermine) - един-два пъти съм шлайфал cooler-а и то само когато китайският cooler отдолу е бил много груб.

Това съм го правил не толкова за топлоотделяне колкото cooler-а да не повреди механично голият процесор.

В този случай има контакт метал директно върху силиций, а силицият е много крехък и всяка една неравномерност - шупла микро бабунка ;D прави неравномерен натиск и при преплъзване, голямо сътресение може да спука процесора.






Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: lunarvalleys в Jun 13, 2011, 23:26
това за шкурките, все едно ножове заточвате ве... накрая процесора не го ли минавате и с кожен колан, че да се изглади съвсем... ъъъ... повърхността?


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: n00b в Jun 14, 2011, 00:05
Абе майтап, ама скоро сигурно клокърите 10 GHz ще гонят...


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: radoshow в Jun 14, 2011, 00:07
Това за дупченето на радиатора има логика,защото ще се увеличи охлажданата повърхност.Вече друг е въпроса с колко ще се увеличи тази повърхност и съответно с колко градуса ще падне температурата . :)


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: gat3way в Jun 14, 2011, 00:26
Това е хубаво, ама какво точно ще ги правят тези 10 гигахерца??


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: Naka в Jun 14, 2011, 00:40
Добре де.. Ама това дето четя, че нарочно не слагали паста между двете шлайфани повърхности е следващата още по-голяма глупост.

Пастата запълва не само микро неравномерностите/драскотините но и запълва големите кривини.
Затова паста трябва винаги да се слага.

Басирам се че като шлайфаш на ръка процесора :o :o :o накрая от равнина ще стане на дъга - хубаво ще се заобли по-периферията.

Какъв ли ще е контактът между равнина и дъга(или както там се нарича) или между дъга и дъга.


Да не се окаже че след шлайфането е още по-зле?



Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: danaildr в Jun 14, 2011, 00:40
И какво излиза, шлайфаш металния корпус на процесора, за да избегнеш термопастата между радиатора и металната повърхност. В същото време забравяме, че под металната повърхност  има какво? Паста. Да има паста между вътрешната част на металното капаче и кристала. Ако ще се шлайфа радиатора, трябва да се премахне и металното капаче на процесора. След това трябва да се смени и захвашането към  дънната платка на радиатора. После обърнете внимание на самия радиатор. Ако е аломиниев шкуренето ще ви се види истинска мъка. Незнам кой от вас някога е шкурил алуминий, но това не е като да шлайфаш стомана. Медния радиатор ми се вижда по-поносим за шкурене. Но не забравяйте за обезмасляването на повърхността след полирането. Ефекта според мен ще е съмнителен, но с опити може да се постигнат много неща. Който има излишни пари за трошене, да пробва.

П.П. старите P I  процесоти от своя страна са идеални за шкурене.


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: gat3way в Jun 14, 2011, 00:48
По-скоро който няма акъл да пробва. Нормалният човек ще си сложи един вентилатор там и ще спре да се занимава с глупости. По-просто и елементарно няма накъде. И разходите са не повече от 50 лева. Със кофти стари кутии, добавяме и известен DIY елемент в цялата работа.


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: n00b в Jun 14, 2011, 00:53
Това е хубаво, ама какво точно ще ги правят тези 10 гигахерца??

Ти чете ли ми писанията за 2х6990?


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: c2h5oh в Jun 14, 2011, 01:09
Шлайфането има смисъл само когато капачката на процесора не е достатъчно плоска. Или ако на някой му се прииска да провери какво ще стане (моят случай) Термопастата трябва да я има само по една причина - да запълни въздушните междини защото въздухът е лош проводник на топлина.  Пастата е по-добра от него но не е по-добра от контакта метал-метал. Просто аз не съм слагал пак по посочената по-горе причина ( какво ще стане) Сигурен съм че ако сложа и паста топлоотдаването ще се подобри още повече ама вече цяла година се каня да го направя. Що се отнася до това дали трябва или не трябва да си шлайфаме процесора - Всеки да прави каквото му се пие. Аз опитах и съм убеден че има положителен резултат.


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: ddantgwyn в Jun 14, 2011, 08:03
Не разбрах с коя ръка държа шкуратя и с коя процесора? А процесора с пиновете на горе или на долу? А ако няма пинове  ??? ??? ??? ???  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

:D добър опит, но не ти отива.

а сега конкретно -- процесорът може да го държиш с която ръка ти е удобно, с пиновете нагоре. шкурката обикновено (поне аз бих използвал тази технология) се слага на диска на шлифовалната машина, която има грижата да осигури постоянна скорост на въртене. за теб остава само да прилагаш лек и постоянен натиск, който да осигури постоянен контакт между процесора и шкурката. ако няма пинове на процесора, има начини за повишаване на удобството на захвата, но те вече са обект на друга тема ;)


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: ddantgwyn в Jun 14, 2011, 08:06
това за шкурките, все едно ножове заточвате ве... накрая процесора не го ли минавате и с кожен колан, че да се изглади съвсем... ъъъ... повърхността?

не, чак с кожен колан не се минава, но се използва кече със сложена върху него диамантена паста ;)

резултатът е, че повърхността става като огледало (и микроструктурата на метала се вижда ясно под микроскоп).


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: ddantgwyn в Jun 14, 2011, 08:16
Добре де.. Ама това дето четя, че нарочно не слагали паста между двете шлайфани повърхности е следващата още по-голяма глупост.

добре де, защо така с рогите напред?

Цитат
Басирам се че като шлайфаш на ръка процесора :o :o :o накрая от равнина ще стане на дъга - хубаво ще се заобли по-периферията.

всеки студент, който е изкарал курса по металография и е внимавал по време на упражненията, ще ти каже че си има начин това да се избегне. ето там ($2) има показан уред, с който това лесно се постига :D

Цитат
Какъв ли ще е контактът между равнина и дъга(или както там се нарича) или между дъга и дъга.

Да не се окаже че след шлайфането е още по-зле?

на този ти въпрос, може да се отговори само с експеримент ;)


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: plamen_f в Jun 14, 2011, 08:22
А не може ли един алтернатиен (може би и авангарден) подход?

Вземаме едно СО. И почаме да наваряваме отгоре върху металния капак. От една страна така ще сме сигурни, че свръзката е абсолютно качествена и имаме максимално топлоотдаване, от друга - така можем да заварим дори някакво водно охлаждане (от ЗАЗ-ка да речем). Така - хем процесора цял и по-голям, хем охлаждането на 6?


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: ivanatora в Jun 14, 2011, 08:42
Не е ли малко рано за петъчна тема? :)


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: Acho в Jun 14, 2011, 08:53
За 10 GHz не знам, ама скоро имаше един колега с 1200 - 1300 GHz CPU. Баз-бая го беше надул.


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: gat3way в Jun 14, 2011, 09:10
Какви писания?


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: b2l в Jun 14, 2011, 09:18
А каква трябва да е стайната температура когато се шлайфа?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :D :D :D :D :D :D

А машината за шкурене продава ли се в Пикадили? Или и тя се прави частно - от кутийки кенчета :D.


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: IronMaiden в Jun 14, 2011, 09:22
pentium d920 в момента е 74 градуса ... пц-то не съм го спирал от както съм го купил (почти 5 години)само 2-3 пъти за по 30 мин колкото да му направя профилактика.Наскоро му слагах паст-а мх2 уж бутала иди колко си градуса ... да ви кажа няма такова нещо :)


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: b2l в Jun 14, 2011, 09:25
pentium d920 в момента е 74 градуса ... пц-то не съм го спирал от както съм го купил (почти 5 години)само 2-3 пъти за по 30 мин колкото да му направя профилактика.Наскоро му слагах паст-а мх2 уж бутала иди колко си градуса ... да ви кажа няма такова нещо :)

Ошлайфай го и ще ти паднат градусите :D :D :D :D :D :D.


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: IronMaiden в Jun 14, 2011, 09:27
pentium d920 в момента е 74 градуса ... пц-то не съм го спирал от както съм го купил (почти 5 години)само 2-3 пъти за по 30 мин колкото да му направя профилактика.Наскоро му слагах паст-а мх2 уж бутала иди колко си градуса ... да ви кажа няма такова нещо :)

Ошлайфай го и ще ти паднат градусите :D :D :D :D :D :D.
не ли е по добре с ЦО да заваря радиатора за процесора :Д


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: b2l в Jun 14, 2011, 09:29
pentium d920 в момента е 74 градуса ... пц-то не съм го спирал от както съм го купил (почти 5 години)само 2-3 пъти за по 30 мин колкото да му направя профилактика.Наскоро му слагах паст-а мх2 уж бутала иди колко си градуса ... да ви кажа няма такова нещо :)

Ошлайфай го и ще ти паднат градусите :D :D :D :D :D :D.
не ли е по добре с ЦО да заваря радиатора за процесора :Д

За затваряне и дума да не става - виж може да го надупчиш, но не и да затваряш :D :D :D :D :D :D.


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: IronMaiden в Jun 14, 2011, 09:32
това е добра идея :) и в дупката ще налея малко студена бира  [_]3 не стига ,че ще паднат градусите ,но и ще се клокне процесора :Д


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: ddantgwyn в Jun 14, 2011, 09:48
А каква трябва да е стайната температура когато се шлайфа?  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :D :D :D :D :D :D

между 223 и 318 K :D

Цитат
А машината за шкурене продава ли се в Пикадили? Или и тя се прави частно - от кутийки кенчета :D.

не, Пикадили са търговци на дребно. Опитай по-добре с Shandong China  :P


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: sstefanov в Jun 14, 2011, 10:00
А ако процесорът се запои с припой за един меден радиатор няма ли да е по-добре?
Кристалът ще издържи, проблемът ще е как ще загреете радиатора.


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: Acho в Jun 14, 2011, 10:06
Ами как, с газова горелка (не от Пикадили купена). ХАхахаххахаххаааааааааааа


П.С. С циганския поялник, с ЛАВА-та (250 watt).


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: sstefanov в Jun 14, 2011, 10:11
Може и с пистолет за горещ въздух, с горелка, на котлон и т.н.


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: AMD в Jun 14, 2011, 11:23
А с какво го шлайфаш и как?

Що пък да не пробвам - поне да тествам с овърклок после по-спокойно ?

Водна шкура с въртеливи движения. Капачката на процесора и повърхността на радиатора


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: AMD в Jun 14, 2011, 11:25
Това за дупченето на радиатора има логика,защото ще се увеличи охлажданата повърхност.Вече друг е въпроса с колко ще се увеличи тази повърхност и съответно с колко градуса ще падне температурата . :)

Бре веднъж и мен да подкрепи някой.


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: Naka в Jun 14, 2011, 12:02
Буквите на капачката ще да е проблема. Хубаво да го  из-по-на-ошлайфате. [_]3 [_]3 [_]3



Басирам се че като шлайфаш на ръка процесора :o :o :o накрая от равнина ще стане на дъга - хубаво ще се заобли по-периферията.

всеки студент, който е изкарал курса по металография и е внимавал по време на упражненията, ще ти каже че си има начин това да се избегне. ето там ($2) има показан уред, с който това лесно се постига :D

Как се избягва това? Машинно шлайфане добре . Но какъв принцип стои в основата на машинката, че да се получи идеално права равнина - Равномерно натискане? или специални движения, въртене?


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: AMD в Jun 14, 2011, 13:13
Този процес се прави само на ръка.
И да те питам толкова ли са важни за теб буквите ?
От три години карам без тези лайняни пасти които дори не са качествени и само нарушават контакта.

И да спомена...

С въпросните дупки по охлаждащата повърхност (за които всеки смята че е тъпо)
И шлайфаните процесор и охлаждаща повърхност, дават спад на температурата от около 10 градуса.
Ако работи нормално на 35 при мен е 25.

Явно никой не ме чете тогава.

Споменах не веднъж че температурата му не пада под 15 - 20 градуса (освен ако в стаята не е по-студено)


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: plamen_f в Jun 14, 2011, 13:33
Така нещата се оформят вече:

Вземаме :

- Бира;
- Водна / Бирена шкурка;
- паялник / котлон;
- Дженифър Лопез (само нея);
- линукс да речем;

Разделяме бирата с Дженифър и след като се е наквасила и предлагаме да почне от нейните въртеливи движения. Молим я също тя да реши с коя част на тялото ще ползва шкурката но по време на въреливите движения да изшлайфа процесора.

Пием си остатъка от бирата и се надяваме да не ни трябва паялни/котлон.

Петък е далеко ама стана жега....


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: AMD в Jun 14, 2011, 13:39
Само не вярвам на очите си че за нещо толкова елементарно се изписаха три страници глупости.


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: c111100101 в Jun 14, 2011, 13:58
Много ми се ще някой фен да проведе тест.
Примерно процесор и охлаждане с паста при едно натоварване и същия процесор и охлаждане но шлайфани пак при същото натоварване. После вече да преценим има ли смисъл въобще от тази акробатика с шлайфането.
Това е прекрасна задача за ония дето разбиват митове :)


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: AMD в Jun 14, 2011, 14:21
Много ми се ще някой фен да проведе тест.
Примерно процесор и охлаждане с паста при едно натоварване и същия процесор и охлаждане но шлайфани пак при същото натоварване. После вече да преценим има ли смисъл въобще от тази акробатика с шлайфането.
Това е прекрасна задача за ония дето разбиват митове :)

Ако смяташ че говоря глупости, то значи и от Tom's Hardware говорят глупости. Идеята я реализирах от там. Знаех много преди това за нея но не ми идваше на ум как да я реализирам.


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: b2l в Jun 14, 2011, 14:53
Ако работи нормално на 35 при мен е 25.

Пак се започва :D :D :D :D :D :D.


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: ddantgwyn в Jun 14, 2011, 15:39
Буквите на капачката ще да е проблема. Хубаво да го  из-по-на-ошлайфате. [_]3 [_]3 [_]3

Басирам се че като шлайфаш на ръка процесора :o :o :o накрая от равнина ще стане на дъга - хубаво ще се заобли по-периферията.

всеки студент, който е изкарал курса по металография и е внимавал по време на упражненията, ще ти каже че си има начин това да се избегне. ето там ($2) има показан уред, с който това лесно се постига :D

Как се избягва това? Машинно шлайфане добре . Но какъв принцип стои в основата на машинката, че да се получи идеално права равнина - Равномерно натискане? или специални движения, въртене?

понеже навремето шлифовете, които приготвях бяха сравнително малки -- не повече от 2-3 квадратни сантиметра, за да не ти играе ръката и да се отклонява от перпендикулярната посока на натискане (спрямо диска) поставяхме шлифовете в пръстен от PVC тръба и ги заливахме с епоксидна смола -- така получавахме по-голяма повърхност за притискане.

но като гледам процесорите там няма такава опасност. не знам как стои въпроса със статичното електричество, но може да боднеш процесора с пиновете в парче стиропор (примерно) и така да си създадеш удобство при шлайфането.

а машината е удобна с това, че върти дисковете с постоянна скорост и подава вода. ето на този ($2) адрес има кратко описание как се подготвят шлифове за металографски анализ :)

надявам се да съм бил полезен, макар че се отклонихме от същността на темата ;)


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: AMD в Jun 14, 2011, 15:53
Буквите на капачката ще да е проблема. Хубаво да го  из-по-на-ошлайфате. [_]3 [_]3 [_]3

Басирам се че като шлайфаш на ръка процесора :o :o :o накрая от равнина ще стане на дъга - хубаво ще се заобли по-периферията.

всеки студент, който е изкарал курса по металография и е внимавал по време на упражненията, ще ти каже че си има начин това да се избегне. ето там ($2) има показан уред, с който това лесно се постига :D

Как се избягва това? Машинно шлайфане добре . Но какъв принцип стои в основата на машинката, че да се получи идеално права равнина - Равномерно натискане? или специални движения, въртене?

понеже навремето шлифовете, които приготвях бяха сравнително малки -- не повече от 2-3 квадратни сантиметра, за да не ти играе ръката и да се отклонява от перпендикулярната посока на натискане (спрямо диска) поставяхме шлифовете в пръстен от PVC тръба и ги заливахме с епоксидна смола -- така получавахме по-голяма повърхност за притискане.

но като гледам процесорите там няма такава опасност. не знам как стои въпроса със статичното електричество, но може да боднеш процесора с пиновете в парче стиропор (примерно) и така да си създадеш удобство при шлайфането.

а машината е удобна с това, че върти дисковете с постоянна скорост и подава вода. ето на този ($2) адрес има кратко описание как се подготвят шлифове за металографски анализ :)

надявам се да съм бил полезен, макар че се отклонихме от същността на темата ;)

Точно на място си е казано. Темата бе точно за това.


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: Naka в Jun 14, 2011, 17:58
Значи да обобщим експерименталните резултати:

Дупки в дъното  - 10 oC
Дупки в Кулера   - 10 oC
Шлайфане          - 10 oC
Послъгване на експериментатора +30%
Грешки от измерването на BIOS-а +20%
Грешки от оператора / неправилно отчитане - 0% (предполага се че не е пил бира и е бил много съвестен)

Всичко: (10 + 10 + 10) x (100+30+20+0)/100 = 45 oC спад на температурата.

Ако имате климатик и температурата в помещението е 24  oC това прави 24 - 45 =  -21 (минус 21 градуса целзий.)
Т.е. спокойно може да оверклоквате до 10GHz. ;D [_]3 [_]3 [_]3



Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: chen_dzen в Jun 14, 2011, 19:45
тук има страшни иноватори .
ами нали хората са ви измислили пастичката за да подобри топлообмена между силиция и алуминия
кво ще шлайфаш тва да не е голф ?  [_]3


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: dakev в Jun 14, 2011, 20:35
Ееееееееее ама що не казахте по рано че само за процесори с метална капачка това шлайфане  :o
Преди малко си минах туриона на шмиргел за точене на коси и ножове, и сега нещо не иска да тръгне, тоя кристал отгоре трябва ли?  ??? :'( :D


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: b2l в Jun 14, 2011, 20:39
кво ще шлайфаш тва да не е голф ?  [_]3

Хахахахаха, че знаеш ли пък може и голф да е :D :D :D :D.


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: c111100101 в Jun 14, 2011, 21:41
кво ще шлайфаш тва да не е голф ?  [_]3

Хахахахаха, че знаеш ли пък може и голф да е :D :D :D :D.
По скоро кърлинг. :)


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: lunarvalleys в Jun 14, 2011, 22:11
вие не сте у ред бе...
прав е роко, 4 страници с глупости...
пасти, шлайване, процесори...
ама нали трябва да си чешем езиците


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: victim70 в Jun 14, 2011, 22:14
Немога да изтърпя,
Те производителите на процесори и радиатори, поради ниско технологично оборудване не могат да извършат такава високо технологична операция като полиране - ламери. И ендженерете им - баш-ламери.
Сериозно по въпроса:
Схемите на големи процесори са с обратно монтиране - повечето, повърхността е достатъчно гладка за да има термоотдаване с подходящ монтаж.
1. Най добрата достъпна термо-връзка е силиконовата термо паста, обаче е с голям и недостатък - старее и се втвърдява, при което се получават микро пукнатини които не провеждат добре - трябва да се подменя на определен (от производителя) експлоатационен период.
2. По-лоша но по дълговечна е сместа тефлон/силикон или само тефлон или само силикон, при тях няма стареене, изисква се специално закрепване под напрежение между радиатора и процесора. Няма стареене и пукнатини, термоконтакта е постоянен във времето
3. Сапфирена подложка - само при техника за военно използване която работи до 90 градуса - там контакта е наистина чрез полиране на сапфира, силициевият кристала на процесора обаче е епитаксиално израснал върху него - такова животно съм пипал само 3-4 пъти в 20 годишният ми стаж.

Радиаторите:
Всяко конструктивно изменение скапва нещата. Ако се разпробие - площа се увеличава но и термичното съпротивление също (все пак топлината трябва да се отведе до тази площ). Най ефективни са 'иглените' (представляват плочка с конусчета) радиатори поради голямата си площ и ниско термо съпротивление.
Като матеряли вървят - злато, сребро, мед, алуминии - в низходящ ред. За специални случаи - но не за процесори се използват керамични радиатори от редки земни елементи - най често при мощности във ВЧ техниката (10 вата на 12GHz) там температурите на композитният полупроводник стигат до 160-180 градуса което е нормално щом не е силициев кристал.

Така че колеги за вас смятам че е достатъчно да извършите следното нещо за да използвате максимума от охлаждането.
1. вземете си радиатор - иглен тип
2. маняците могат да го вземат от мед изработен.
3. Огледайте го - плочата (основата) към процесора трябва да е 3-5 пъти по-дебела от ламелите или основата на иглите - все пак грубо сметнато.
4. Ако сте максималист изстържете тефлона и го полирайте, като завършите с полираща паста за автомобили, след което на всеки 6 месеца клепете със термо силикон.
5. Ако искате да не пипате - монтирайте го с тефлона като първо почистите повърхностите с изопропилов алкохол, проверите че тефлона излиза извън габарита на процесора и има добро (пружинно) натягане радиатор - процесор, проверете дали не клопчи от някъде - това е докато компютъра морално остарее не се пипа.
6. 'Полирането' на процесора го ограничете до памучен парцал и изопропилов алкохол за 20 - 30 секунди

Всичко извън това е класификация Пернишки тунинг с два ауспуха от голф2


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: clovenhoof в Jun 14, 2011, 22:18
Извода е AMD е ROKO :)


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: b2l в Jun 14, 2011, 22:19
@victim70 искаш да каже, че мастър ROKO__ не е прав ли? Да се засрамиш веднага! Наведи глава и покажи смирение пред всевишния!

Извода е AMD е ROKO :)
Аз този извод го направих отдавна!


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: clovenhoof в Jun 14, 2011, 22:23
@victim70 искаш да каже, че мастър ROKO__ не е прав ли? Да се засрамиш веднага! Наведи глава и покажи смирение пред всевишния!

Извода е AMD е ROKO :)
Аз този извод го направих отдавна!

Аз пръв го направих е в един пост. Ама друго си е да си признае. Всмисъл - не отрече.
Не бе няма лошо, ама що се криеше.

Ааа, и сценката с братовчеда беше забавна :)


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: gat3way в Jun 14, 2011, 22:33
Просто даваш малко пари за свястна кутия с вентилатор и генерално решаваш такива проблеми. Апропо, хората правят доста по-идиотски изпълнения. За който му се гледат, да заповяда:

http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=7216.0

Измежду нормално изглеждащите, има някои откровени простотии. Личните ми фаворити са тези:

(http://i.imgur.com/LEXNu.jpg)

(http://i.imgur.com/4FBRH.jpg)

(http://i595.photobucket.com/albums/tt32/aznpotpie/Sandy%20Bridge%20Computer%202/DSC_0314.jpg)

(http://i.imgur.com/MPey1.jpg)

(http://i.imgur.com/0cWjl.jpg)

Това ми е личен фаворит. Мисля, че и РОКО_ ще завиди на творческият ТНТМ гений тук:

(http://img12.imageshack.us/img12/9620/img5571a.jpg)


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: c111100101 в Jun 14, 2011, 22:48
На линка има уникални снимки gat3way, доста се впечтлих като видях някакъв сървър изкаран на терасата и леко затрупан със сняг :)


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: lunarvalleys в Jun 14, 2011, 22:50
heh  ;D ;D ;D


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: victim70 в Jun 14, 2011, 22:58
Просто даваш малко пари за свястна кутия с вентилатор и генерално решаваш такива проблеми. Апропо, хората правят доста по-идиотски изпълнения. За който му се гледат, да заповяда:

http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=7216.0

Измежду нормално изглеждащите, има някои откровени простотии. Личните ми фаворити са тези:


Както винаги изби рибата - върна ме в края на 80-те - в списание Радио беше публикувано върховно достижение на руските радиолюбители.
Бяха 'наковали' на един самовар 100 транзистора ВЧ по 3 вата 'овърклокнати' на 5 вата та имаха крайно стъпало 500 вата на 144 МХз + чай.
За по младите - тогава американците имаха 50 ватов ВЧ транзистор и бяха направили от 4 транзистора на радиатор 200 ватово стъпало на 144. Най мощните руски бяха 3 вата. Обаче имаха 5 киловатова лампа керамика ГИ51. Въпроса беше че стъпалото беше високотехнологично транзисторно и по мощно от америчкото. А и чая си е на далавера ако е с водка още по-добре иде.


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: gat3way в Jun 14, 2011, 23:03
Хората в горният линк правят безумни простотии за некой лев отгоре. В случаят наистина доста от "гениалните" изпълнения идват от Източна Европа и мама Раша, но съм забелязал и хамерикански творби в този стил....ъм... "There I fixed it (redneck repairs)"


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: /dev/null в Jun 14, 2011, 23:10
Понеже сте на тема идиотски изпълнения, няма начин да не ви покажа какво има на сантиметри от мен. Относно полирането... не си струва!


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: victim70 в Jun 14, 2011, 23:18
Изводи:
1. Перник е на всякъде.
2. Пред винкела всички са равни.
3. С кулер нещата са куул ама много кууул


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: AMD в Jun 15, 2011, 07:45
@victim70 искаш да каже, че мастър ROKO__ не е прав ли? Да се засрамиш веднага! Наведи глава и покажи смирение пред всевишния!

Извода е AMD е ROKO :)
Аз този извод го направих отдавна!

Никой не се е крил, наистина е на братовчед ми този профил. Но казах че ще продължа да влизам за да не доставям удоволствие на backtolife.

Всё понятно ?

Аз пръв го направих е в един пост. Ама друго си е да си признае. Всмисъл - не отрече.
Не бе няма лошо, ама що се криеше.

Ааа, и сценката с братовчеда беше забавна :)


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: AMD в Jun 15, 2011, 07:50
Понеже сте на тема идиотски изпълнения, няма начин да не ви покажа какво има на сантиметри от мен. Относно полирането... не си струва!

И каква е целта на това?

Махаме капака да подобрим притока на въздух но пък го затваряме с друг вентилатор ;D


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: ddantgwyn в Jun 15, 2011, 08:06
Понеже сте на тема идиотски изпълнения, няма начин да не ви покажа какво има на сантиметри от мен. Относно полирането ... не си струва!

може и да си прав :)

аз само обясних как може да се направи научно издържано за ентусиастите във форума ;)


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: /dev/null в Jun 15, 2011, 09:16
Понеже сте на тема идиотски изпълнения, няма начин да не ви покажа какво има на сантиметри от мен. Относно полирането... не си струва!

И каква е целта на това?

Махаме капака да подобрим притока на въздух но пък го затваряме с друг вентилатор ;D

Съвсем не си прав! За да сложа капака, трябва да му изрежа дупка за охладителя ($2). Пробвай да познаеш какво се крие под него! Предимството е, че при пълно натоварване мога да си стопля обяда на компютъра.  ;D


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: plamen_f в Jun 15, 2011, 09:33
Пластмасовата щайга - който го е замисл е гений - на него трябва много награди да му се дадат - просто, елегантно, мобилно.....


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: Naka в Jun 15, 2011, 09:40
Пластмасовата щайга - който го е замисл е гений - на него трябва много награди да му се дадат - просто, елегантно, мобилно.....

Сега разбрах защо на компютрите им викат щайги.


Титла: Re: Шлайфане на процесора и радиатора към него?!
Публикувано от: AMD в Jun 15, 2011, 09:45
Пластмасовата щайга - който го е замисл е гений - на него трябва много награди да му се дадат - просто, елегантно, мобилно.....

И удобно за носене, има си дръжки ;D