Привет на всички

Може би малко лаишки въпрос, но не съм добре наясно запознат  с вариантите
и конкретно:
 Необходимо ли е(задължително ли е) в една средно голяма компания -да има човек- администратор или "техническо грамотно лице" който да се грижи за сървърите на компанията в която работи? Да кажем че сървърите варират от 10 до 30 на брой или пък доста повече. Администратора е изкарал редхат сертификатите които са му необходими за работа конкретно с редхат продуктите.
Но компанията си плаща и за съпорт на REDHAT. Тоест дошли са квалифицирани хора и са инсталирали и настроили сървърите за работа с RHEL.
Според мен по-вероятно е да няма нужда от такъв -понеже компанията така и така вече плаща за съпорт. Ако пък има някаква нужда от такъв човек(в случая се явява допълнителен разход за компанията) то въобще според мен би следвало да отпадне варианта за плащане за съпорт на redhat.
Чувал съм че има различен тип съпорт - и може би тук се крие "ключа за бараката" но искам да чуя и някой който е по-запознат с нещата.
Тоест само по телефона -ако има проблем някакъв не винаги може да се реши даден проблем. Предполагам че има 8, 12 или 24-часов съпорт -ако има проблем да може до час или два да дойде квалифициран служител на компанията и да отстрани за кратко време проблема.
Тоест със съпорта от редхат за който компанията плаща се получава нещо като администратор на повикване(до 1-2часа да се отзове) според това зависи за какъв точно съпорт от денонощието си плащаш.

С последния отговор ме хвърли в дълбок размисъл за старото изпитано марково и това на "нова сглобка"
Отделно съм чувал че при сходни параметри -една маркова машина(IBM,HP,DELL) изкарва до 20 процента по-добра производителност от същата машина която може да си сглобиш сбирщайн.
Последно и Lenovo M58p гледах(който е с по-добри характеристики- core2duo E8400 на 3гхз) та  все още обмислям вариантите.

Последно се спрях на ето това за втора ръка компютър:
компютри Lenovo M57
Легнала кутия
Intel Q35 чипсет (поддръжка до 1333MHz FSB)
Core2Duo E6750 (4M Cache, 2.66GHz, 1333MHz FSB)   
Ram 1GB DDR2 (max 8GB, 4 слота)
HDD 80GB SATA
Video Intel X3100 384MB, PCI-express x16 (за нископрофилни видео карти)
DVD, 1xPCI, 8*USB, eSATA, LPT port, Com port, D-SUB, Lan, Sound, вграден говорител
Втора употреба с 12 месеца гаранция.
цена: 179 лв
С опция за ъпгрейд на рам паметта до 6гб, ъпгрейд на процесора  -Intel® Core™2 Quad Processor Q9650
(12M Cache, 3.00 GHz, 1333 MHz FSB -около 180лв и някой нов диск -около 100лв 64кеш 1тб.
-Минуса е че самата конфигурация доста се оскъпява и с тази скъпа ддр2 става около 500лв

Другия вариант смятам за по-удачен с нова конфигурация и по слаб процесор като заначало.
 1TB Seagate SV35.5 ST1000VX000 7200 64MB SATA 3 -130лв или 1TB WD Caviar Blue 7200rpm 64MB SATA3 WD10EZEX -116лв
DAOTECH X5 MIDDLE ATX 1 29.38 лв. 29.38 лв.
PSU FORTRON FSP350-60APN 85+ 1 53.80 лв. 53.80 лв.
2GB DDR3 1600 A-DATA PRO 1 27.50 лв. 27.50 лв или
4GB DDR3 1600 A-DATA SODIMM 40лв или 2X4G DDR3 1600G A-DATA 99лв
ASROCK Z77 PRO3 /Z77/LGA1155 1 163.09 лв. 163.09 лв.
G1610 /2.6/2M/BOX/1155 1 74.62 лв. 74.62 лв.
Около 500лв всичко

Процесора е двуядрен селерон от най-ново поколение на 2.6гхз с поддръжка на intel vt-x, без vt-d.
За i5 i7 на този етап не ми стигат финансите -а и са над 300лв.

Абе тва програмистите много на сериозно са се взели, като че ли от компютъра и лъскавите картинки по-важно нещо няма и хората цял живот само с компютри са работили!

Напомняш ми шефа на един колега....
Купил им за офиса мишки втора употреба, без скрол и с топче, и някакви щайги с виндовс 98+ЦРТ монитори, и като му казали, че това за нищо не става... отговора му бил "е, преди как са работили хората?"

Да, ама преди си е преди, и не може да мислим по този начин...
То и аз 98-ма бях с 2 кила мобифон, и тогава беше върха на технологиите, ама сега е антика.

Тази грешка се прави от доста хора - да сравняват "Сега" с "Преди".... няма място за такова сравнение.

@MItaka  -леко отклонение -последните две изречения са много,ама много относителни и много зависи на даден човек за какво му трябва телефона. Щото един "модерен" смартфон в днешно време трудно по-два дена ще ти изкара и то с малко разговори, докато една Е серия на нокиа(2006-2007г), или някой по-стар ти кара по 5-6 дена че и повече, да не споменавам за по старата бизнес класа 6310(10дена).
Та и сега има много хора които се връщат на старата и изпипана бизнес серия на нокиа, точно заради големия ъптайм и възможността да разчитат дълго дълго време(преблизително 3x) от новите шарени паламарки.
Така че това новото дето така го форсираш -не винаги е най-добро, а и в повечето случаи зависи и от допълнителни средства(разходи) дето не всеки иска или може да си го позволи.

Благодаря ви на всички за ценната информация. Сега остана да попитам каде у нас се провеждат изпити за RHEL и каква е цената на курса? По принцип съм си свалил един курс за домашно упражнение по темата:
http://www.linuxcbt.com/products_linuxcbt_el-6_edition.php
Но честно казано незнам това колко ще помогне.
И като тежест кое е по-добре и повече се цени, повече можеш да научиш? Сертифицирането с редхат нивата или LPI -които знам че се провеждат във в софииския университет сравнително често.
Принципно ме влекат редхат базираните дистрибуции, но искам да чуя и други мнения по въпроса.
Отделно ми е трудно да открия нещо втора ръка с поддръжка на AMD -V и AMD -Vi(IOMMU).
Ще се радвам да чуя и други варианти за около 400лв.

Към този момент съм се спрял на ето това:
HP Compaq 6005 Pro SFF
Процесор   AMD Phenom II X2 (3.4GHz, 1MB L2)
Памет   4096MB DDR3 SDRAM (Up to 8GB)
Твърд диск   300GB HDD Serial ATA
Оптично у-во   Standart size DVD-RW
Видеокарта   Integrated ATI Radeon HD 4200
Комуникации   Broadcom NetXtreme Gigabit
Други   8xUSB 2.0, VGA, RJ-45, IEEE 1394
Тип кутия   SFF

Търся общо взето нещо втора ръка за сумата около 400лв. За момента съм се спрял на подобна конфигурация която ме устройва, но за съжаление без поддръжка на IOMMU -vga passthrough. Поддържа само AMD V.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_IOMMU-supporting_hardware
Разчитам поне като избирам хардуер ако е възможно то той да поддържа и двете технологии vt-x, vt-d(intel) и AMD V AMD Vi.
Без IOMMU виртуалните машини ще работят само на процесор.

Вземи си тогава десктоп от класа на "Общ по нов лаптоп(2008г)", само че го зареди с повече памет и прави всички тестове във виртуални машини, вкл РАИД и други сложни думи. Като го изстискаш докрай и имаш опит зад гърба си ще решиш как точно трябва да изглежда инсталацията на желязо, за да ти харесва и ще го преинсталираш. Виртуалните може да ги трошиш и правиш по 2-3 на ден междувременно. Въобще движи се "от простото към сложното".

Привет!
Съгласявам се с тебе но за съжалние такъв лаптоп с по 6-8гб рам и по-голям диск за около 400лв бих трудно намерил на този етап.
Споменах  "Общ по нов лаптоп(2008г)" -понеже 3-ма човека го използват и от тази гледна точка не е винаги на разположение.

А по принцип с какви машини разполагаш в момента и какво ти пречи да използваш тях? И какво планираш да правиш с машините в дългосрочен план, изключвайки учебните цели? И защо много държиш да си вземеш поне 2 машини?

Т.е. разкажи по-подробно каква е твоята визия за нещата, за да получиш мнения какво е добре и какво е излишно, какво може да се направи другояче и т.н.

Разполагам с един стар лаптоп както споменах P3 на 900Мхз 512рам и 20гб диск и един "Общ" по нов лаптоп(2008г) който и жената го използва често Intel core2 duo на 1.8гхз с 2гб рам и 120гб диск.
Принципно лаптопа донякъде става за обучение - но има и други хора които го ползват и не е най-доброто решение за човъркане постоянно.

Планирам -както споменах по-горе(освен за обучение) -да работи след това за виртуализация CentOS6(7) с KVM и Xen, firewall,router,mail,webmDNS,dhcp server и др. Искаше ми се да закупя машина с няколко диска за обучение за направата на различните видове райд масиви да видя реално кое как работи + евентуално направата на файлов сторидж(FreeBSD+ZFS) но предполагам затова няма да ми стигнат финансите. Смятам едната машина да е основно router,firewall,dns,dhcp сървър с 2 или 3 мрежови интерфейса, а другата(с повечко рам например) да е сървар за виртуакизация + още едно-две неща.Общо взето такива неща ми се въртят в главата.

Значи да се спра на една машинка с по-добри характеристики  и евентуално още една по-слаба за реална експлоатация впоследствие

Един съвет:
Хвърлям по едно око от около година накъде върви проекта -защо не разгледаш новия им пакетен филтър -NPF с който идва последния релииз на NetBSD 6.0.
PF отдавна е занемарен и спрян от разработка за нетбсд(трудно се поддържа) -версията на кода му е от OpenBSD 4.2 т.е. около 5-6 години назад -а от тогава има много промени по пакетния филтър. Неслучайно и се хвърлиха толкова усилия последните преблизително 2 години за създаване на нов(техен) пакетен филтър който се говори че е със същия синтаксис и е клон на PF.

Че аз такъв имам макар и на един стар лаптоп ThinkPad T22 P3 900Mhz.
Идеята ми беше дали си заслужава човек да закупи  хардуер-а за описаните по-горе неща?
Дали е ценово и технически оправдано и дали смисъл от цялата галемация? За мен лично има щом съм се спрял, но искам все пак и други мнения да чуя от опитни потребители минали вече по тоя път...

Привет на всички!

Искам да попитам знаещите, можещите и най-вече хората с много ценен опит какъв хардуер технически и ценово е обосновано на този етап да закупя за обучение и множество тестове за самоподготовка като за начало за
LPI изпитите, както и вариантите съответно на Red Hat. Както разбира се и за самоубочение по пускането на различни услуги като: VPN, mail server, web server,router,firewall и др.
Имам малък опит предимно от потребителска(десктоп) гледна точка с няколко от популяните GNU Linux дистрибуции, както и с BSD оп.системи.
Ще се инсталира основно на тях сървърни дистрибуции: CentOS(Redhat),Debian, както и FreeBSD,NetBSD(Xen)
След около 2 месеца ще имам скромен бюджет от около 400-450лв, които съм решил за закупуването на хардуер -като заначало мисля да взема 2 компютъра+ монитор(всичко втора ръка), като единия задължително да има поне от 6 до 8гб рам за виртуални машини(XEN,KVM) с поддръжка на intel vt, а за другия не е задължително.
Извинявам се предварително но съм на кръстопът дали да потърся да закупя някой стари сървъри -ксенони със занижени характеристики или да взема хардуер който да е по към десктоп ориентираните но отговарящи на по горните характеристики които дадох.
От една страна четох в по стари теми тук, че сървърните машинки са по шумни и искат по-голямо захранване+ това че и самата поддръжка и добавяне на компоненти е по-скъпа, ако човек се реши да ъпгрейдва впоследствие.

От един сравнително бърз прегледа тези дни се спрях на следните 2 машинки втора употреба(може и повече впоследствие) в един сервиз:

1.
компютри FSC P5720
Процесор Core2Duo E6750 (4M Cache, 2.66GHz, 1333MHz FSB)
Ram 2GB DDR2 (max 8GB)
HDD 160GB SATA
Video Intel X3100 384MB, PCI-express x16
чипсет Intel Q33 (поддръжка до 1333MHz FSB)
оптично устройство DVD
Друго- 2xPCI, 6*USB, Lan, HD Sound
Права кутия
Втора употреба с 12 месеца гаранция.
цена: 140 лв

Допълнително
1GB ram +25лв
2GB ram +45лв
Забележка: Смятам точно този да ъпдейтна с допълнителни 4 или 6гб за да мога да разполагам с повече RAM за пускането на по-голям брой виртуални машини.


2.
Dell Optiplex GX620
Процесор   Intel Pentium D (3.0GHz, 4MB L2) -intel vt -yes
Памет   1024MB DDR2 SDRAM (Up to 4GB)
Твърд диск   80GB HDD Serial ATA 7200RPM
Оптично у-во   No Optical Drive
Видеокарта   Integrated Intel GMA 950
Комуникации   Integrated Gigabit LAN
Други   AC'97 Audio, 8xUSB 2.0, VGA, RJ-45
Тип кутия   SFF
Цвят   Черен / Сив

+монитор 19" около (70-80)лв

Разбира се това не е окончателен резултат затова и пускам въпроса тук с цел съвет и намиране на добро решение за закупуването на подходящо и прилично като цена оборудване. Разбира се мога да направя компромис за всичко стига решението да е обосновано-като разбира се например компютрите да са 3 вместо два като два да са със по слаби характеристики.

Предватително благодаря на всички които са заинтересовани да дадът ценен съвет.

Привет на всички!
Целта на въпроса ми не е да правя флейм -коя система е най-добра(просто такава няма според мен), а коя каде е най-добре да се използва и в кой отрасъл намира приложение.
Новобранец съм а целта ми е да науча как работят всяка поотделно -и каде намира най-голямо приложение(предпочита се пред другите).
 
FreeBSD -със сигурност най-разпостранената от трите с доста добра документация-не само на уеб старницата, но и на книжния пазар. Най-рекламираната, с най-много количество софтуер(ports). Портната е ZFS от соларис, както и JAILS -изолиране на процеси.
Като цяло потребителите се хвърлят веднага на нея и сякаш забравят че има и други BSD проекти.

NetBSD -насочена основно към портабилност,чист дизайн,преносимост,сигурност и придържане към UNIX стандартите. От малкия опит с нея който съм имал със нея съм останал с впечатлението че нищо случайно не става там -иска се много писане в терминала докато даден софтуер тръгне- но за сметка натова после администратори са ми казвали че може години да работи без ядове щом веднъж е подкарано да работи :-). Сякаш системата е малко позабравена с годините. Има страхотен фреймуърк pkgsrc който работи на много други оп.системи. Другото нещо което липсва при другите бсд системи това е XEN който е портнат от няколко години и работи добре на NetBSD.

OpenBSD -форк на NetBSD -насочена основно към изграждане на сигурни сървъри.
спазване на стандартите, преносимост,портабилност.
Имам чувството че опън-а си е нетбсд - но с течение на времето -по-различен проект вече оформен, който заради вкарването в ядрото на доста секюрити опции работи една идея по-бавно заради проверките които самата система прави.
+ на проекта е че доста неща в стековете са "пипнати" от девелопърите или пренаписани от тях -основно в мрежовата част.

В доста руски форуми съм чел следното:
-OpenBSD има една такава фичка -сигурност
изграждане на сигурни сървъри,криптография, firewall/router, carp,ipsec,vpn

NetBSD има една такава фичка -преносимост
Системата е доста оптимизирана,работи леко, може да се модифицира доста-да работи на доста стар хардуер с малко памет(флаш карти), поддържа над 50 архитектури.
Тя е и единствената от 3-те проекта която може да работи и като гост и като хост система с XEN виртуалната машина.

При положение че ги има OpenBSD и NetBSD каде намира приложение FreeBSD  тогава?
Да има ZFS -но това е от скоро.
Хората ме посъветваха така -почни с FreeBSD пък после може да научиш и някой друг от останалите проекти. Ок, само не разбрах в този проект коя е фичката както казват руснаците в която се движи проекта. Сякаш FreeBSD  е нещо средно между другите два проекта.

Отговорите на въпроса са ето тук:
http://www.freebsd.org/doc/handbook/updating-freebsdupdate.html
http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=freebsd-update&apropos=0&sektion=0&manpath=FreeBSD+9.0-RELEASE&arch=default&format=html
http://www.freebsd.org/releases/9.0R/relnotes-detailed.html#UPGRADE
Успех!

Спокойно може да ъпгрейтваш и до 16 от 14. Аз така направих на лаптоп-а преди няколко месеца без грижи.
First install the new fedora 16 gpg key.
rpm --import https://fedoraproject.org/static/A82BA4B7.txt
след това:
yum update yum
yum clean all
yum --releasever=16 --disableplugin=presto distro-sync
yum check-update
yum -y update

И чакане му е майката...накрая рестартираш и си ти.