Linux за българи: Форуми

Лошо е да си ламер. Знанията ти не са нито систематични, нито дълбоки. Стигат ти, за да се справяш с текущи задачи, но се оказват недостатъчни, за да зададеш правилен въпрос на търсачките. Не успяваш да го формулираш.

Ето какво ми се случи. Реших да подместя един каталог. Обаче ми каза, че нямам място на диска. Това не е вярно. Създавам и трия други неща без проблем. Свалям видео (аудио) от тубата, пиша документи, други работи опиращи до ФС.

Първо начало се сетих, че навремето Гейта разправяше, че е чел кода на mv. Там пишело, че когато местиш нещо от в един и същи дял на на един и същ физически диск (а май беше дори за различни дялове), то mv не се държи като шиндошарските инструменти. Просто създава твърди връзки и трие старите.

При мен случая очевидно е такъв. Нямал съм лаптоп с повече от един диск (не, че не съществуват), нямам LVM, логически RAID, ZFS или нещо такова.

Спомняйки си това, си помислих, че всъщност не ми достигат възли (nodes). Дори и ламерите доста рано в развитието си четат за физическата организация на ФС. Да не говорим, че във времената на php и споделеното домуване, това беше любимият начин да ни намаляват дисковото пространство.

Обаче после се сетих, че колкото и недоклатена и насилствено пробутвана да е ext4, тя всъщност разполага с някакви милиарди възли и е бая стабилна. Проблема не може да е в това.

Така логично се позамислих за въпроса, възможно ли е Гейтуей да греши? Да се прави „класическо“, шиндошарско cp&rm? И ако дори за момент си представя, че е възможно, то от какво се поражда проблема?

Сигурен съм, че има някаква връзка с това, какво е това, което местя. А то е огледало (wget -m) на една страничка с икономическа информация. Не е голяма, но въпреки това е някъде под 300 МБ, защото съдържа и фалш. Реално 80% от това идва. Но се позачудих. Мястото е българско и може би съдържа някакви странни кодировки в имената. От друга страна многократно съм копирал данни от fat32/ntfs, където често съм срещал ужасяващи счупвания на кодировките на имената, но това не ми е пречило нито да ги копирам, нито отворя, нито преименувам.

Някой има ли и най-малка идея, защо mv ми отказва да стори преместването под фалшивия предлог, че ми липсва място? Че даже пробвах графично с Конкверор и резултата беше същия. Още по-странното е, че част от данните ги прехвърли на новото място. Имам данни, които са само на едното, други на двете места, а на всичкото отгоре, много с нулев размер на новото. Нито разбирам, какво става, нито мога да задам смислено питане на Ixquick.

Малко workaround, ама само като идея.

Не може ли да се архивират и компресират всички тия данни (първо с един tar а после bzip gzip или друго), и да стане един голям файл ?

А след това да се копира/премества тоя единствения файл. И вече на новото място да се разархивира всичко.

Ачка ти си злато!!!

Ще опитам. Изобщо не се сетих. Ама, че съм тъп.

Еми то не е казано, че ще "мине" копирането или местенето, ама може пък да свърши работа. Нищо не губиш да тестваш така.

Другото е да се копира на два паса на някаъв външен диск или по мрежата на друга машина. И после обратно ще е втория пас, от външното място към новата директория в лаптопа.

mv когато му се даде да мести на една и съща физически файлова система се държи все едно че прави rename на файла или директорията - и не използва никакво място. Само му сменя пътя.

Tова което местиш всичкото насипано в една директория ли е? и правиш само mv old_dir new_dir  ?
 

mv когато му се даде да мести на една и съща физически файлова система се държи все едно че прави rename на файла или директорията - и не използва никакво място. Само му сменя пътя.

Tова което местиш всичкото насипано в една директория ли е? и правиш само mv old_dir new_dir  ?
 

Същото, но мястото е ново. Точната команда:

GeSHi (Bash):
mv -v /home/gogo/Видео/rz /home/gogo/Плот/VBoxShare/с4/

Сложих „В“-ъто, като ме изплю с грешка. И съответно на всеки ме заплю със същата.


п.п. Може би този rename го прави като местиш само един обект, а не цял каталог. Макар това да звучи странно. Самия каталог е нищо повече от обикновен файл с връзки към възли и имената на нещата. Останалата информация си е в самите тях, размер и т.н.

А му сложи едно локале преди копирането

export LC_CTYPE=bg_BG.UTF-8
mv ....

или някое от тези моите от тука. или C.UTF-8 locale.
https://www.linux-bg.org/forum/index.php?topic=48561.0

п.п. Може би този rename го прави като местиш само един обект, а не цял каталог.

Не не... и за цял каталог работи. Местил съм по този начин.

Огледах съдържанието. Оказа се, че няма нищо, което да не е кръстено на латиница. Най-странното, което видях, бяха имена съставени от различен брой подчертавки (напр. _____.html), ама това не знам защо да ми прави проблем.

Възможно ли е да съм счупил файловата система и да не съм разбрал? Да пусна ли fskcheck?

Пусни mv като root.

Това го пробвах почти веднага плюс chown, chgrp и chmod.

Това го пробвах почти веднага плюс chown, chgrp и chmod.

Гого, има и едно chattr. С него заключвахме файлове, но в момента нямам време да проверя как да го провериш. Ако искаш хвърли и на него едно око.


ПП: Нмерих го:
https://linux.die.net/man/1/chattr
+i е атрибута, който забранява пипането по файла
lsattr е командата за листване на атрибута, но пробвах и не би трябвало да е от това.

Ако искаш копирай ги с rsync и виж на кой файл ще изгърми:
rsync -av /home/gogo/Видео/rz /home/gogo/Плот/VBoxShare/с4/

(това , ако имаш място де :) )

Има ли достатъчно място в /tmp
Разбрахме, че има достатъчно inode (дали?!)
Пробвай да местиш през mc (Midnight Commander) - F6
Пробвай по малко- директория по директория.
Ако ще пускаш fsck - файловата система не трябва да е монтирана.

Не видях, пробвал ли си да го преместиш на място, различно от "Плот"?
И може ли все пак да видим едно df -h  :)

Не видях, пробвал ли си да го преместиш на място, различно от "Плот"?
И може ли все пак да видим едно df -h  :)

Df ми казва 12 ГБ, затова знам, че имам. А тук говорим за 200 МБ, в tmpfs имам 1,6 ГБ. Последното е някаква подразбираща стойност, не съм я слагал аз. В стария лаптоп я бях настройвал.

Иначе и аз си помислих, че съм свалил прекалено много романтични филми от тубата за жената. Но те са само 300 ГБ.

Плот в КДЕ е просто един каталог. За разлика от КДЕ 2,3,4 където можеше да виждаш съдържанието му пред очите си, в пет това не е така. Всъщност в пет не можеш да правиш почти нищо с плота си. Можеш да слагаш някакви неща по него, но нито можеш да ги местиш, нито да ги преместиш (на друго място, например лентата със задачи). Да се пита човек, защо им беше в четири да слагат тия плазми, като в пет ги унищожиха. На моя плот имам две неща и съм ги сложил там съвсем случайно, без да разбера. Сега ме е жал да ги махна. В лентата със задачите е същото. Сложих едно, за да видя как става, а други три се наредиха самички, без да съм ги слагал аз. Делфини не ползвам, че да ги слагам там, хайде Лиско го ползвам и kpat ползвах преди да си сложа pysolfc, ама как са се отзовали в лентата, не знам.

Сложих си vboxshare в работния плот от немай къде. И да не ми се пречка в ~. Исках да го скрия от очите си.

Но добре, ще пробвам.

Пробва ли копирането с ерсинка, да видиш дали няма някой файл прецакан?

....
Но добре, ще пробвам.

Еййййй-й-й, толкова ... [_]3

Шиндоша се държеше по същия начин. При преместване на файлове променяше само файловата таблица. Не зная, дали все още е така, но това е най-логичния начин да се направят нещата. И най-бързия. При положение, че файловете са в една и съща файлова система, няма причина да не се направи по този начин.
Не съм много сигурен, как mv работи. Виж, дали в системния дял имаш достатъчно място. Може би използва tmp файл.
Може би използва swap файла за тази работа и да не му стига отново мястото. Pipe през компресираща програма може да свърши работа. Както се предложи вече. Още повече, че е уеб ресурс, а той се компресира добре.
Странно ми се вижда всичко това. Досега не съм чувал някой да има затруднения точно с това.
Друго ограничение, което ми идва наум, е достигане на максимума на inodes за файловата система. Уеб страниците може да съдържат много, много файлове.

1) +1 за mc
2) ако ще пробваш метода с архива, ползвай rar ако мислиш че е от кофти символи в имената, поне за rar съм сигурен че имаше опции да разкрива файл по индекса му в архива (виждал съм и само прецакали се архиватори, записали толкоз кофти име в архива че не могат да ги прочетат после) също има и опция да го разархивира (и запише) под друго име
3) не се ли сети symlink да направиш, за 100 Хил. малки файла ...аз рядко си играя да копирам, само им правя връзки насам-натам

... Но все пак ако се налага копиране само с mc, първо копирам, после сравнявам /по съдържание/ и накрая трия оригинала

тия дето те е направил глобален модератор ее за публичен линч, заедно с теб

Аз пък на изказвания без никаква обосновка, мога само да се смея. Ей толкоз широко  ;D

Едмън е много стар потребител и не мога да не обърна внимание на мнението му.

Само мога да го помоля да последва заглавието на темата ми в „Идеи и мнения“. Да ме наблюдава. Ако се издъня да ме докладва. С удоволствие ще си подам „оставката“ при несправяне.

До този момент не е имало нито една възможност да покажа, дали успявам. И се радвам за това. Предпочитам мирно общуване.

п.п. 4096 не се бъркай от тази му регистрация. Той имаше много по-стара, може би от 2003-та някъде. По някое време се намуси, изтри я и напусна. Не мисля, че имах общо с това или поне не помня.

Едмън е много стар потребител и не мога да не обърна внимание на мнението му.

Само мога да го помоля да последва заглавието на темата ми в „Идеи и мнения“. Да ме наблюдава. Ако се издъня да ме докладва. С удоволствие ще си подам „оставката“ при несправяне.

До този момент не е имало нито една възможност да покажа, дали успявам. И се радвам за това. Предпочитам мирно общуване.

п.п. 4096 не се бъркай от тази му регистрация. Той имаше много по-стара, може би от 2003-та някъде. По някое време се намуси, изтри я и напусна. Не мисля, че имах общо с това или поне не помня.

   Т.нар. "намусване" беше всъщност джавкане със сайбъркопа,беше лудница,
само дето нямаше намеци за сексуална ориентация  ;D
   Аааааааа, помним  ;D

Зная, че е стар потребител. Но такива изказвания не са ми по вкуса. Просто хвърляне на реплики, още повече, че се изказва мнение за друг човек. Ако ще имаш претенции, обясни, какво точно имаш предвид. Иначе е просто дъра-бъра.

А какво стана с файловете - премести ли ги?

А какво стана с файловете - премести ли ги?

Ами не. Оти съм тъп. Много тъп.

Като влизам в схватки и изказвам крайни мнения, давам вид на смелчага. Но истината е, че натъкна ли се на трудност, унивам, отчайвам се и изпадам в безтегловност.

Затова не свърших нищо от описаното. Имах идея днес да го върша.

Тук трябва да се отклоня, за да спомена, че на Девуан Аски, ACPI-то на моя лаптоп работи само до първо приспиване. Което е добре. На Jessie спираше изобщо да зарежда батерията. То може и тук така да прави, ама да ме лъже. Та вчера нямаше как, трябваше да си ходя вкъщи и знаех, че след 10 минути ще съм без лаптоп.

Тая сутрин ставам. Виждам една новина за жабешка система за управление на процедури и се каня да си запазя новината. Отварям въпросния /home/gogo/Плот/VBoxShare/с4 и ми се изправя косата, дето я нямам. Размер нула. Едва ли не „делото“ на живота ми е умряло. Веднага запитвам Ixquick, той ме препраща на Arch wiki (най-много доверие му имам), а той от своя страна крещи extundelete. Това е нов инструмент за мен, но и работата с ext ми е нова. Много впечатляващ. Оказва се, че го има в хранилищата. Трепетно го дърпам, пускам и той ме удря с чук. Гледай си работата, има информация в регистъра, ама ще го духаш.

Две минути в психическа смърт. И се сещам. Някога много отдавна съм сложил връзка на това място към SD. Понеже си говорим за udisk2, няма неща като автоматично монтиране. Даже е и по-зле от udisk. Там можеше да се монтира с потребителска парола. А бе udisk2 е 25 години назад като технология. Човек по-добре да си ползва mount.

Та така, монтирах SD-то, ц4 се появи. Наистина е свършило мястото. Mv не ме е излъгал. Гадния фалш от онази страница наистина го е препълнил.

Те такива работи. Да знаете, когато задавам въпроси да не ми отговаряте. Само глупости върша.

Сърбяха ме ръцете тогава да предложа df, но ти каза, че нямаш други дискове и се отказах.

df /directoria/files/

ще ти каже точно истинския път / устройство на което седи въпросната директория.

Едно време в Novell Netware имаше такава команда: truename
и се радвам, че имаме еквивалент и в Линукс.

А защо темата е в кошчето / хумор сатира и забава?

Тъй де, ама, който е тъп, е завинаги.

GeSHi (Bash):
gogo@devuan:~$ df /home/gogo/Плот/VBoxShare/с4 
Файлова с-ма   1K-блокове    Заети Свободни Изп% Монтирана на
/dev/mmcblk0p1   30363648 30363648        0 100% /media/gogo/33AD-AA26
 

От много години създавам всички мои теми в кошчето, защото са за там. Тази тема е потвърждение. ПО начало си знам, че накрая така ще излезе.

По принцип съм крадец. Тая идея не е моя. Ама не помня и чия беше. Може би да е било на Бек ту лайф. Беше в онова време дето доста хора пишехме и спамехме по всякакви въпроси. 42 беше най-живия раздел, ама и в останалите ставаше същото. Имаше и скандали. Съответно на Нетер му се отваряше много работа да мести теми в коша. Така на някой му хрумна да си прави темите направо вътре. На мен ми хареса.

Тогава пък почнаха едни спорове коша да се „изпразвал“, заключвал и т.н. Мани, мани. Романтични времена.

От много години създавам всички мои теми в кошчето, защото са за там. Тази тема е потвърждение. ПО начало си знам, че накрая така ще излезе.

По принцип съм крадец. Тая идея не е моя. Ама не помня и чия беше. Може би да е било на Бек ту лайф. Беше в онова време дето доста хора пишехме и спамехме по всякакви въпроси. 42 беше най-живия раздел, ама и в останалите ставаше същото. Имаше и скандали. Съответно на Нетер му се отваряше много работа да мести теми в коша. Така на някой му хрумна да си прави темите направо вътре. На мен ми хареса.

Хахахах, умно решение. Според мен също обаче, темата не е за коша. Истински проблем, разплитане, решение. Принципно всички трябва да са такива  :D

баш си е за коша:
1. Въпрос, зададен с излишно много думи
2. Питащият не изпълнява указанията на опитващите да му помогнат, като вместо това ги залива с още огромни порции излишни думи
3. ...

баш си е за коша:
1. Въпрос, зададен с излишно много думи
2. Питащият не изпълнява указанията на опитващите да му помогнат, като вместо това ги залива с още огромни порции излишни думи
3. ...

1. Oчаквано от дървен философ;
2. Психологически проблем характерен и за други потребители;
3. Благодаря за включването!

, тя всъщност разполага с някакви милиарди възли и е бая стабилна. Проблема не може да е в това.

Само да натроля малко, на колегата сутринта му се срина файловата... Ext4  ::)

Kaк се срина - ми ей така. Резко си спомних защо не я ползвам от години.  ;D ;) ::) [_]3

П.С. Па и той умен, вместо да я ребилдне, решил да маже отгоре...  ;D :D

Еми то като ще става мизерията - ще стане..........

Еми то като ще става мизерията - ще стане..........

Тъй то, като му е писано да ти умре харда, няма да ти се запали компютъра я.
--
Стои си един програмист пред компютъра и си работи. По някое време се звъни на вратата. Става, отваря, и какво да види - на прага стои Смъртта с косата... Е, висока само 3.5 инча, но все пак страшна.
- Аммма аззз... как-как-во, азз съ-ъм-ъм м-млад още - заеква той.
- Не се стягай бе, не идвам за тебе, а за харда ти.

Не само от хард, ами от поразвалена памет или процесор може да се скапе всяка файлова система.

Аз така преди много време реших да оверклоквам един процесор (интел)....Ей така за спорта. Ами оверклокнах го така, че да работи уж стабилно в десктопа, без да крашва......Обаче така насра ext3-то. Нямаше здраво място. Не на едно място - ами навсякъде. И съответно не можа да се оправи.


А ext3/ext4 са много здрави. Не може да се скапе от направилно изключване. А и хубаво е да се работи (монтира) с пълен журнал. data=journal По default не е така. По default е data=ordered.

Не само от хард, ами от поразвалена памет или процесор може да се скапе всяка файлова система.

Аз така преди много време реших да оверклоквам един процесор (интел)....Ей така за спорта. Ами оверклокнах го така, че да работи уж стабилно в десктопа, без да крашва......Обаче така насра ext3-то. Нямаше здраво място. Не на едно място - ами навсякъде. И съответно не можа да се оправи.


А ext3/ext4 са много здрави. Не може да се скапе от направилно изключване. А и хубаво е да се работи (монтира) с пълен журнал. data=journal По default не е така. По default е data=ordered.

Тц, сривове се случват и на напълно здрави дискове и системи. Ext4-ката си го има това заложено като драма откакто я пуснаха. След като излезна, имах няколко срива през годините, бях се върнал на Ext3, после минах окончателно на ReiserFS(някога, не сега). Не, че не ми се е случвало веднъж и той да се срине, но ребилдването е много по-лесно. Става за няколко минути.

Истината е, че подобна драма с NTFS съм виждал само веднъж за мноого години.  :D Тъжно, но факт.  :P

Това за монтирането ще го запомня. Знаех, че четворката е журнална, обаче не знаех, че не си е такава, без да ѝ кажеш.

Ext4-ката си го има това заложено като драма откакто я пуснаха. След като излезна, имах няколко срива през годините, бях се върнал на Ext3

Възможно е.....delayed allocation или каквото беше там.

Обаче аз това разправям за ext4 с data=journal. Тогава ext4 става аналогична на ext3. Доколкото си спомням data=journal освен че включва на пълен журнал забранява също 'delayed allocation'  ???

Това за монтирането ще го запомня. Знаех, че четворката е журнална, обаче не знаех, че не си е такава, без да ѝ кажеш.

И ext3 и ext4 са си журнални по default. Обаче журналът data=ordered - e журнал само по метадатата.

пълният журнал = метадатата + данните обаче се нарича data=journal  което е малко подвеждащо като име. Би трбвало да го наричат data=full_journal или data=full_data.

Имал съм сривове с почти всички разпространени файлови системи (ext3/4, reiserfs, btrfs), отделно от това, дали и в колко случаи може да се възстановят нещата.
Единствено с zfs досега (почти сигурно) не съм имал проблеми.
Говоря само за софтуерни сривове, не за хардуерни проблеми  ;D

Общо взето по-голямата сигурност е резултат на по-бавна работа, но това е нормално и едва ли може да се избегне (оптимума е някакъв компромис, според цената на данните и т.н.);
Например за важни/критични данни може да се отдели отделен дял монтиран със съответните опции или някакъв вид RAID или чест бакъп, etc, etc.