Изпечатай

[stealth01]

1) как става хващането от данъчните

Назначава ти се ревизия. Искат ти документи какво си си купил (имот, МПС...) и какви доходи имаш. Ако си похарчил повече (за чисто физически неща, които се доказват лесно) от колкото си получил (декларирал си доходи), то ще трябва да платиш едни пари (+лихви).

3)... ако може някой по-запознат да каже сега кой е правоверния клон? по-горе някой каза че заради алчността на един човек... ама аз не разбрах кой е "алчния" клон и кой правоверния т.е. един вид по-добре са тия дето остават на клона (класическия) или пък обратно ще трябва да си объщаме старите "бити" пари в нови?

Не следя точно какво се случва (освен по заглавия на новини), но две фракции не успяха да се разберат за нови правила. Едните продължават по старите правила, другите въвеждат нови. Правоверен клон няма, потребителите ще решат кой е по-жизнеспособният. Вероятно и двата ще продължат да съществуват като отделни криптовалути, а хората ще трябва да изберат на кой да се доверят повече.

[Acho]

Еми снишихме се.

[spec1a]

stealth01:
"Какво е пирамида според теб?
Дал си пример с биткойн, но не разбрах, каква теза се опитваш да докажеш."
 
   Хайде пак ще го обясня...
   Основните разработчици (примерно 5-6 човека), копат от началото
на 2009 -та , имат милиарди. Малко по-голям брой са започнали
копането малко по-късно и имат стотици милиони (говорим за
еквивалента в долари).Още по-голям брой са започнали още
по-късно и т.н. и т.н. Ами това си е класическа пирамида,и всъщност
е напълно възможно "големите риби" да излязат от играта,печелейки
милиарди ,и да сринат пазара.
   Може ли някой нещо да ти гарантира: НЕ !
   Има ли законодателство,регламентиращо вирт. валути,някакви
евентуални застраховки при сериозни проблеми - НЕ !
   А вие си разправяйте как с-мата била децентрализирана и колко
голям плюс било това...
   Понци схема, та дрънка 

[makeme]

Малко да разясня: Има две групи от хора. Едните са .org (core), които се водят като main maintainers  и другите са .com, които са мисля най-голямата част от копачите:
https://bitcoin.org/en/bitcoin-core/ - SegWit
https://www.bitcoin.com/ - Unlimited

Спора между тях е горе долу като спора между нас Едните (орг) искат свят без банки и пълно използване на биткойн за всичко, но не на цената на хард форкване (необратимо), а другите искат почти същото но за да вадят още повече пари, както и точно тези са хората, които играят на борсата (демек обръщат крипто валута в истински пари).

Сега малко повече за SegWit:
За да се верифицира една транзакция е нужно да се изкопа съответното блокче където е тя.
Вътре в това блокче има подписани ключове или нещо от сорта (не мога да го схвана, но служи за верификация).
Core (.org) отборът иска да се запази сегашната структура на тефтера, като увеличи размера на блокчето съвсем малко и направи тези оптимизации, които никой не знае дали са за добро. Не е дългосрочно решение, но позволява промяна по-късно.

.com отборът иска да направи големината на блокчето Unlimited и по този начин копачите да задават големината, което от своя страна означава промяна в цялостната логика и няма да може да бъде обратимо.

Roger Ver се казва алчния човек. Той е и човека кой държи най-много копачи.

Ето ви линк към дебата:
https://www.youtube.com/watch?v=XdyIJ-BUPaU

ПП: Много е объркващо и след като си прочетох поста трябваше да го проверя и открих, че не всичко , което знам е правилно. За това и го едитнах.

[deant01]

това, което е показно от цялата работа. Оказа се че независимистта и децентрализираността на БТ е по скоро  мит. Оказа се, че ако си копал достатъчно можеш да повлияеш на развитието на валутата в свой интерес. Това го бяха предвидили преди време и аз съм писал в други форуми по въпроса. Сега направиха сплит, но съм сигурен, че ако поискат могат да направят и други поразии.

[stealth01]

stealth01:
"Какво е пирамида според теб?
Дал си пример с биткойн, но не разбрах, каква теза се опитваш да докажеш."
 
   Хайде пак ще го обясня...

Обясняваш нещо, което НЕ е пирамида. Дори не е и вярно, но не виждам смисъл да задълбаваме там, когато дори основата на пирамидата липсва

   Може ли някой нещо да ти гарантира: НЕ !
   Има ли законодателство,регламентиращо вирт. валути,някакви
евентуални застраховки при сериозни проблеми - НЕ !
   А вие си разправяйте как с-мата била децентрализирана и колко
голям плюс било това...
   Понци схема, та дрънка 

Друга аналогия (гледам, че тая със златото не ти хареса, ама... здраве да е!):
Гарантирантира ли ти някой, че няма да станеш жертва на измама с „реални“ пари? НЕ!
Има ли законодателство регулиращо „реалните“ валути, банкови (играещи ролятата на посредници) регулации и застрахователни/гаранционни фондове? ДА! Има! Случи ли се КТБ (това събитие поне е достатъчно скоро и близко, но в никакъв случай единствено по рода си)? Случи се! Платихме ли ние (от държавният гаранционен фонд) липсите в банката? Платихме! Има ли полза, от цялата тая регулация!? Амиии... има някакви хора, които се доверяват на сладки приказки. И се връщаме пак на предишният въпрос:
Гарантирантира ли ти някой, че няма да станеш жертва на измама с „реални“ пари? НЕ!

[spec1a]

stealth01:
"Обясняваш нещо, което НЕ е пирамида." ...
 
1. По-рано включилите се печелят много повече
2. По-късно включилите се ,печелят малко, или (почти) нищо
3. Най-богатите са най-малко ("върха") , по-малко богатите са повече,
   и т.н. до "основата" където са ,условно, най-малко (или нищо) спечелилите.
   В "основата" са най-много ...
Това е класическото определение за пирамида.
--------
Биткоин:
   Копаещите от самото начало(януари 2009 -та) са най-облагодетелствани,тъй като
с малко изчисления се генерират повече биткоини.Тъй като обема изчисления
необходими за генериране на дадено количество коини,
нараства с течение на времето,по-късно включилите се добиват по-малко биткоини
Броят на желаещите да притежават биткоини нараства все повече ...
   На "върха" са най-малко , в "основата" са най-много.
   Е това не е ли пирамида ?!
   Какво не е ясно в случая,не мога да разбера.

[backinblack]

Пичове, когато няма първични и вторични неща и всичко може да бъде всичко настъпва абсолютна каша на всякъде!

В първите ми коментари по темата ви обясних, какво би трябвало да бъдат парите и как би трябвало да работи паричната система! Опитах се възможно най-простичко да ви го обясня, но някои от вас ме обвиниха, че нещата не са така и да, наистина не са така от едно 40+ години, но никой не забелязва и не прави връзка, че от както не са така, всичко върви към лошо! Икономиката се свива, хората в световен мащаб обедняват, което води до още по-голямо свиване на икономиката! Приемате случващото се за нещо нормално, въпреки, че сте от станата на губещите, а не на печелещите!
Първото и тай-кардинално правило нарушено! Парите не могат да бъдат едновременно пари и стока! От там идва кардиналния проблем! Биткойн е стока, а не пари!
В момента се води гео политически спор и в САЩ се случва държавен преврат! Изземват се правата на Президента, но вас продължава да ви хапе кемтрелса и да приемате всичко случващо се за нормално!
Всяка стока, подлежи на спекулации! Докато парите са стока ще има спекулации с тях и вие ще бъдете от ощетената страна. Биткойн и другите "виртуални валути" докато са пари и стока едновременно ще бъдат някаква спекулативна "схема" и вие отново ще бъдете от ощетената страна .

[deant01]

stealth01:
"Какво е пирамида според теб?
Дал си пример с биткойн, но не разбрах, каква теза се опитваш да докажеш."
 
   Хайде пак ще го обясня...

Обясняваш нещо, което НЕ е пирамида. Дори не е и вярно, но не виждам смисъл да задълбаваме там, когато дори основата на пирамидата липсва

   Може ли някой нещо да ти гарантира: НЕ !
   Има ли законодателство,регламентиращо вирт. валути,някакви
евентуални застраховки при сериозни проблеми - НЕ !
   А вие си разправяйте как с-мата била децентрализирана и колко
голям плюс било това...
   Понци схема, та дрънка 

Друга аналогия (гледам, че тая със златото не ти хареса, ама... здраве да е!):
Гарантирантира ли ти някой, че няма да станеш жертва на измама с „реални“ пари? НЕ!
Има ли законодателство регулиращо „реалните“ валути, банкови (играещи ролятата на посредници) регулации и застрахователни/гаранционни фондове? ДА! Има! Случи ли се КТБ (това събитие поне е достатъчно скоро и близко, но в никакъв случай единствено по рода си)? Случи се! Платихме ли ние (от държавният гаранционен фонд) липсите в банката? Платихме! Има ли полза, от цялата тая регулация!? Амиии... има някакви хора, които се доверяват на сладки приказки. И се връщаме пак на предишният въпрос:
Гарантирантира ли ти някой, че няма да станеш жертва на измама с „реални“ пари? НЕ!

Разбирам, че си фен на тази "валута", но трябва да се гледа трезво на нещата. В момента това е един интересн ескперимент, който го хванаха спекулантите и източват млякото на кравата докато го има интереса. Производителите на хардуеър потриват доволно ръчички щото намериха ниша кудето да продават, тъй като бизнеса с компютрите е в застой. Вие си копайте и си мислете, че в този биткойн има някаква стойност. В момента цената му е ужастно надута и особено след сплита е абсолютно нереална, защото този сплите показа, че на тази валута неможе да се разчита за сериозни разплащания и сделки.

[stealth01]

Трезв съм като краставичка
Фен съм на идеята. Не съм копал, нямам намерение да нагазвам в спекула, освен някакви тестови дребни суми преди години, не съм правил реална покупко/продажба, курсовете са...
Фен съм на идеята. Че след време ще се достигне до ниво, когато крипто валутите ще са реално използваеми.
Лошото е, че хората имат тотално сбъркана представа, какво представляват, както крипто валутите, така и „реалните“ такива, и... че чисто теоретично разлика няма. Да, технологията е различна. Все още куца, но идеята е добра и след време ще се ошлайфа достатъчно.
Та...

Ама няма смисъл да чепкаме основни понятия тук. Има уикипедия.

[backinblack]

Света върви към разплащане с национални валути и това е правилното! Правилното е валутите да бъдат под контрола на националните банки, а не безконтролни. Всъщност, всяко нещо си има собственик. Дори и безплатното. Единствения смисъл от тези виртуални валути и то в този си вид е за анонимно разплащане.

[jet]

Света върви към разплащане с национални валути и това е правилното! Правилното е валутите да бъдат под контрола на националните банки, а не безконтролни. Всъщност, всяко нещо си има собственик. Дори и безплатното. Единствения смисъл от тези виртуални валути и то в този си вид е за анонимно разплащане.

Ти да не живееш на село под някой камък. Светът върви точно на обратното на твоите твърдения.

[backinblack]

Света върви към разплащане с национални валути и това е правилното! Правилното е валутите да бъдат под контрола на националните банки, а не безконтролни. Всъщност, всяко нещо си има собственик. Дори и безплатното. Единствения смисъл от тези виртуални валути и то в този си вид е за анонимно разплащане.

Ти да не живееш на село под някой камък. Светът върви точно на обратното на твоите твърдения.

Мда, знам, че не вярваш, че американската хегемония е вече рухнала и съвсем скоро ще има тотално разместване на пластовете и на системата, но ще си говорим след време .

[stealth01]

Света върви към разплащане с национални валути и това е правилното! Правилното е валутите да бъдат под контрола на националните банки, а не безконтролни.

Държавите се опитват да наложат повече контрол като упражнят натиск. Пробват да вкарат всичкият кеш в банките. Обаче нямат никакви смислени аргументи и това се случва трудно. Таванът на разплащанията в брой остана на 10000 лв. (при предложени 1000 лв.) за България.
Не знам дали помните масовите фалити на банки от края на 90-те? Тогава първо вкараха парите в банките като сложиха лимит от 5000000 лв. (5000 деноминирани лв.) и после всичко си еб...
Пак казвам, че националните банки не са манна небесна. Там се творят такива глупости, че...
Светът изглежда като да върви към национални валути. Това НЕ е правилно - държавите натискат за повече държавност и отнемане са свободи. За съжаление, факт е, че е по-лесно някой друг фиктивно да носи отговорност. И тъй като гледаме да ни е лесно, позволяваме това да се случва.

[backinblack]

Не сравнявай как са нещата в нашата мафиотска държава, колония на САЩ!
Има държави, като Русия и Китай в които националните банки успяват да управляват паричната маса правилно и живота на народа наистина се подобрява! И тук защото някой ще ме апострофира, че едните били комунисти, а другите олигарси ще се върнем назад във времето. Спомнете си как живееха Руснаците, когато победи демокрацията по времето на Горбачов и Елцин и как живеят сега! Сега живеят много по-добре! По-добре и от нас. Живота им се подобрява. Подобрява се живота и на китайците като цяло, а живота у нас се влошава с всяка изминала година. Влошава се живота и на европейците като цяло, но повечето от нас не го забелязват, защото е много по-добър от нашия. Аз лично, работник не съм бил от самото начало на тъй наречената демокрация. От 91-ва се занимавам с частен бизнес и се справям бих казал добре, но съм абсолютно против пълното раздържавяване и абдикиране на държавата от всички дейности. Не може медицината и образованието да бъдат бизнес! Че и науката дори!
В момента в Русия и Китай се гради нов обществено-политически ред. Двете държави  вървят по съвсем различен път, но в основата е подобряването на живота и покупателната възможност на хората. Като казвам на хората, имам предвид голямата маса хора, а не малката. В 21-ви век, при тази висока производителност на труда да има гладуващи и мизерстващи хора означава, че в системата има нещо тотално сбъркано!
Джак Ма, който е един много успешен бизнесмен също се обявява ЗА въвеждане ББД и срещу абсолютно пълната либерализация на пазара и абдикирането на държавата от регулаторни функции.