Linux за българи: Форуми

Хумор, сатира и забава => Живота, вселената и някакви други глупости => Темата е започната от: Златко в Mar 20, 2007, 18:56



Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: Златко в Mar 20, 2007, 18:56
...познайте от три пъти кой.   :huh:


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: sdr в Mar 20, 2007, 20:03
Смърт на имериалистите!

Или пък да накараме децата да програмират направо на С .. или още по-добре направо на ASM?


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: tarator в Mar 20, 2007, 21:34
Ама за какво им е да програмират изобщо? FSF и общността на свободния софтуер вече е изпрограмирала всичко, което е необходимо. Няма смисъл да се програмира повече :Р

По-добре ходете да инсталират и да "оправите" Линукса на 10 познати :Р





Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: Vatman в Mar 20, 2007, 21:36
Който не е доволен да ходи при Волен. Не виждам нищо нелогично в това. Дори е нормално от страна на МС.


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: divak в Mar 20, 2007, 22:12
Zlatko би ли ми обяснил какво означава думата "индоктринира" .  Предполагам, че само аз не я знам обаче ...ми е малко трудно да ...диспутирам ако незнам за какво се води диспута . Доста ми е смешен коментара след статията, и не само на мен но това е друга тема ...
За всички останали ...представете си как всички деца почнат да учат Java ... Интел и AMD няма да могат да насмогнат...
Или най-добре е да се вземат паричките на хора които искат да учат (от реклами по едни сайтове дето ме е гнус да ги спомена *) и после да идем да изпием паричките, а ученолюбивите ...следващият път пак да ни спонсорират пиенето .

P.s. Предполагам, че тази умело използвана думичка има нещо общо със "доктрина", и следователно се сещаш какъв би бил другият ми въпрос.
* - става въпрос за едни Open ..GNU .. педе.. дето .. Покрай Линукс доста измекяри се навъдиха.





Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: karaman в Mar 20, 2007, 22:31
мухахаха, аз си мислех, че съм единственият Караман :(


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: Златко в Mar 21, 2007, 08:07
Цитат (divak @ Март 20 2007,23:12)
Zlatko би ли ми обяснил какво означава думата "индоктринира"

"Индоктринира" в смисъл "зарибява".  ;)
И начина по който е написана статията определено е тенденциозен:
Цитат
Microsoft България и Министерството на образованието и науката официално стартират образователната игра "Светът на програмирането"

т.е. асоциацията, която се прави "програмиране - Microsoft Visual Studio.Net (примерно)" е горе-долу същото като да кажеш "Националаната хокейна лига" пък да става въпрос за "хокейната лига на САЩ", все едно сме част от тяхната нация.  :huh:
Идеята ми е, че "програмиране" е малко по-общо понятие, включващо и други не-МС продукти.  ;)


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: plamen_f в Mar 21, 2007, 08:46
Няма да се откажа да критикувам мисленето в този форум!

Какво очаквате да напишат от Майкрософт? И на какво да учат нещата - на Java ли? Или Delphi?

И изобщо какъв според вас е проблема - че някой все пак е направил сайт с който децата да могат да навлязат в основите на програмирането???

Не мога да разбера проблемите ви ама честно!

Какво правите вие - каква инициатива имате, какво сте изградили, въобще какво мислите че трябва да се направи?

Въобще този форум почва в множество за съжаление теми да става АНТИ (има такъв вестник на пазара). Анти Windwos анти M$, анти C# & J#. Абе анти - като едни стари баби и дядовци сте - ууууууууууууууууу   ддддддддддоооооооооллллллллллллуууууууууу. Фашисти, ууббииййцции..........


Дайте предложение и после го реализирайте. Да направим нещо но не против ами в конкуренция. Или сега ще стане - "абе пич тези с техните бильони долари...."?

Свалям шапка на такива като kill_u.  Смислено се стреми и прави нещо полезно.

Вземете пример от него.

Айде че и аз почвам да приличам на една стара баба - само критикувам.......




Със здраве момчета (и колкото и да сте малко момичета)!!!


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: karaman в Mar 21, 2007, 09:46
от майкрософт нищо добро не очакваме! :)


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: Златко в Mar 21, 2007, 10:55
Цитат (plamen_f @ Март 21 2007,09:46)
Въобще този форум почва в множество за съжаление теми да става АНТИ (има такъв вестник на пазара).

Всъщност, сега като се загледах по-внимателно, за критика са ония от "PC world"  :angry:  дето в статията са написали "Светът на програмирането" вместо "В света на програмирането с Visual Studio.net", както е в сайта на проекта (http://vb.teacher.bg). Разликата е съществена. :) Е, и аз има малко вина задето не съм догледал това, признавам. :(
Иначе "зарибяването" си е съвсем законно.  ;)


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: SOMNIVM в Mar 21, 2007, 22:10
Не се учудвам въобще... Миналата година във Франция вкараха M$ в детските градини под претекст да "обучават децата сигурност в Интернет, за да не попадат в ръцете на педофили". Според мен това е работа на учитерите и няма нищо общо с използвания софтуер, ама нейсе - ония пак се нагушиха....

POST SCRIPTVM: има и някакъв MSDN лиценз, чрез който университетите им купуват бълвоча и после студентите и преподавателите могат да го ползват у тях легално. Това го направиха, защото хората взеха да се усещат, че университетите не могат да преподават нещо, за което си длъжен за си купиш програма и то на някаква ненормална цена...





Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: Radev в Mar 27, 2007, 18:15
Ам'че аз предложих на една учителка да им подаря пет компютъра.

//off Какви машини да им купя? Обмислям ~600MHz с 17" или 19" монитори и edubuntu.

И жената веднага повдигна въпроса: "Какви ли проблеми ще им създадеш, след като от министреството са им дали компютри с Window$ и сигурно с условието да обучават децата за работа с него!"

А самата учителка каза: "Как да инсталирам OOo? Ами ако ме накажат от министерството?", на което аз отговорих: "Ами питай ги!". Интересно какъв ли би бил отговора ако ги попита!  :crazy:


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: Златко в Mar 27, 2007, 20:09
Всъщност не само младежта бива индоктринирана. За справка тук.  ???


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: smelkomar в Mar 27, 2007, 20:50
Цитат (Radev @ Март 28 2007,18:15)
Ам'че аз предложих на една учителка да им подаря пет компютъра.

//off Какви машини да им купя? Обмислям ~600MHz с 17" или 19" монитори и edubuntu.

И жената веднага повдигна въпроса: "Какви ли проблеми ще им създадеш, след като от министреството са им дали компютри с Window$ и сигурно с условието да обучават децата за работа с него!"

А самата учителка каза: "Как да инсталирам OOo? Ами ако ме накажат от министерството?", на което аз отговорих: "Ами питай ги!". Интересно какъв ли би бил отговора ако ги попита!  :crazy:

/офф
Би ли купил и на мен един. Трябва ми PIII, не съм придирчив иначе за монитор :)


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: tarator в Mar 27, 2007, 21:45
smellkomar,

Ела си вземи, ще ти дам Athlon на 1-3GHz (не знам точно колко е, не съм го пускал от две години, само заема място в гардероба :)


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: smelkomar в Mar 27, 2007, 22:25
Цитат (tarator @ Март 28 2007,21:45)
smellkomar,

Ела си вземи, ще ти дам Athlon на 1-3GHz (не знам точно колко е, не съм го пускал от две години, само заема място в гардероба :)

Къде да се срещнем?


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: tarator в Mar 27, 2007, 22:29
smelkomar,

В САЩ :)


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: Златко в Mar 27, 2007, 22:32
tarator, smelkomar, извинявайте ама може ли да помоля да не спамите темата, т.е. да си пишете на ЛС?  :)  ;)


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: tarator в Mar 27, 2007, 22:33
Zlatko, цялата ти тема е един голям спам, не виждам как можем да я оспамим повече :)


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: smelkomar в Mar 27, 2007, 23:21
Цитат (tarator @ Март 28 2007,22:29)
smelkomar,

В САЩ :)

/off
еее, мно'о мазно :(
/off

Иначе какво да кажем по темата - където е текло, пак ще тече


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: growchie в Mar 27, 2007, 23:46
Няма какво да се сърдим на M$. Въпросът е КЪДЕ СА РЕД ХАТ, КЪДЕ СА НОВЕЛ, КЪДЕ СА IBM, КЪДЕ СА СЪН. Те просто по никакъв начин не са се легитимирали на българския пазар. Че дори и Епъл нищо не са направили.


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: sdr в Mar 28, 2007, 03:10
Цитат (plamen_f @ Март 21 2007,08:46)
Въобще този форум почва в множество за съжаление теми да става АНТИ (има такъв вестник на пазара). Анти Windwos анти M$, анти C# & J#. Абе анти - като едни стари баби и дядовци сте - ууууууууууууууууу   ддддддддддоооооооооллллллллллллуууууууууу. Фашисти, ууббииййцции..........

Благодаря че сподели. Наистина имах нужда от твоето мнение по тази тема изразено по този му начин. Благодаря много за споделената ценна гледна точка ..... Аре бегай сега улевоо


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: Emooo в Mar 28, 2007, 11:26
По едно време си мислех че в тоя форум интелктуалните фанатици започнаха да намаляват но като гледам идват нови на тяхното място. Що не си живейте живота ами се ровите в интернет само за да откриете нещо които да подържа омразата ви към майкрософт. Не мога да ви разбера бе хора, ако не беше майкрософт щеше да е ЦСКА или Левски или пък щяхте да сте расисти, абе трябва ви нещо да мразите това ви и да се надъхвате групово. Вече съм сигурен че това е някаква патология на определена група хора която сигурно изследвана от психологията в друг вариант, а не в модерния и софтуерен вариант. Убеден съм сега че ще бъда обяван за агент на майкрософт и бла бла бла... истината е че си полвам и двете ОС не мразя никой не ми пука кво прави, важното е да си върша работата по най-добрия начин. Ае от мен толкова очавам религиозните водачи да излеят омразата си.





Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: SOMNIVM в Mar 28, 2007, 12:36
Цитат (Emooo @ Март 28 2007,10:26)
По едно време си мислех че в тоя форум интелктуалните фанатици започнаха да намаляват но като гледам идват нови на тяхното място. Що не си живейте живота ами се ровите в интернет само за да откриете нещо които да подържа омразата ви към майкрософт. Не мога да ви разбера бе хора, ако не беше майкрософт щеше да е ЦСКА или Левски или пък щяхте да сте расисти, абе трябва ви нещо да мразите това ви и да се надъхвате групово. Вече съм сигурен че това е някаква патология на определена група хора която сигурно изследвана от психологията в друг вариант, а не в модерния и софтуерен вариант. Убеден съм сега че ще бъда обяван за агент на майкрософт и бла бла бла... истината е че си полвам и двете ОС не мразя никой не ми пука кво прави, важното е да си върша работата по най-добрия начин. Ае от мен толкова очавам религиозните водачи да излеят омразата си.

Нормално е човек да се дразни когато някой е нагъл, агресивен и лъже като M$...
Ти може и да си вършиш работата без да ти пука кой какво прави обаче аз държа на някои чисто човешки ценности, които са в противовес с бизнес практиките на M$. Ако това считаш за фанатизъм, добре - фанатик съм.


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: Златко в Mar 28, 2007, 12:49
Цитат (Emooo @ Март 28 2007,10:26)
По едно време си мислех че в тоя форум интелктуалните фанатици започнаха да намаляват но като гледам идват нови на тяхното място. Що не си живейте живота ами се ровите в интернет само за да откриете нещо които да подържа омразата ви към майкрософт.

Хе хе, ето от кого вземаме пример.  ;)  :p
Emooo, а как ще коментираш това?


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: SOMNIVM в Mar 28, 2007, 13:10
Мен много ме озадачава това... Някаква специалност МИТ  :D
Нормално ли е университет да предлага такова образование за степен "магистър"?! :crazy:


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: karaman в Mar 28, 2007, 13:38
Цитат (SOMNIVM @ Март 28 2007,14:10)
Мен много ме озадачава това... Някаква специалност МИТ  :D

после що дипломите никой не ги гледа като си търсиш работа!


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: growchie в Mar 28, 2007, 13:42
За всеки влак си има пътници. Проблема е, че в отношени връзки с нормалните хора M$ e светлинни години напред. Най-вече дават пари да правят активни мероприятия докато "нашите хора" паразитират върху популярността която хора като нас създават. Ама не винаги това е достатъчно.


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: Emooo в Mar 28, 2007, 14:13
Цитат (SOMNIVM @ Март 28 2007,14:10)
Мен много ме озадачава това... Някаква специалност МИТ  :D
Нормално ли е университет да предлага такова образование за степен "магистър"?! :crazy:

Аз завърших бакалавър в този университет. Тогава магистърската програма беше различна и не ми харесваше затова дойдох в София и завърших магистратура в Софийския. Цялата магистратура в София беше свързана с технологий на Java. Магистратурата има за цел да те специализира в дадена област. Защо като има на Java да няма на .NET? Мисля че във Варна е единствения университет в българия която покрива целия набор от технологий на Майкрософт. Според тебе не трябва да има обучение на .NET така ли? Щото не ти харесва така ли? Ми на мен ако ми харесва и изкам да го уча къде да ида?





Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: SOMNIVM в Mar 29, 2007, 00:47
А бе, Емо, защо ми "скачаш"? Не съм казал, че нещото не трябва да го има, защото не съм фен на производителите му... Можеше съвсем спокойно да ме попиташ "Защо мислиш, че не трябва да съществува такава магистратура?"...
Може да има организирани курсове от университета, както CISCO Academy, но съществуването на магистърска специалност изцяло посветена на някаква фирма ми се струва неадекватно. Т.е. неадекватно е издаването на държавна диплома върху специалност свързана с някаква фирма. В най-добрия случай това може да се направи като някаква допълнителна специализация след бакалавърската степен и да се получават сертификати от Майкрософт, а не от държавата.
Всеки си има свои трипове и може да харесва различни неща - добре би било и да може да се реализира, но между държава и фирма разликата трябва да е ясна!

POST SCRIPTVM: А ако на всеки език за програмиране се отделяше внимание в университета, 10 семестъра далеч нямаше да са достатъчни  :D Университетът на първо място ти дава определен начин на мислене и средства за решаване на проблемите, а езиците за програмиране (които са способ за имплементиране на решенията) можеш и сам да си ги учиш, веднъж като си видял по един език от всяка парадигма (императивно, функционално, обектно ориентирано, логическо програмиране)...





Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: tarator в Mar 29, 2007, 01:03
Emooo,

Извинявай за offtopic коментара, но би ли могъл да пишеш "технологии" вместо "технологий". Не знам защо, но тази широко разпространена в Интернет правописна грешка ме дразни ужасно.

Благодаря.


Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: Emooo в Mar 29, 2007, 11:16
Не съм изкъл да бъда груб SOMNIVM. Както казах в СУ се преподава от години Java и не съм видял оплаквания в тоя форум. Пак казвам магистратурата е специализация. Бакалавърската степен ди дава общите знания които не са обвързани с конкретна технология (макар че вече в СУ балавър не се преподава основно на java). Да земем CISCO например там няма конкретна платформа, но ако изкаш да си администратор трябва да познаваш операционна система. Затова се прави магистратурата - завършваш и отиваш да кандидатстваш за обява в която пише "търсим .NET" или "търсим java" (it.jobs.bg). Мисля че не си запознат с целта на магистърското обучение.





Титла: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: SOMNIVM в Mar 29, 2007, 11:37
Цитат (Emooo @ Март 29 2007,10:16)
Мисля че не си запознат с целта на магистърското обучение.

Моето такова е профил "R" - от "recherche" ("research" на английски)  B)

Първо магистратурата може да бъде ориентирана "практически" или "научно". След това е специализирана в различни области на информатиката като ""Мрежи", "Компютърни архитектури", "Програмиране" и т.н. .NET е платформа за програмиране, а не област в информатиката :)
За Уиндоус даже и да си направил "магистратура", не вярвам да учиш какво и как точно се случва "под капака" просто, защото нямаш достъп до кода. Виж,  една ОС като Линукс или BSD е друга работа - винаги можеш да видиш кое, как, кога, къде и защо :)





Титла: Re: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: Златко в Jan 20, 2009, 11:39
Продължение ($2)  ::)


Титла: Re: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: ilian_BIOS в Jan 20, 2009, 12:02
Децата ако са малоумни ще си ползват Windows, какво заребяване всеки се насочва какво да ползва у тях си, аз съм се насочил към microsoft не защото не мога да ползвам алтернатива, а защото алтернативата не ми върши никва работа + създава повече проблеми от колкото не-алтернативната такава, както и да е. А за Microsoft в училищата и прочее.. нали се сещатe че около тези неща се въртят парички, и никой няма да се откаже от лесните такива (с такава администрация, всеки ще си точи кой от къде може още дълги години.. да живее БГ) Кой беше писал за Новел, Сън, Апъл.. моля? в България сме.. колкото и да не МИ (ни) се иска. Just my 2 cents :)


Титла: Re: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: Emooo в Jan 20, 2009, 12:34
Даже е безплатно "Семинарите са с продължителност 2 дни (от 9 до 17 часа) и са безплатни за участниците в тях"
какво мрънкате бе безделници, ми направете алтернатива като не ви харесва.


Титла: Re: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: shoshon в Jan 20, 2009, 12:39
Сега ако кажа нещо, ще кажете че съм маниак, ако не кажа ще ме човърка съвестта. Eпa VisualBasic ... абе да пишат децата, ако имат мерак ще го оставят, ама хора ЖАЛ ми е за тея които няма да го оставят.


Титла: Re: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: Emooo в Jan 20, 2009, 12:50
Сега ако кажа нещо, ще кажете че съм маниак, ако не кажа ще ме човърка съвестта. Eпa VisualBasic ... абе да пишат децата, ако имат мерак ще го оставят, ама хора ЖАЛ ми е за тея които няма да го оставят.

Къде пише че ще ги учат на Бейсик?


Титла: Re: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: Mitaka в Jan 20, 2009, 13:40
Добре де, писна ми на тоя сайт/форум да чета новини за Майкрисифт.
Това е едно на ръка.

Сега, това, че предлагат обучение според мен е нещо много хубаво, каквото и да ми говорите.
Защо всички, които мрънкат тук, и по разни блогове не вземат те да предложат нещо... примерно, да осигурят програмни продукти, да осигурят литература, база за обучеие? Ами защото е по-лесно само да мрънкат. Зашото ако започнат една такава инициатива, те ще бъдат държабни отговорни за крайния резултат.
Всички само мрънкат - МС това, МС онова, как било лошо, че в училища и университети се преподавало само МС.... ами предложете алтернатива, ана не само на приказки във форуми и блогове, ами и нещо реално, работещо....


Титла: Re: Ето как се индоктринира младежта от...
Публикувано от: Златко в Jan 20, 2009, 13:58
Децата ако са малоумни ще си ползват Windows, какво заребяване всеки се насочва какво да ползва у тях си

Децата ползват каквото им да дадат в ръцете.
А зарибяването си е стара техника. Знаеш ли откъде идва термина "пропаганда"? Измислила го е католическата църква, за да обозначи "индоктринирането" на света с християнската вяра (цък ($2)). Буквално се превежда като "неща, които трябва да бъдат разпространени".

Цитат
Propaganda - Literally translated from the Latin gerundive as "things which must be disseminated", in some cultures the term is neutral or even positive, while in others the term has acquired a strong negative connotation. The connotations of the term "propaganda" can also vary over time. For example, in Portuguese and some Spanish language speaking countries, particularly in the Southern Cone, the word "propaganda" usually refers to the most common manipulative media — "advertising".

Нищо ново под слънцето, Микрософт само използват "топлата вода".  8)