Linux за българи: Форуми

Хумор, сатира и забава => Живота, вселената и някакви други глупости => Темата е започната от: RVMarkov в Mar 09, 2013, 21:09



Титла: ММТ програма за България
Публикувано от: RVMarkov в Mar 09, 2013, 21:09
МЕ-ММТ политическата програма за действие в България ще възстанови държавността и просперитета, а оттам и общото благосъстояние на всички българи.

Нека дискутираме!

http://bulgaria-mmt.blogspot.com/2013/01/blog-post_19.html

Забележка: Непременно се запознайте и със 7-те измами на икономическата политика:

http://bulgaria-mmt.blogspot.com/p/blog-page.html


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: Acho в Mar 09, 2013, 21:25
Ши ни опрай.........МАМАТА.

Хахахахахаххаааааааааааааааааа


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: RVMarkov в Mar 09, 2013, 21:41
Ши ни опрай.........МАМАТА.

Хахахахахаххаааааааааааааааааа

15 минути бяха достатъчни?


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: go_fire в Mar 09, 2013, 22:17
Вчера по нощите се прибирам стабилно почерпен и гледам някой ми писал в темата и блъска връзки към ИМ-ММТ Б-я.

Викам си бЪхти сега да ощастливя ли жената по случай празника или да четеме тука?! Избрах да видя що за животно е туй ММТ.

И от тогава до в момента продължавам да чета пледоариите там. Още снощи човека ми събра очите. Предлага отмяна на всички данъци освен ДС/ТС, всъщност за таксата смет не съм сигурен дали не предлага отмяна. Всички са щастливи, мразим да плащаме.

Опа хубаво, ама само няколко реда по-надолу предлага правителството да назначи всички безработни. От де бе шопе, туко що остави Бойко без пара̀? То щото ДС е местен данък.

Гледам и се пуля. Викам то че виното и ракията са ми в свише вярно, ама тоя  какво разправя?

Прави ми впечатление и друго нещо. Има много подробна първа точка дето отменя инвестиционното банкиране. Това хубаво. Тука сме заради несъществуващите деривати.

После все по-малко обосновка. Така еманацията към третата точка. Цитирам:

Цитат
На Б-я ѝ трябва втора АЕЦ.

Обосновка нула, нЕма. Void null както се е кръстил виден ветеран у форому. Пу язък, пропаднал hater на атома като мен не мож' да се разгърне. Нищо тук си имаме тема с 34  стр. по темата.

Днес по някое време ще установя, че забележителната първа точка е пряк препис от негов превод на писмо до Федя пратено от хамерикански милионерин.

Не че нейде двадесет и четири часа, не се напъвам по темата да се сетя аджеба що беше туй „фиатна“. Викам не като да е произведена от жабарите, значи не ще да е автомобил. Ще да е „конвертируема“ стигам до заключение след всичко изчетено.

Та нищо ново. Имаме си поредната смахната теория родена оттатък голямата локва.

Този Марков ме шашардишваше на всяка крачка. Написал е публикация, за да обясни, че всички коментари се модерират, защото … някой да не би да го нарекъл идиот.  Не бе него няма, ама аверчето му М. със сигурност.

Щял да се пресели в Б-я. Естествено и аз бих се преселил нейде дето всеки слуша безумията ми. То и Дянков се пресели у нас за три години ;)

В общи линии да обясня какво точно представлява ИМ-ММТ. Според нея няма никакъв проблем правителството да трупа дефицит в космически порядъци, а централната банка да печата пари със скоростта на вестници. Защо?

Ами за да се осигури пълна заетост и производителност на предела. Я пак? Наливаме пари в Стопанството, колкото трябват. И отново? Да бе пич, прочел си, каквото си мислиш.

Има тънки моменти. Правителството назнача само безработни и то за време. У нас ще бъдат на главъ 400 кинтажа, а у хамериканско десет гущера на час. Това защото частника предпочитал да назначава вече работещи, а не безработни. Като бизнеса му притрябват хора, предлага 400,01 и получава човека. Да Ве точно това е написал, срещу ст'инки всеки сменя работата.

Колко временна е тая заетост? Ама очаквате Марков да даде отговор? А стига де.

В едната публикация на Марков му задават (твърде логично) въпроса, що за доверие ще има тая валута дето я печатаме до безкрай? Давам три опита да се опитате да познаете, какво отговаря. Стига! Никой не позна.

Доверието нямало нищо общо. Да Ве сериозно. Точно това отговори човека.

Няма проблем, че сам твърди, че в собствената валута можеш да купиш само това, което се предлага в нея.

Много интересно е, че през цялото време нарича политикономията с англоезичният термин икономикс. Пише, че живеел в Нови Йорк. Може би това е обяснение, ама не седи добре.

И се е снимал на прочутият протест „Окупирай Wall street“. От снимката се чудиш оти анаболен батко се прави на клошар. Смърди. Естествено като аспартама.

И още една интересна подробност. През цялото време апелира за разграничение между макроикономика и микроикономика. Но… Точно така. Непрекъснато ползва цитати от учебника по микроикономика, за да доказва тези в макроикономиката.

И таквизи едни нещица. По някое време ми идваше да си скъсам дипломата, защото явно нищо не съм научил за две петилетки изкарани по техникуми и академии. Лошо няма. Този М. (автора на булевардната теория) е симпатичен луд.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: bop_bop_mara в Mar 09, 2013, 22:55
Аз предлагам авторът на темата да бъде така добър да ни се представи (как се казва, къде живее, каква е връзката му с Линукс и свободния софтуер). Не искам да си мисля, че се е регистрирал тук само за да ни зарибява с политическите си идеи.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: gat3way в Mar 09, 2013, 23:06
Предлагам следващият път като отиде да си купи кола, да тегли заем от мутрите. Така или иначе ще получи от тях нищо повече от едни хартийки, дето като ги внесе в банката, касиерът направо ще отиде и ще ги нареже. А когато лихварите почукат да го питат какво става с парите, да им развие същата тази теория.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: RVMarkov в Mar 09, 2013, 23:22
Цитат
На Б-я ѝ трябва втора АЕЦ.

Обосновка нула, нЕма. Void null както се е кръстил виден ветеран у форому. Пу язък, пропаднал hater на атома като мен не мож' да се разгърне.

Цитатът е грешен. Никъде не съм споменал ВТОРА централа. Всъщност целта е да постигнем "електрическа" независимост и ако можем да го постигнем без атомна централа - още по-добре! Нямам никакви проблеми тук.


Днес по някое време ще установя, че забележителната първа точка е пряк препис от негов превод на писмо до Федя пратено от хамерикански милионерин.

Няма нужда, аз сам бях обявил, че документът на Уорън Мозлър ще бъде част от бъдещата програма за България.  :D

http://bulgaria-mmt.blogspot.com/2013/01/blog-post_4.html

В общи линии да обясня какво точно представлява ИМ-ММТ. Според нея няма никакъв проблем правителството да трупа дефицит в космически порядъци, а централната банка да печата пари със скоростта на вестници. Защо?
Ами за да се осигури пълна заетост и производителност на предела. Я пак? Наливаме пари в Стопанството, колкото трябват.

Дефицити или излишъци, позволяващи поддържането на пълна заетост и стабилни цени, нито по-големи, нито по-малки.

Има тънки моменти. Правителството назнача само безработни и то за време. У нас ще бъдат на главъ 400 кинтажа, а у хамериканско десет гущера на час. Това защото частника предпочитал да назначава вече работещи, а не безработни. Като бизнеса му притрябват хора, предлага 400,01 и получава човека. Да Ве точно това е написал, срещу ст'инки всеки сменя работата.
Колко временна е тая заетост? Ама очаквате Марков да даде отговор? А стига де.

В програмата се казва, че за частния сектор е нужно да увеличи предлаганата заплата със стотинки НА ЧАС, за да може успешно да привлече работници и служители от правителствената програма за гарантирана работа. А програмата е ПОСТОЯННА, временно е само участието в нея до момента, в който хората бъдат назначени обратно в частния сектор.

В едната публикация на Марков му задават (твърде логично) въпроса, що за доверие ще има тая валута дето я печатаме до безкрай? Давам три опита да се опитате да познаете, какво отговаря. Стига! Никой не позна.
Доверието нямало нищо общо. Да Ве сериозно. Точно това отговори човека.

Не ти трябва доверие, когато ако не си платиш данъците върху недвижимото имуществото ще го загубиш. Данъчната система стои зад лева с цялата строгост на закона.

И се е снимал на прочутият протест „Окупирай Wall street“. От снимката се чудиш оти анаболен батко се прави на клошар.

О, ласкаете ме, благодаря за комплимента!! Анаболи никога не съм употребявал, ако не считаме американското тележко.  :)

И таквизи едни нещица. По някое време ми идваше да си скъсам дипломата, защото явно нищо не съм научил за две петилетки изкарани по техникуми и академии. Лошо няма...

Ако сте завършило макроикономикс задължително скъсайте вуду дипломата си!

Виждам, че сте отделили доста от времето си (надявам се не сте безработен) за да отговотите. Дерзайте, може още да подобрите коментара си. Благодаря


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: go_fire в Mar 09, 2013, 23:24
Гейт не си разбрал точно. Според хамериканоса държавата има  уникална позиция според монопола си да печата пари. Това има предвид в примера си с данъчният. И някак естествено предполага, че държавата може да продължава, да произвежда дълг… без последствия.

Марче, човека е видял  в статистиката си, че има  посещения от тук и е решил да си покаже нещата. Лошо няма. Неговото не е comers, няма реклами по дневника му. Връзка със СС? Брои ли се, че блогспота и другите услуги на Гошо се задвижват от такъв?


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: go_fire в Mar 09, 2013, 23:42
Приятелю Марков безработен съм. Всъщност причината да не съм  в чужбина е, защото не ме пускат. Ако нямаше семейство да съм откъснал като куче от синджирка като теб, ама те на. Ив момента жената мъмри, че не я гушкам, а кибича във форума и твоите писания, в които търся нещо оборващо опасенията ми, ама няма такова.

Пак повтарям. Сам си го написал. Правителството може да напечата валута и изкупи само това, което се предлага в същата валута. Ако тая валута „корона“ ще ми трябва само, за да си платя данъка, то не е особен натиск. Така де:

Код:
gogo@debian-2:~$ calc 310/4
77.5000

Все ще си купя 78 корони в годината, а през останалото време ще си търгувам в нещо стабилно като еврата  ;)

И още нещо потресаващо, дето забравих преди малко. Вноса бил благо. Последният твърдящ такова нещо беше прочутия министър на финансите при Луи XIV, ще извиняваш, но съм дърт и забравих името му, ама е достатъчно прочут.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: backinblack в Mar 10, 2013, 00:34
Цитат
Викам си бЪхти сега да ощастливя ли жената по случай празника или да четеме тука?! Избрах да видя що за животно е туй ММТ.

Eeeeee Гога, трябвало е да се отчетеш на жената! Тя жената тъ 'рани, пък ти на най-женския празник да я пропуснеш :D ! Мълчи поне, че да не вземе да се замисли :D 


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: RVMarkov в Mar 10, 2013, 02:02
Приятелю go_fire, наистина съжаляван за безработното ти състояние. Колко са младите хора като теб в България? Виждам, че си във Видин. Аз съм роден и израсъл в Монтана. Бях за една седмица в родния град през 2010 и видях - събота вечер, обичайно най-оживеното време, няма хора по улиците. Какво да ти кажа - тъжно.

ММТ правителството ще създаде необходимите макроикономически условия за да направи така, че всеки годен и търсещ работа да намери такава при достойно заплащане.

Аз съм препрочитал много пъти книгата на моя приятел Уорън Мозлър и ти препоръчвам и ти да го сториш.

Няма проблем, ако българите правят транзакции помежду си и в чуждаи валути. Това само би означавало, че правителственият дефицит, необходим за поддържането на пълна заетост, би бил по-малък.

Вносът е благо разбира се - в икономикса, за разлика от религията, е по-добре да вземаш отколкото да даваш - някой произведе и не консумира произведеното, за да можеш ти да го консумираш.

Богатството на народа ни е всичко, което произведем и консумираме, плюс всичко, което другите народи произведат и изпратят да консумираме (вноса) минус това, което ние сме произвели и изпратили за консумация от другите народи (износ)


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: bop_bop_mara в Mar 10, 2013, 02:20
Аз предлагам авторът на темата да бъде така добър да ни се представи (как се казва, къде живее, каква е връзката му с Линукс и свободния софтуер). Не искам да си мисля, че се е регистрирал тук само за да ни зарибява с политическите си идеи.
Аз пак да пробвам...


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: RVMarkov в Mar 10, 2013, 02:22
Аз предлагам авторът на темата да бъде така добър да ни се представи (как се казва, къде живее, каква е връзката му с Линукс и свободния софтуер). Не искам да си мисля, че се е регистрирал тук само за да ни зарибява с политическите си идеи.

Здравейте,

Казвам се Райчо Марков, на 42 години, служител, живеещ и работещ в САЩ от януари 2000 г.

Връзката ми с Линукс? По-точно Линукс се свърза с мен вчера ( http://www.linux-bg.org/forum/index.php?topic=44501.msg260522 ), а аз, за съжаление, нямам други компютърни умения освен да натискам клавишите. :-) Но твърдо подкрепям и вярвам в свободния софтуеар!!!

От 4 годинио се занимавам с ММТ като хоби в свободното си време, а в края на октомври миналата година започнах и първия български ММТ блог с цел разпространение на идеите в българското общество, тъй като вярвам, че това е единствения шанс България да се възроди.

Да добавя само. Моят австралийски приятел Питър Купър, автор на heteconomist.com, бе този, който ме запозна с ММТ идеите за пръв път през 2009 г. Вижте последната му публикация: http://heteconomist.com/liberation-for-heteconomist/


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: Acho в Mar 10, 2013, 08:59
АВТОРА -> да се маха от тука. Нищо Линукско няма в политиката му.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: go_fire в Mar 10, 2013, 10:07
Извинявам се г-н Марков, няма да можем да продължим дискусията тук, защото колегите се дразнят. Във форума сме едва няколко икономисти, а на останалите не говори много това, което си разправяме. За съжаление и в блогспота няма да можем да продължим. Преди време обърках една капча при колегата Дежурен и Гошо ми блокира сметката с искане за телефон. От тогава страня да ползвам услугите му и закрих собственият си дневник там.

Обещавам да намеря време и място да изкоментирам по-сериозно нещата дето ме притесняват в икономика на Мозлър, модерна монетарна технология и да го пратя.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: RVMarkov в Mar 10, 2013, 10:28
Извинявам се г-н Марков, няма да можем да продължим дискусията тук, защото колегите се дразнят. Във форума сме едва няколко икономисти, а на останалите не говори много това, което си разправяме. За съжаление и в блогспота няма да можем да продължим. Преди време обърках една капча при колегата Дежурен и Гошо ми блокира сметката с искане за телефон. От тогава страня да ползвам услугите му и закрих собственият си дневник там.

Обещавам да намеря време и място да изкоментирам по-сериозно нещата дето ме притесняват в икономика на Мозлър, модерна монетарна технология и да го пратя.

Хей, глас народен - глас божи!


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: gat3way в Mar 10, 2013, 11:57
Цитат
Гейт не си разбрал точно. Според хамериканоса държавата има  уникална позиция според монопола си да печата пари. Това има предвид в примера си с данъчният. И някак естествено предполага, че държавата може да продължава, да произвежда дълг… без последствия.

Примерът е същия, само дето е на микро ниво. Ако замениш човека с България и мутрите с МВФ примерно, нещата стават същите. Ето, МВФ примерно няма да иска да им връщаме кредита в розово масло или пушки от Арсенал, просто ще си искат парите с лихвите, при което значи че няма никакъв проблем.

Аз се учудвам как така не е упоменат вица с гръцкото село и немския турист, който е много забавен по принцип, и прекият извод е напълно в светлината на тази теория.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: go_fire в Mar 10, 2013, 12:06
Кажи го де, не всички сме го чували.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: gat3way в Mar 10, 2013, 12:23
Ми в едно забутано гръцко село близо до турската граница, в разгара на кризата, идва един немски турист. Влиза в единственото (неугледно) хотелче, оставя банкнота от 100 евро като депозит на рецепцията с уговорката да разгледа стаите и условията и ако му хареса, да му се пишат към сметката, ако не - на тръгване си ги взема. Съответно, рецепционистката тръгва да му показва стаите.

Междувременно, хотелиерът веднага звъни на доставчика на храна, за да се разплати (ползвайки банкнотата на немеца). Доставчика съответно отива във фермата, фермерът съответно дава стотарката на шофьора на камиона, който му носи фураж и торове, шофьорът отива в местната кръчма и ги дава на кръчмаря, където е натрупал дългове от пиене на вересия, кръчмарят дава на полицая, който не му затваря кръчмата въпреки че се пуши вътре, полицаят деликатно бута банкнотата на една проститутка, проститутката на бегом отива отново в хотела за да си плаща за престоите.

Малко след цялата тази врътка, немският турист слиза бесен и разочарован от неработещите климатици, мръсотията и комарите, взема си 100-те евро и пали колата към следващото село.

Специално това село обаче е много щастливо - защото хората са си изплатили дълговете.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: go_fire в Mar 10, 2013, 12:31
Да част от ММТ е наливане на ликвидност в банките и обратно отнемане с данъци,  когато стане прекалено голяма. Тънкият момент тук е как ще се прецени колко е необходимо. И при всички случаи има времева разлика между действието и ефекта от него. Втората врътка  е, че не трябва да съществува корупция, което според Марков не било проблем, ама според мен е неизбежно.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: Acho в Mar 10, 2013, 12:34
Абе заеви.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: RVMarkov в Mar 10, 2013, 13:47
Да, вицът е точно описание на ММТ! Мога ли да го ползвам в моя блог или коментари в Google+, Twitter and Facebook?

Вижда се ясно, че проблемът не е финансов, а реален. Докато има хора, търсещи работа и предлагащи труда си, стоките и услугите срещу определено количество национална валута, доставянето на това количество фиатна валута не би трябвало да представлява проблем и да спира всякаква икономическа активност! Споменах фиатна и се подсетих, че go_fire спомена някъде преди, че се мъчел да си спомни какво всъщност означава: http://bulgaria-mmt.blogspot.com/2013/01/blog-post_25.html

Go_fire, големината на нужния за пълната заетост правителствен дефицит се определя най-точно според броя на хората на опашка в бюрата за безработни. Ако опашката е дълга, нужен е по-голям дефицит. Ако няма опашка въобще и инфлацията започне да нараства, нужен е правителствен излишък. Ето защо правителствената програма за пълна заетост действа като автоматичен брояч на безработицата, който също автоматично увеличава или намалява правителствения дефицит - когато повече хора останат без работа, бидейки уволнени от частните бизнеси, програмата автоматично ги приема и по този начин увеличавайки с нужния размер (размера на техните минимални заплати, изплащани по програмата) дефицита и обратно, когато хората отново бъдат назначени в частния сектор.

Да добавя относно проблема за корупцията. Когато всички в България знаят как работи фиатната ни парична система (валутен борд не е такава), тогава ще бъде много трудно за българските правителства де не изпълняват това, за кооето са избрани, защото всички избиратели биха знаели, че може да се постигне пълна заетост и стабилни цени и ако в същото време избраното правителство не го прави (поради незнание или корупция, без значение) избирателите ще ги отзоват веднага.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: RVMarkov в Mar 10, 2013, 14:28
gat3way,

Бих искал да публикувам вица Ви в моя блог. Бих се радвал дори, ако Вие го публикувате там с Вашето име или псевдоним. Какво е Вашето мнение?


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: backinblack в Mar 10, 2013, 14:49
Абе аз нещо не разбрах, как така с оставената банкнота си е изплатил дълговете, но клиента си я е взел обратно!!!


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: go_fire в Mar 10, 2013, 15:25
Да тази сутрин видях публикацията и даже се засмях, че съм бил твърде близо с FIAT-ното си предположение, което всъщност не знаех, че е дума, мислех, че е акроним.

bb  на последната врътка проститутката си плаща задължението към хотелиера и той връща обратно парите на немеца. Вица, който разказа Гейт в толкова колоритен вариант е едно от класическите обяснения, защо в една икономика трябва да има възможно най-малко препятствия пред движението на капиталите.

В този случай, ако предположим, че са направени пет оборота, то имаме 500 евра брутен продукт. Обаче, ако не бяха направили нито един оборот, а да речем хотелиера си ги беше заключил в касата, то щяхме да имаме 0 евра брутен продукт.

Вица също показва, защо е вреден застоя в движението на парите. През призмата на ИМ-ММТ този застой се бил компенсирал от бюджетен дефицит, като се твърди, че въпросният можел да е неограничен (колкото е потребно), пък да не сме се притеснявали, че следващите поколения ще го плащат, защото нямало да го плащат.

По между другото, дори да има нещо работещо в този модел, той е неприложим в родината си, защото там не правителството е това, което печата пари.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: schemer в Mar 10, 2013, 15:27
Абе аз нещо не разбрах, как така с оставената банкнота си е изплатил дълговете, но клиента си я е взел обратно!!!

В този смисъл - къде е печалбата на хотелиера след разплатата с проститутката, щом връща пълния депозит?



Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: gat3way в Mar 10, 2013, 15:33
Ооо да, аз нямам авторско право върху народното творчество. Единствено се чудя, понеже сигурно ще се извади заключение от въпросния виц, мога да предположа че ще е нещо от рода на "няма проблеми да живееш на кредит, просто трябва да изчакаш следващият заблуден германец да дойде в селото". Мога да се обзаложа че няма да е "след това всички заживяха щастливо в старата мизерия - хотела с комарите и мръсотията, шофьорът, пиянстващ на вересия в кръчмата, в която се пуши, но оцелява благодарение на корупцията и полицаят оправя местната проститутка в работното си време".

Нали така? :)


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: go_fire в Mar 10, 2013, 15:34
Печалбата е, че всички са на нула. До този момент всички са в дълг. Сиреч могат да започнат на чисто. Това е мисловен експеримент за онагледяване на една закъсала икономика, която само затова, че през нея е минал свеж ресурс, се е облекчила. Това се нарича мултипликатор на Кейнс.

Този мултипликатор 97. година не беше задвижен за нас, защото тогава Виденов изгони МВФ и нямаше от къде да дойде. По-късно Софиянски обаче подписа споразумението и ефекта беше налице. Той влияеше доста време, чак до към края на 2008, когато вече отдавна бяха изплатени специалните права за издаване на МВФ.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: schemer в Mar 10, 2013, 15:52
go_fire, стана ми ясно, че хотела е на нула и си е разплатил борчовете, ама хотелиера и хотелиерката какво ще ядат? Или и те са яли и са си разплатили борчовете някъде по веригата, ако са били част от нея.

Или са участвали паралелно с друг германец в подобна схема :)?


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: gat3way в Mar 10, 2013, 15:58
Ще ядат каквото ще ядат и останалите по веригата.

Бъдещето развитие на нещата не е много ясно, но предвид че е в Гърция, най-вероятно ще продължат на вересия да ядат от това, което им докара доставчика, така докато дойде следващият немец с EUR100 на рецепцията.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: go_fire в Mar 10, 2013, 16:01
По принцип варианта, които аз знам участва и месаря във врътките. Ама това е вече буквализиране. Идеята е малко по-обща. Забележи, че във варианта на Гейт участват мръсните гръцки хотели, проблема с пушенето по заведения и наболялата корупция в МВР. Той го представя по-модерно с въвличане на актуалните проблеми. От там влязохме и в конкретика, оригинално е по-изчистено.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: RVMarkov в Mar 10, 2013, 16:12
В този смисъл - къде е печалбата на хотелиера след разплатата с проститутката, щом връща пълния депозит?

Да, тук е малката разлика. Когато депозитът е финансиран от дефицита на правителството, опериращо във фиатна монетарната система, вместо от неправителствения сектор (в случая чужденеца) депозитът няма да бъде изтеглен обратно и услугата е продадена на цената, в която е включена и печалбата за хотелиера.

правителствения бюджетен баланс + неправителствения баланс = 0

откъдето следва:

правителствения дефицит = неправителствения (домашен частен + чуждестранен) излишък

правителствения дълг (натрупван от дефицитите през годините) = неправителственото финансово богатство в националната валута (натрупвано от излишъците на неправителствения сектор през годините)

Да добавя. Погледнете тази публикация за повече яснота: http://bulgaria-mmt.blogspot.com/2012/10/blog-post_26.html

И да, go_fire е прав, че в момента, с валутния борд в България, българското правителство е ограничено в използването на ефективна, антициклична фискална политика. Ето защо част I-ва на МЕ-ММТ програмата обявява незабавното напускане на паричната система на валутен борд в България.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: gat3way в Mar 10, 2013, 16:36
Предполагам че олигарсите, които са натрупали стабилно задължения (и не само те), ще са ужасно доволни от такова развитие на нещата. Също и лелеяните фирми от сивия сектор на backinblack, които са на практика фалирали, но не искали да затварят от патриотичен дълг, поради това въртят някакви схеми, колкото да не затворят, притиснати от задължения.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: RVMarkov в Mar 10, 2013, 16:44
Предполагам че олигарсите, които са натрупали стабилно задължения (и не само те), ще са ужасно доволни от такова развитие на нещата. Също и лелеяните фирми от сивия сектор на backinblack, които са на практика фалирали, но не искали да затварят от патриотичен дълг, поради това въртят някакви схеми, колкото да не затворят, притиснати от задължения.

Олигарсите са последните, които ме интересуват. Някои от тях вече обявиха негласна война на българската ММТ програма, цензурирайки я и забранявайки ми по-нататъшен достъп до медиите, които контролират. Знаещото ММТ правителство осигурява нужните макроикономически условия и увеличаване на общото производство, нужно за подобряването стандарта на живот на всички българи.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: RVMarkov в Mar 10, 2013, 17:27
Вицът публикуван, gat3way, благодаря! http://bulgaria-mmt.blogspot.com/2013/03/blog-post.html


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: dejuren в Mar 10, 2013, 19:02
Докато си говорим врели-некипели някак ми се прокрадва усещането, че напоследък различни хора по различни начини достигат до извода, че сегашния икономически модел не работи правилно и трябва да се измени. Думите не са мои, но засега ще ги приема до излизането на по-добро: Излиза, че след победата над СССР капитализмът поради липса на външен враг започна да се самоизяжда отвътре, проповядвайки вече либерализъм от либерализма и свобода от свободата. Чисто в икономически план моделът на кредитната система, произвеждаща пари "от въздуха", с регулация изнесена в спекулативния сектор в крайна сметка води до задънена улица. Паричния оборот трябва да е единствено спомагателен механизъм за оборота на товари, и не самостоятелен организъм по системата кредити-лихвени проценти-операции с "ценни" книжа, и то до момента, до който въобще е необходим паричен оборот.

ПП ако разгледам и субективния фактор това може да е само мое усещане, че всичко става напоследък, защото едва сега гледам на тези неща с разбиране. В професионални среди проблемът сигурно се разглежда отдавна. Примерно от 1952 с "Икономическите основи на социализма в СССР", но нека първо я дочета.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: go_fire в Mar 10, 2013, 19:36
Този Мозлър точно това разглежда и идеята му е точно за някаква спомагателна дейност на монетарната политика. Странното в цялата история, че на практика предлага национализиране на кажи-речи цялата икономика. То даже не е национализация. Трудно ми е да го опиша, но е нещо като хибрид. Частно предприемачество, но с много силна държавна роля навсякъде.

А Марков в една публикация се оплаква, че го цензорират. И изброява единствено места държани от олигарси бивши комуняги, също и техни подчинени шестаци като конкретни личности.

В неговата програма има и тежък прецедент. Той цели свиване на ножицата бедни-богати. Естествено това е пряко против интереса на едрият капитал и няма шанс да мине. После се чуди, защо представителите (и подчинените) на тоя същият капитал го цензурират.

Ако вземе да става много нахален ще го изметат и от Блогспот. Да не го направят засега единствената причина е, че влиянието му не стига по-далеч от публикуване на коментари под статии, четени от десетина човека.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: RVMarkov в Mar 11, 2013, 02:22
Go_fire, евала на frognews.bg!

http://www.frognews.bg/news_51902/Markov_ME-MMT_-_Politicheska_programa_za_Balgariia/


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: BULFON в Mar 11, 2013, 14:18
Времето е подходящо за политически сладкодумия и спекулации.
Аз изразснах около и се опитвам да копирам прагматичния модел на меритокрацията. Линукс и въобще софтуерът с отворен код се градят точно на този принцип - можеш повече, правиш повече. Личното творчество е на показ, няма весели опаковки и лачено покритие, доброто избуява, а авторът печели уважението на останалите. Много рядко качествено нещо се постига с малко труд и съответно е ясно, че зад добрия продукт седи и много работа.
А по темата - мисля, имайки предвид политическата каста тук, срастната с олигарсите, че идеята да им се изтрие дълга е все едно да им се постеле червен килим по който да пристъпят към поредната свинщина на гърба на всички техни избиратели. За мен, никаква икономическа теория не оправдава това.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: RVMarkov в Mar 11, 2013, 17:08
Този Мозлър точно това разглежда и идеята му е точно за някаква спомагателна дейност на монетарната политика. Странното в цялата история, че на практика предлага национализиране на кажи-речи цялата икономика. То даже не е национализация. Трудно ми е да го опиша, но е нещо като хибрид. Частно предприемачество, но с много силна държавна роля навсякъде.
.....................
В неговата програма има и тежък прецедент. Той цели свиване на ножицата бедни-богати. Естествено това е пряко против интереса на едрият капитал и няма шанс да мине. ............

Големината на правителството се определя от гласоподавателите на изборите - демокрация.

Другото нещо относно едрия капитал. До колкото знам България е официално демократична страна, членка на ЕС и един човек = един глас. Колко на брой са едрите капиталисти в България?


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: Acho в Mar 11, 2013, 17:24
Ами тоя юнак още ли не сте го лашнали ? Само локуми станаха вече. Нищо полезно деба.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: dejuren в Mar 11, 2013, 17:50
Големината на правителството се определя от гласоподавателите на изборите - демокрация.

Другото нещо относно едрия капитал. До колкото знам България е официално демократична страна, членка на ЕС и един човек = един глас. Колко на брой са едрите капиталисти в България?
RVMarkov, ако не изясниш за себе си как изглежда понятието "демокрация" и прилагането му в днешно време, както и за кои точно едри капиталисти става дума и дали въобще те са български теорията която разглеждаш ще си е само теория.

Ами тоя юнак още ли не сте го лашнали ? Само локуми станаха вече. Нищо полезно деба.
Съжалявам, ще ти направя забележка - не се дръж като модератор в сянка. Не те интересува или те дразни - отмини. Иначе може да обсъдиш твоето влизане в екипа от модератори винаги когато поискаш, всички знаем кои са.

ПП аз също като че ли си позволявам повече с тази забележка. Модераторите да ме преценят ще стоя ли или ще си ходя.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: bop_bop_mara в Mar 11, 2013, 19:02
ПП аз също като че ли си позволявам повече с тази забележка. Модераторите да ме преценят ще стоя ли или ще си ходя.
Аз ще те оставя, с уговорката коментарът ти да се прилага не конкретно срещу Acho, а генерално за всички. За момента в темата аз не съм видяла нарушаване на Правилата на форума. Личното мнение (моето и чието и да е друго) по въпроса дали тя има работа в този форум няма значение, ако нещата са коректни.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: dejuren в Mar 11, 2013, 19:19
Благодаря много. Знам аз, че имам един неприятен зъб в психологическата характеристика, дето все пречи, и ако не внимавам изскача като в този случай.

Acho, нищо лично брат, уж гледах да е за добро, и пак се получи както винаги. Извинявай още веднаж.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: go_fire в Mar 11, 2013, 19:33
Както обещах на г-н Марков, днес написах кратки, непретенциозни и не изчистени бележки по ИМ-ММТ:

http://wuser-g.livejournal.com/3312.html


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: dejuren в Mar 11, 2013, 19:43
Жоро, сядай и чисти. Кратки, непретенциозни може да са, ама недей оставя неизчистени.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: Acho в Mar 11, 2013, 19:48
...изтрито... Дето се вика РОКО навремето по-полезен е бил, и е отговарял на по-младите колеги, ама и него го баннаха и го изгониха. Нищо лично (просто сега за него момче се сетих).

Редактирано, съгласно т. 6 от Правилата на форума. Която беше и една от причините за неколкократен временен ban на потребителя ROKO__. Постоянният ban мисля, че беше настъпил по негово настояване.
bop_bop_mara


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: go_fire в Mar 11, 2013, 19:56
Роко все още се вяства насам, наскоро беше публикувал снимка на новият си работен плот в портала. Там често публикува. Намира се и някои друг коментар под новини.

Човека не се натискаше да идва, просто беше видял, че има посещения от тук. Но ние задълбахме темата и той като възпитан човек ни отговаря. Иначе още преди една страница имаше (прието от негова страна) предложение да спрем по темата, но ние продължихме.


Титла: Re: ММТ програма за България
Публикувано от: dejuren в Mar 11, 2013, 20:12
Човека не се натискаше да идва, просто беше видял, че има посещения от тук. Но ние задълбахме темата и той като възпитан човек ни отговаря. Иначе още преди една страница имаше (прието от негова страна) предложение да спрем по темата, но ние продължихме.
Абе така е, ние сме за бой, ама няма Сталин за нас.