Автор Тема: Започна се...  (Прочетена 198561 пъти)

spec1a

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3873
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #2355 -: Feb 22, 2022, 09:43 »
Спец-а - коя е тая БГ банка дето си има локални бази? Няма бази- няма теглене - ще ви турят една табелка на вратата, че има технически проблем.
Ако твърдиш, че има бази при вас - най-вероятно си нямаш и идея откъде ви идват данните (т.е. си в онази част на ИТ отдела дето сменяте мишките и клавиатурите на лелите).
Ти сега ще ми обясняваш, че и поща ще имаш без интернет (направо се изсили).
Ако няма интернет и трябва кеш - нали не си мислиш, че ти ще си единствения с този проблем - ще се състезаваш с половин София и половин провинция.
Плюваш клауда, щото ИТ нуждите ви са на селско ниво (мащаби) - дори не знаеш какво говориш.
Работил съм в банки и когато нямаше интернет - всичко беше арендовани линии за всичко - клонове/банкомати/БНБ/централа етц. и струва майка си и баща си, а скоростта е на костенурка.

   Ти май пак нещо не разбрА ...
Ще го обясня пак,като за неспециалисти.
В същата сграда,където физически са сървърите (бази данни,уеб,...)
има и банков клон,  и няма нужда от интернет,за да бъдат достъпвани
данните на клиентите,т.е. могат да бъдат извършвани всички банкови
операции,вкл. теглене от сметки.
   Кое не ти е ясно ?

   Естествено,че ако няма нет,няма как да се изпрашат/получават
мейлове,но това касае и клауд услугите.
Най-големите банки в България не ползват облаци за основните
си дейности - те на селско ниво ли са ?

   Смятам за очевидно,че банка,която ползва облаци за основните си
дейности,и спре интернета,просто няма да функционира и ... лошо ...

   Май наистина във фирмата,в която работиш,тъпите ти меринджеи
натискат за използване на клауд услуги (а може и ти да си казал,че е
добре да се ползват облаци ... представям си колко ти е акъла)
най-вероятно AWS или Azure.
   Ами ако ви спре интернета,сте отвсякъде down,бе !
Активен

go_fire

  • Global Moderator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 8792
  • Distribution: Дебиан Сид
  • Window Manager: ROX-Desktop / е17
  • кашик с гранатомет в танково поделение
    • Профил
    • WWW
Re: Започна се...
« Отговор #2356 -: Feb 22, 2022, 11:10 »
Т'ва мислех да го пиша онзи ден, ама нямаше как.

Алтернативи на облаците има. Ето най-жизнеспособния вариант:

https://freedombox.org/

или

https://yunohost.org/

Това са „домашни“ варианти, но всяко от тези може да се скалира. Важна е идеята, а не конкретната реализация. Освен това не само предприятия ползват „облаци“.

Аз повече съм разглеждал първото, второто почти не съм. Защо първото? Едно — Дебиан. Две — Олимекс¹.

Може и да бъркам, но като второто да ми звучи повече, като насочено към домашна автоматизация (т.нар. умен дом).

И имах и големи чуденки. Ей тук пише, че осигурява ел. поща:

https://wiki.debian.org/FreedomBox/Features

И при положение, че ми се говори за Тор, I2P и най-вече Dynamic DNS (за съжаление класиката FreeNet липсва), мислех, че магията е някак си възможна. Да нямаш статичен адрес по ИП, но да можеш да ползваш древна технология, която не мислена да работи извън рамките на една машина, какво да говорим за нещо подобно на Gossip (или друга форма на p2p).

Проверих и открих, че чудеса не се случват.

https://wiki.debian.org/FreedomBox/Manual/EmailServer

Всъщност си се ползва стандартен Exim и няма никакъв начин да го накараш да работи за домашни потребители.

Но все пак, като изключим това, а то не важи за предприятия, то алтернативата е повече от добра и всичко е под твой контрол.

Още нещо. От много години се правят сървъри на Арм (тока баце в еуропската уния е скупотица). Споменатите Олимекс и те от някакво време правят. При това последните модели имат М2, онова дето Ремо се надаше да го има на лапитопито си. Не е точно същото като Скъзи, но разбирам, че скоростите са почти съотносими. Може и да не съм разбрал, щото това М2 не ми говори много, мързи ме да проверявам що за технология е, но по повърхностен поглед има връзка с pcie, демек не минава през чипосани мостове, а си говори директно с професорчето.

Преставям си, че стотина такива платчици, стотина диска и Gluster(FS) могат да станат чудеса. Естествено, аз съм ламер, нямам опит с тези неща, но на теория ми се струва страхотия.

Представям с го като всякакви NAS (с RAID нещо си) да му дишат праха. Ако не е така, винаги може да се пачкоса един StorePool и тогава със сигурност скоростта ще е убийствена.



===
¹/ Пловдивска платкаджийница, сиреч българска.
« Последна редакция: Feb 22, 2022, 11:18 от go_fire »
Активен

В $por4e2 e истината  ;)

***

Aко даваха стипендия за най-глупави, щях да съм човека с най-много Mини Kупъри

***

Reborn since 1998 || 15.09.2007 totally М$ free && conscience clear

malin1

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 609
  • Distribution: Debian
  • Window Manager: Openbox
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #2357 -: Feb 22, 2022, 12:11 »
;) gossip  https://www.youtube.com/watch?v=74FHIBtWvi0
Активен

jet

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3473
  • Distribution: debian
  • Window Manager: kde
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #2358 -: Feb 22, 2022, 19:38 »
Спеца - ти си смешника тука, шото явно си чувал за обществени клауди и нищо за он премис клауд.
Моята забележка не е, че банката ви използва клауд, а че няма бази данни при вас, а само екселски таблички - сървърите са ви в чужбина - я в Австрия, я в Италия. Иди попитай някой от старшите ви инженери дето знае как ви е как ви е организирана банковата система.
90% съм сигурен, че използвате мейнфрейм (както всички не-селски банки).
Активен

..⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀
  ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁
  ⢿⡄⠘⠷⠚⠋
  ⠈⠳⣄⠀⠀⠀⠀  Debian, the universal operating system.

go_fire

  • Global Moderator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 8792
  • Distribution: Дебиан Сид
  • Window Manager: ROX-Desktop / е17
  • кашик с гранатомет в танково поделение
    • Профил
    • WWW
Re: Започна се...
« Отговор #2359 -: Feb 22, 2022, 20:12 »
Спеца - ти си смешника тука, шото явно си чувал за обществени клауди и нищо за он премис клауд.
Моята забележка не е, че банката ви използва клауд, а че няма бази данни при вас, а само екселски таблички - сървърите са ви в чужбина - я в Австрия, я в Италия. Иди попитай някой от старшите ви инженери дето знае как ви е как ви е организирана банковата система.
90% съм сигурен, че използвате мейнфрейм (както всички не-селски банки).

Mainframe няма точно нищо общо с облак. Това е просто начин IBM вместо да ти продават желязо да ти го дават под наем, за колкото можеш да платиш и ти трябва. В добавка ти дават истински професори, а не налудничавите интелски архитектури. Дават ти AIX, който е всичко, което ГНУ/Линукс никога няма да е, но ако държиш ти дават и него.

А да. Тук пък аз не ти вярвам. Гългъл и Амазон нямат „on premis“. А Лазура струва толкова, че могат да си го позволят само мега-грамадните мастодонти от top 500 и не всички. Някак не вярвам (колкото и да вярвам, че си много добър) да си се добрал до работа в такава компания.
« Последна редакция: Feb 22, 2022, 20:15 от go_fire »
Активен

В $por4e2 e истината  ;)

***

Aко даваха стипендия за най-глупави, щях да съм човека с най-много Mини Kупъри

***

Reborn since 1998 || 15.09.2007 totally М$ free && conscience clear

jet

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3473
  • Distribution: debian
  • Window Manager: kde
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #2360 -: Feb 22, 2022, 22:39 »
Z-серията си работи чудесно с Линукс
https://www.ibm.com/it-infrastructure/z/os/linux

Та каква ви беше банковата система последно - не отклонявай темата.
Както казах истинските банки използват мейнфрейми - вие от кои сте?
Активен

..⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀
  ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁
  ⢿⡄⠘⠷⠚⠋
  ⠈⠳⣄⠀⠀⠀⠀  Debian, the universal operating system.

go_fire

  • Global Moderator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 8792
  • Distribution: Дебиан Сид
  • Window Manager: ROX-Desktop / е17
  • кашик с гранатомет в танково поделение
    • Профил
    • WWW
Re: Започна се...
« Отговор #2361 -: Feb 22, 2022, 22:46 »
Тъй де. Казах, че за който иска (заради милионите приложения и възможности), му го доставят и с това. Все пак AIX е твърде бутиков. Колкото и да е добър, почти няма неща за него.
Активен

В $por4e2 e истината  ;)

***

Aко даваха стипендия за най-глупави, щях да съм човека с най-много Mини Kупъри

***

Reborn since 1998 || 15.09.2007 totally М$ free && conscience clear

spec1a

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3873
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #2362 -: Feb 23, 2022, 11:10 »
Спеца - ти си смешника тука, шото явно си чувал за обществени клауди и нищо за он премис клауд.
Моята забележка не е, че банката ви използва клауд, а че няма бази данни при вас, а само екселски таблички - сървърите са ви в чужбина - я в Австрия, я в Италия. Иди попитай някой от старшите ви инженери дето знае как ви е как ви е организирана банковата система.
90% съм сигурен, че използвате мейнфрейм (както всички не-селски банки).

   Айде пак...

   Българските банки използват за основна база данни (core banking),
ORACLE (в повечето случаи) или MS SQL Server.
Сървърите са в България.
   При ORACLE,за disaster recovery решение се използва DataGuard,
като резервните сървъри също са в България,на достатъчно голямо
разстояние от основните.
   
   Къде виждаш тук облаци ?!?






   Не мога да коментирам банките в Канадско,но ми се струва малко
вероятно да използват публични облаци.
   Има ли надеждно disaster recovery решение при случаите,когате се използват
публични облаци ?
Бихме се радвали да споделиш за какво иде реч ...
Активен

go_fire

  • Global Moderator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 8792
  • Distribution: Дебиан Сид
  • Window Manager: ROX-Desktop / е17
  • кашик с гранатомет в танково поделение
    • Профил
    • WWW
Re: Започна се...
« Отговор #2363 -: Feb 23, 2022, 11:24 »
   Българските банки използват за основна база данни (core banking),
ORACLE (в повечето случаи) или MS SQL Server.

Което ме подсеща, че и двете компании майки на съответните СУБД са отново американски, демек, ако спазваха собствения си закон, то и данните нямаше да има, къде да държат.

Тезата на Джет е, че канадските си наемат облачен софтуер върху собствено оборудване, а не ползват този общодостъпния. Да ползваш общодостъпен облак за секретни данни е самоубийство.
« Последна редакция: Feb 23, 2022, 11:26 от go_fire »
Активен

В $por4e2 e истината  ;)

***

Aко даваха стипендия за най-глупави, щях да съм човека с най-много Mини Kупъри

***

Reborn since 1998 || 15.09.2007 totally М$ free && conscience clear

spec1a

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3873
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #2364 -: Feb 23, 2022, 11:56 »
   Българските банки използват за основна база данни (core banking),
ORACLE (в повечето случаи) или MS SQL Server.

Което ме подсеща, че и двете компании майки на съответните СУБД са отново американски, демек, ако спазваха собствения си закон, то и данните нямаше да има, къде да държат.

Тезата на Джет е, че канадските си наемат облачен софтуер върху собствено оборудване, а не ползват този общодостъпния. Да ползваш общодостъпен облак за секретни данни е самоубийство.

   Софтуерът е едно,данните (касаещи основно българи) съвсем друго:
съхраняват се в България.
Ако намекваш за потенциални нарушения на някакви регулаторни
изисквания - не вярвам да има такива конфликти.

   По отношение на Канада: ами щом техният министър-председател е
соросоиден педераст (Джъстин Трюдо), нищо не би ме учудило.

   Но все пак - спорехме за Българските банки...
Активен

4096bits

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6206
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #2365 -: Feb 23, 2022, 16:52 »
Какво става с банките при една война? Ако страна влезе във война, какво се случва?
Активен

As they say in Mexico, "Dasvidaniya!" Down there, that's two vidaniyas.

jet

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3473
  • Distribution: debian
  • Window Manager: kde
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #2366 -: Feb 23, 2022, 18:14 »
DSK Bank moves core and digital banking ops to IBM Cloud
https://www.fintechfutures.com/2017/03/dsk-bank-moves-core-and-digital-banking-ops-to-ibm-cloud/

The bank is a long-standing user of Bankway
Bankway -
i 5.4
   IBM Systems: Power
IBM i 6.1
   IBM Systems: Power
z/OS 1.10
   IBM Systems: z Systems
z/OS 1.11
   IBM Systems: z Systems
z/OS 1.12
   IBM Systems: z Systems

Нямало клауд и банки, нямало мейнфрейм и банки - свободни съчинения от 1001 нощ.
Пак повтарям - говорим за Core банковата система, не за някакви модулчета - кредитиране, Маркетинг, печат на парагончета, ТРЗ и др. под.

Активен

..⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀
  ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁
  ⢿⡄⠘⠷⠚⠋
  ⠈⠳⣄⠀⠀⠀⠀  Debian, the universal operating system.

4096bits

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6206
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #2367 -: Feb 23, 2022, 18:30 »
Да си преместиш банката в облака е чиста глупост. Поставяш се в зависимост.

А, че банките спират да работят, когато интернета спре, е тяхна вина. Някога за транзакциите и  сигурните връзки се ползваше наета линия. Вече никой не го прави. Някакъв протокол за сигурност, който изобщо не е сигурен по дефиниция и се знае, един интернет за тридесет лева на месец и това е всичко. Пълен тъшак!
Активен

As they say in Mexico, "Dasvidaniya!" Down there, that's two vidaniyas.

jet

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3473
  • Distribution: debian
  • Window Manager: kde
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #2368 -: Feb 23, 2022, 18:40 »
Имате някакво странно разбиране за клауда и от там объркването.
Активен

..⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀
  ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁
  ⢿⡄⠘⠷⠚⠋
  ⠈⠳⣄⠀⠀⠀⠀  Debian, the universal operating system.

4096bits

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6206
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #2369 -: Feb 23, 2022, 18:46 »
Имате някакво странно разбиране за клауда и от там объркването.
Ами разбирането ми е това - всичките ти данни са ти някъде другаде и за да ги достъпиш, имаш нужда от връзка до тези сървъри, които не са твои. Ако някъде нещо стане ( като китайците да прережат кабела на океанското дъно или каквото друго да е ) и връзката ти спре, ти загиваш. Нищо не можеш да направиш, буквално. Договорите с доставчика на услугата, която ползваш ( облака ) не струват нищо, ако физически е невъзможно да ти я предоставят. Надявам се, че правят копия на архивите на свои сървъри. Аз не бих си пренесъл бизнеса в облака, ако съм достатъчно голям, че да мога да си поддържам свои сървъри. За нищо на света.
Активен

As they say in Mexico, "Dasvidaniya!" Down there, that's two vidaniyas.