Изпечатай

[GattaNegra]

1. nikomsj визирам съвсем съзнателно, а  не Zlatko
2. ако се заговорим за това КОИ точно от елементите на декорацията и т.н. могат да бъдат променени ЛЕСНО в линукс и сравним с тези , които могат да бъдат лесно променени в УИНДОУС  ... няма какво да говорим.

младежа е сложил едно КДЕ с дифолтска тема , оная грозната , кой го знае и кое му е КДЕ-то, а може и да е сложил нещо което пуска само TWM и е седнал тук да реве .. К'во има да се говори,.

Няма да има флейм ли ? Ами не - това е открит флейм !
Писна ми да гледам как се пише без да се мисли !

[growchie]

Цитат (GattaNegra @ Авг. 21 2006,18:11)

младежа е сложил едно КДЕ с дифолтска тема , оная грозната , кой го знае и кое му е КДЕ-то

И 100% не си е сложил mscorefonts и половината му сайтове се виждат с грозни шрифтове '> После GDI бил по-красив ха ха

[nikomsj]

Естесвено че не съм се задълбал в настройките и подробностите, просто исках да си изясня някой неща понеже това не ми е от приоритет. Основно ползвам Linux  за рутери и сървъри и не съм настройвал графични среди... яавно ще трябва да се позанимавам ако ми остане време някой път. Имаше само 2-3  отговора които бяха написани стилно, за което ви благодаря, другите имам чувството че вече са на няколко бири когато са писали ...

[GattaNegra]

На нас ни е по-лесно, защото сме виждали и линукс и уиндоус.
Опознай ещото преди да го плюеш '>

Аз така си сложих Генту ( и останах с него ) '>

[SOMNIVM]

Имам приятели, които използват джамовете и като видяха Xgl сървъра с GNOME, и Compiz на лаптопа ми веднага започнаха да се интересуват от миграция към Линукс така, че мисля е безпредметно да обсъждаме коя операционна система е по-дървена от към графична среда. Най-малкото в Линукс има огромен избор от графични среди, за всякакви потребители - от домашни до индустриални и тези среди могат да се адаптират в много голяма степен към вкусовете на потребителя.
 

[icobgr]

Абе този compiz как се ползва? Инсталирах го като пакет, но не мога да намеря информация как се ползва. Или не търся правилно '>

[growchie]

Да не търсиш. Принципът е следият стартираш го заедно с Гнома с параметър --replace и още няколко параметъра за ефектите. Преди това обаче трябва да си стартираш XGL-а (а още преди това трябва да имаш инсталирани бинарни драйвери). На чети тук http://www.osnews.com/comment.php?news_id=15529

[growchie]

Цитат (SOMNIVM @ Авг. 22 2006,11:28)

Имам приятели, които използват джамовете и като видяха Xgl сървъра с GNOME, и Compiz на лаптопа ми веднага започнаха да се интересуват от миграция към Линукс ...

Това просто показва колко им е акъла на повечето хора.
"Искам линукс за да имам желирани подскачащи прозорчета". После M$ като пуснат своите "желирани и подстачащи прозорчета" ще пищят "искам виста за да работя с желирани подскачащи и прозрачи прозорчета".
Абе хора за какво ги ползвате тези коппютри, да работите или да гледате анимациите на GUI-тата. Ако е последното егати скъпото хоби дето го имате. После защо линукс не изглеждал като захаросан бонбон (поне за сега). То просто се пише от сериозни хора за сериозни хора.

Цитат (nikomsj @ Авг. 21 2006,15:12)

Защо X на Linux не изглежда толкова добре както Windows. Пускал съм достатъчно дистрибуции но колкото и добре да е изглеждал десктопа винаги за мен има голяма разлика в сравнение с качеството на Windows. Windows  ми изглежда по фин и ясен... Не че това има такова значение но просто реших да попитам ...

Защо McLaren правят такива пръчки бе, за каране не стават, на външен вид са скапани... Друго си е Москвич дванаЕсетка, просто, здраво, брутално...  '>

Как да коментира човек изказване като това? Кога седна в McLaren, колко го кара, какво не му хареса... То верно, че днес Секи ден Секи час насЕкъде има матРял, ама ти направо си избягал от реалността: XGL, E17, compiz, gnome-look, kde-look, xfce-look, ... макар че на глухия и Виенската Филхарморния да му свири на ушенце той пак ще се въси и ще вика "тц, не е тва".

Мъчно ми е за такива хора, дори спортна злоба не мога да изпитам.  

[Deathmaster]

//оффтопик
Както винаги Agent_SMITH разцепва. '> Е то чак кеф ми прави да чета такива постове.  '>

А сега по темата. Красив Windows може да стане само със специален софтуер който също струва пари. При КДЕ ( защото това ползвам и много му се кефя) такъв софтуер е вграден и само като се поразровиш в kde-look десктопа ти грейва и чак мед ти капе на сърцето. За справка - галерията на канала че и всякакви други галерии из дивия и необширен нет  '> . Сега друг въпрос е че много рам гълта това КДЕ ама сега какво да се прави.  Както гълта на 256 мегахерца рам играя san andreas и съм пуснал още две програми и пак ми сече по - малко от на windows, но това е както казах друг въпрос. Айде със здраве и вземи си поокраси малко графичната среда пък после викай че win бил по - готин.

[kamen12]

Ето поредното доказателство как комерсиализацията съсипва всичко за кратко време. От всичките 3 страници не видях и един да направи разлика между Х сървър и window manager. Въпреки че човекът си го е уточнил

Цитат

Основно ползвам Linux  за рутери и сървъри и не съм настройвал графични среди

отново след него има гении, които продължават с бисерите. Пълен смях.

И конкретният ми отговор към човека, въпреки че се съмнявам да се върне и да чете: X сървъра е такъв, защото целта на разработчиците е той просто да работи, а не да пленява окото на клиентите, както е при уиндоус.

[malone]

Цитат (kamen12 @ Авг. 26 2006,13:47)

защото целта на разработчиците е той просто да работи, а не да пленява окото на клиентите, както е при уиндоус.

И това е основната им грешка разбира се.

Не мисля да се връщам на Windows скоро, но не мога да отрека, че човека си е прав, колкото и да го атакувате.
По си е шарен Windows, по "мазен" или както искате го наричайте. И то по подразбиране.
Прави сте също, че и Linux също може да стане такъв или подобен, но след доста четене, малко инсталиране на определени приложения и тяхната настройка. В повечето случаи обаче тя е доста ... как да кажа ... не е user friendly.

Неслучайно, разработчиците на Ubuntu са характеризирали и рекламират "произведението" си с фразата "Linux for human beings". Много ви харесвам всички тук, съвсем искрено го казвам, но наистина тези, които разбират специално от Linux си остават бетонни глави и в повечето случаи се изразяват не като human beings, а като сборник на Берман по интегрално смятане. Това не е лошо, но общо взето ефекта е повече "виж колко много знам и съм чел", отколкото ефективна помощ. Разбира се, рано или късно в "разговора" се стига до работещо решение, но едни 50% от новите потребители се отказват въобще от Linux идеята, точно поради факта, че получават повече презрение, отколкото разбиране и помощ.
Ето и тук, в тази тема участника, който зададе пределно възпитано и уважително един обикновен въпрос беше посрещнат с определението "еУемент" и обвинен във flame защото видиш ли, изказва се против любимата ми ОС.
Защо? Няма ли право да изкаже мнението си?
Това с "еУемент"-а беше флейм, а не неговия въпрос.
Ами убедете го в противното, напишете колко лесно е да направиш Slack шарен, анимиран, мазен и т. н. С две кликвания на мишката.
Абсолютно сигурен съм, че 80% от Linux потребителите тук, са мигрирали към Linux за да са по фИешън, по out of shape, а не защото са наясно с предимствата на една ОС пред друга.
Аз за себе съм наясно с причината.
Друг е въпроса, дали през [вече] 2006 година предимствата и недостатъците са толкова реални или видими.
Колкото аз съм далеч от Linux, толкова са далеч и закоравелите Linux потребители от Windows, имам предвид сериозните версии, а не разни 98 и ME истории.
Казвам това за да илюстрирам неграмотността при определени техни анти Windows оценки.

Същото е и с разработчиците на GUI приложенията. Повечето се стремят приложението да е 100% работещо, а не шаренко, а практиката показва, че шаренкото прави една ОС привлекателна за огромна част от потребителите.

Скоро четох някъде, че Линус Торвалдс е призовал потребителите да ползват KDE, а не GNOME, тъй като последните се отнасяли към GDE като нацисти. В смисъл включват се само тествани неща и безупречно работещи за сметка на шаренийките. Не знам дали това е правилно, не мога да коментирам, тъй като не се чувствам компетентен да давам оценка на Linux приложения.

И понеже във Windows се чувствах достатъчно компетентен, дотолкова, че почти да няма нещо, което не мога да направя, което е и една от причините да мигрирам на Linux, стана ми скучно, мога да ви уверя, че има достатъчно безплатни приложения за customize-инг, както и възможности с един прост resource editor, редактор на изображения и малко фантазия да направиш Windows-а си неузнаваем.
Писал съм отдавна подобни ръководства, които последствие се оказаха ефективни.
Пример.
Първия ми пост е с използване на безплатни приложения, втория за по напреднали и/или ентусиасти.

Препоръчвате Enlightenment 0.17.
Инсталирах предната версия, тъй като тази се води unstable.
Ще инсталирам и нея, има описано как да се направи, въпреки, че ще бъда на "студени жили", поради бедните си познания.
Не знам каква е точно разликата от предната и тази версии, но при 0.16 един час гледах и се чудех къде и какво трябва да направя, за да постигна нещо, приближаващо се до screenshots, които съм виждал или поне до нещо, което да прилича на един "мазен" Windows или Mac десктоп.
Еми ... така и не успях. Помъчих се да намеря някъде ръководство за работа, написано като за human beings и не успях. Дори и в страницата на самия разработчик.
Тук също има задаван подобен въпрос, които общо взето завърши с ... нищо. Забиване на главата и изведнъж всички "гурута" изчезват, заети са и не могат да отговорят на конкретния въпрос.
Аз ще се справя с въпросния софтуер, макар и с повече ровене, опити и грешки, нали това ми е забавлението на компютъра, опитвам се да не ми доскучава, но не е в това въпроса.
Въпроса е, че се опитвате да убедите другите, а и себе си, че видиш ли Linux има повече възможности за персонализация и нещо повече, че са много по-лесно изпълними.
Е няма, или ако в определени случаи има, то изисква много повече усилия и/или познания.

Преди много години имаше нещо като анекдот или твърдение, че Linux-a e за хора, на които им е готино да работят по трудния начин, да им е гадно с настройките, инсталацията и монтирането на хардуера, които обичат да си създават проблеми и да си ги решават и т.н.
С две думи за мазохисти.
Почти съм съгласен с това мнение, тъй като и аз мигрирах на Linux единствено заради това, интересно ми е и чувствам че правя нещо с главата си, а не само да цъкам като шаранче.
Само че не всички са като мен или вас, повечето искат да им е комфортно, да им е шаренко и мърдащо без почти никакви усилия.
Ако Linux разработчиците обърнат внимание и се справят с това, както и с универсалност на инсталационните пакети всичко с Windows ще приключи, уверявам ви.
Това в световен мащаб, а за България трябва да махнат и "Никито" Василев освен горните мерки.

Доста пописах, дано не съм ви досадил, мога и още да пиша на тема "Искрено и лично", но не знам дали има смисъл, дали ще бъда по-ясен.

Поздрави на всички!

[growchie]

Този "спор" вече става патетичен. Поне че вече не се плюе по Х-а на сляпо.

Сега ако някой ми обясни какъв е кусурът на това http://linux-noob.com/review/suse/sled10/ . И без глупости от рода "ясен", "фин" и прочие (по дяволите какво значи фин за интерфейс !?)

Малоне, разбирам те човече. Аз колко нощи не съм спал... Споделям мнението, че "има какво да се желае" за леснотия, макар че в новите SuSe, Fedora, Mepis и сходните им са даже май прекалили с поемането на контрола от потребителя.

На kamen12 може ли едно въпросче само? Когато се говори за Х съотнесен към Windows, може ли да опишеш как точно под Windows може да не инсталираш desktop environment и да блъскш чист Х или пък да си подкараш рутерите под ХР или 2003 на някой Р2-333? Повече от ясно е, че когато се правят подобни сравнения за линукс трябва да имаш предвид Х + desktop environment - в противен случай не би имало база за сравнение.

Прочее, когато се ловиш за всяка дума е добре да не изпуснеш важното в темата. Ако наистина държиш на последния си коментар, трябва да приемем, че или питащия е слабоумен (съгласен с Малоне, че не е така) или че ти си се чудил, чудил, чудил какво да напишеш и това е най-доброто което ти е дошло наум... Спестявай си излишните напъни като горния. Малоне е писал повечко, но в писаното има разум, смисъл, повод човек да се замисли.
 

[malone]

@Agent_SMITH
Aгенте, радвам се, че вместо атаки, получавам опит за разбиране, колкото и объркано да съм го написал.
Парадокса е, че напредналите Windows потребители изпитват повече трудности с Linux, поне моите впечатления са такива.
Просто се чувствам безпомощен някой път, като по инерция търся възможностите, които Windows ми дава и то по същия начин. Липсват ми познатата файлова структура, липсва ми REGEDIT, смущават ме иначе изключително полезните възможности, които дава CHMOD и т. н.
Сигурен съм, че ще преодолея инерцията, това е целта, просто исках Linux напредналите да бъдете малко по снизходителни и търпеливи, към някой път наистина необмислените въпроси на начинаещите. Към разсъжденията ни също.

@growchie
growchie, градски [ако не се лъжа], противник съм на всякакви крайни противопоставяния от рода на "Каменица рулззз, Ариана съкс" и т. н.
Нямам нищо против която и да е ОС и против който и да е GUI. По тази причина и не "търся кусури", а споделям затрудненията, които изпитвам и се опитвам да намеря причините за тях. Правя това с надеждата да ги преодолея по-бързо с ваша помощ.
Това вероятно е била и целта на участника постнал темата.

За SuSe ... какво да кажа ...
Можеш ли да кажеш нещо срещу Novell ...
За Novell единствено суперлативи, ползвал съм техни продукти и нямам никакви забележки.
Предполагам, че единствения недостатък на тази [интерфейс] дистрибуция ще е, че ще иска малко повече инвестиция в хардуер при някои от Linux потребителите.
Лично аз имам повече от достатъчно ресурс, но няма да сменя Ubuntu. Съображението ми е, че ще ми стане пълна каша в главата, нека малко понапредна, тогава ще имам основа за преценка на дистрибуции.