Изпечатай

[tarator]

> А и по принцип за креативните творци ми е през онази работа, съжалявам
> за грубия език '>

През онази работа ти е, ама използваш софтуера им нали? Слушаш музиката им? Гледаш филмчета всяка седмица? Я стига глупости! През оная работа му било.

[growchie]

Не е проблема в цената. Проблема е, че по конюнктурни съображения и алчност тези неща не са ми достъпни по легален начин.
Колкото до "законите" било е незаконно да помагаш на избягалите роби, но много хора са го правили. Било е незаконно да помагаш на евреите но хората са им помагали.
Малко примери за "закони" от наше време, беше незаконно да слушаш радио свободна европа, но го правихме, беше незаконно да притежаваш валута и да пазаруваш в кореком, всички си купувахме касетофоните преди 10-ти по тази схема (или контрабанда от моряци).
Не е законно да гледам "Седморката на Блейк" сезон 3 и 4, да чета комикси, никога неизлизали в България и няма да изляза ама го правя, защото не обичам да ме правят на глупак. За сведение купувам всички дискове на групи които слушам стига да ми попаднат. Много ми се иска да може да си купя и сезоните на Доктор Ху ама нали се сещате кога някой ще ги издаде тук.

[gat3way]

Всъщност не. Но пък е крайно време да си дръпна (хаха) нелегално някой филм и да го изгледам, не съм го правил от месеци. Обещавам, че няма да е през който и да било български торънт тракер, щото бате Явор каза, че ще ме бие през ръцете '> Също така обещавам, че ако не ми хареса, ще го оставя сийднат поне седмица след като го изгледам, за да съдействам колкото може повече народ да се запознае с този бълвоч, *ограбвайки* креативните му автори '>

[tarator]

growchie,

Собственика на даден продукт решава кога, къде и дали да го продава. Ако иска може да си го държи в чекмеджето колкото си иска. Защото го притежава, it's that simple. Не съм съгласен за срока, за който законът му дава пълни права над продукта, но по принцип съм съгласен с дадените му права.

[tarator]

gateway,

Държиш се инфантилно. Жалко. Не мисля, че има какво да дискутирам повече с теб по темата. '>

[gat3way]

Освен това обещавам, че ако авторите на филма се разсърдят, задето съм ги ограбил, ще им върна .avi файла във същия вид.

tarator, а ти повтаряш едни и същи заучени тези вече за не знам кой път. Позволи на останалите да не са съгласни с теб, може ли? '>

[tarator]

gateway,

Хех, щото "нещата", които казваш ти всеки път са различни, и не за заучени, нали? '> Проблемът не е в различното ти мнение, а в начина по който се аргументираш. Залагаш на чувства, а не на разум.

Бил съм на твоята позиция достатъчно дълго и знам как е '> Моята позиция съм си я изградил сам като потребител _и_ автор.

[gat3way]

Ахъм, щом казваш, его-споровете са глупави '>

Апропо, нещата са стигнали до там че хората започнаха да се гаврят със ситуацията. Вчера например нали задържаха Митьо Очите, слушах случаен разговор, единия се избъзика "еййй, казах му да си се занимава с наркотиците и проститутките и да не се захваща с торънти, той кво направи.." '>

Докато тази държава има 1000 къде по-сериозни и по-важни проблема, няма да си променя позицията по отношение на това. Не виждам защо с парите от моите данъци трябва да се финансират неадекватни кампании.

[growchie]

@tarator
Това не е оправдание за собственика. И Хитлер съвсем законно си е горял евреите. Всички си плащаме данък смет и имаме отговорности по закона за общата етажна собственост нали. От къде на къде собствениците на интелектуалми продукти да са абсолютно безконтролни. Престъпленията които извършват копирайт холдърите са обект на антитръстовото и антимонополното законодателство. Ако не си разбрал Епъл и музикалните компании са под наблюдението на ЕК заради факта, че едно парче в iTunes струва в еврозоната една цена, а в англия друга и в дания трета. Този факт идва да покаже на хора като теб, че копирайт холдъра не е всесилен и рестриктирните бизнес практики са незаконни.
Споделянето по интернет не беше незаконно преди DMCA (digital millenium copyrdght act), а преди седмица един от архитектите му заяви, че този закон е провал и само е насърчил музикалната индустрия да не се адаптира към новите медии.
Освен това да си дръпнеш музика в щатите не е криминално престъпление и ФБР не се занимават с това, а собствениците сами си гонят нарушителите и обикновенно се разбират за около $3000 компенсация извън съда.
Осмен това има едно интересно дело в което най-накрая съдия принуди музикалната индустрия да защити размера на исканата от нея компенсация, защото са поискали за щета от 1 СД да се заплатят $1500. Ще видим как ще се развие делото и ако RIAA не подвият опашка и не си оттеглят иска сигурно ще сме свидетели на края на мита за баснословните загуби от пиратство. Не е ясно дали след това някой музикален бос няма да отиде в панделата за счетоводни измами.

[tarator]

growchie,

Покажи къде съм казал, че собственика на авторските права е всесилен или над закона.

Аз коментирам само т.нар. споделяне, което според много от вас (бидейки само потребители и гледайки едностранно на проблема) било съвсем нормално. Само дето ако Майкрософт (или някоя друга "лоша" корпорация") реши да "сподели" код от някой проект с отворен лиценз, оревавате целия Интернет, че авторските права били нарушени.

[growchie]

Ми щом твърдиш, че споделянето е незаконно защо плащаме такса върху всеки цифров носител? Аз съм си я платил тази такса и може да си правя каквото искам с информацията. На какво остование я плащам тогава.
Колкото до смешният и размер това не е мой проблем. Това е проблем между законодателя и копирайт холдъра.

Споделянето си е напълно законно и морално при положение, че са те принудили да платиш бонус върху mp3 плейъра, флаш картата, твърдият диск, бланките... Това за престъплението са си фриволни тълкования на шайка милиционери и рекетьори. Докато съд не се произнесе по този казус всичко ще си е в сферата на "понеже, ама, обаче и защото".

[tarator]

Законността на "споделянето" се определя от _закона_, не от това какво плащаш. Аз лично смятам, че тази такса е абсолютна идиотщина.

[bozho]

Цитат (tarator @ Април 04 2007,17:42)

Собственика на даден продукт решава кога, къде и дали да го продава. Ако иска може да си го държи в чекмеджето колкото си иска. Защото го притежава, it's that simple.

То точно за това са измислени Creative Commons лицензите. Защото иначе издателите решават кое да лансират, кое да затрият и т.н.
Естествено, авторите трябва да печелят от труда си. Да ама, разни други печелят всъщност. Парадокс - книгите на Шекли са много продавани. Той обаче имаше сериозни финансови затруднения. Примери такива има много.
Законите за издателските права са древни, не съобразени със съвремието. Постепенно ще отпаднат и ще бъдат променени, лошото че до тогава още много безобразия в тяхно име ще се извършат.

Пирати на XXI век

[paucku]

Цитат

Законите за издателските права са древни, не съобразени със съвремието. Постепенно ще отпаднат и ще бъдат променени, лошото че до тогава още много безобразия в тяхно име ще се извършат.

Четейки дискусията си мисля, че и двете страни са на мнение, че сегашните закони не са читави, но да речем, че сега няма закони за издателски права. Какви трябва да бъдат принципите, по които да се водим, като ги правим?

Примерно да се намали срока на действието на авторското право, да не може да се преотстъпва, или въобще такова право да не съществува и артистите да се издържат от дарения и фондации.

За мен лично, таксата върху носителите е голяма глупост, защото така парите отиват в някаква организация и не е ясен начина на разпределянето им.

[growchie]

@tarator
Само, че това кое е законно или не го казва съда, а не ЯК или някой средовател. Аз ти казвам какво мисля и за какво бих пледира. Не ти, а съд ще каже прав ли съм или не.
Предполагам, че ти нямаш нито една нелегална МП3-ка и нито един продукт на интелектуалната собственост за които да не си заплатил правата и не си от ония келеши които само филосостват и се правят по светии и от папата. В противен случай ще счета, че говоря с гаден крадец, който крещи на всеослушание "дръжте крадеца". Отговорът на този въпрос го знаеш само ти разбира се. Аз нямам основание да си вадя изводи, само мога да предполагам, че не си от тази група.

Ти никога през живота си не си крал от горкиге музиканти и артисти, нали.