Автор Тема: Започна се...  (Прочетена 191515 пъти)

jet

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3472
  • Distribution: debian
  • Window Manager: kde
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #390 -: Jun 30, 2020, 23:51 »
Разбира се не говоря за немския като немския - приемаш нещата буквално.
Гофире ме разбра.

А Дарвиновата теория не държи вода от много време насам.
Ако беше вярна сега по Земята трябваше да има цяла редица екземпляри по веригата между човека и маймуната (в процес на еволюция според теорията), но по някаква причина те са изчезнали яко дим.
Освен това като всичко се развива - не би трябвало да има идиоти като Ленин , Сталин и Хитлер - ама ги има и в наше време дори (те пък не е*ават да изчезват яко дим).
Активен

..⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀
  ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁
  ⢿⡄⠘⠷⠚⠋
  ⠈⠳⣄⠀⠀⠀⠀  Debian, the universal operating system.

stealth01

  • Гост
Re: Започна се...
« Отговор #391 -: Jul 01, 2020, 07:21 »
Интересува ме духа на свобода, който идва от там. Това искам. Искам свободен свят. Смятам ли, че го правят по грешния начин чрез насилие? Така е. Но дори така е по-добре от това, ако този дух го нямаше.
:D Добре рекламират, спор няма. На практика обаче...

Ако ги нямаше американците Европа и половин Азия, щяха да говорят немски.
Без Нато ( а Нато са американците), сега щяхме да си говорим на руски в колхозната кръчма.
Тъй, тъй. Много условности, които едва ли някой може да каже как биха се развили до наши дни. Но, както нагледно ни показва и go_fire, пропагандата работи и хората я купуват.

https://www.vox.com/2014/6/16/5814270/the-successful-70-year-campaign-to-convince-people-the-usa-and-not
Активен

spec1a

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3852
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #392 -: Jul 01, 2020, 08:18 »
А Дарвиновата теория не държи вода от много време насам.
Ако беше вярна сега по Земята трябваше да има цяла редица екземпляри по веригата между човека и маймуната (в процес на еволюция според теорията), но по някаква причина те са изчезнали яко дим.
Освен това като всичко се развива - не би трябвало да има идиоти като Ленин , Сталин и Хитлер - ама ги има и в наше време дори (те пък не е*ават да изчезват яко дим).

   Да разбирам ли,че смяташ написаното в еврейските парцали
(пардон,свещените книги в авраамовите религии) за истина ?
Вселената била създадена само преди няколко хиляди години,
Адам и Ева са първите хора и т.н.

   Нищо и няма на Дарвиновата теория.
Въпросните "екземпляри по веригата между човека и маймуната"
не са оцелели,тъй като не са се приспособили.Имало е в течение
на милиони години всевъзможни катаклизми-ледникови периоди,
изригвания на вулкани,големи метеорити и т.н.
   Та затова не ги виждаш ...

Активен

go_fire

  • Global Moderator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 8780
  • Distribution: Дебиан Сид
  • Window Manager: ROX-Desktop / е17
  • кашик с гранатомет в танково поделение
    • Профил
    • WWW
Re: Започна се...
« Отговор #393 -: Jul 01, 2020, 08:59 »
Това и друг път сме го разисквали. Много ясно, че света не е създаден преди шест хиляди години. Тази датировка значи нещо друго. Засега не ни е известно. Може би е времето след края на цивилизацията на Атлантида. Не знам. Така и не се е запазило, точно, какво се е случило преди шест хилядолетия, но със сигурност не е, че планетата Земя се е образувала.

Историята за шестте дни трябва да се чете като метафора. Това са шест еона или епохи. Друг е въпроса, точно, колко е продължавал един еон. И това не знаем. Много подробности са се изгубили във времето.

Адам и Ева може и да са първите хора, а може и да не са. Може да са първите прогресивни водачи. В библията пише отделно за създаване на хората и на тези двамата. Освен това, малкия им син се бил оженил. За кой се е оженил, ако майка му е единствената жена?  Продължавам да мисля, че все пак такива хора е имало, макар и тяхната история да изглежда твърде алегорична.

Дарвиновата теория се е отказал от нея самия Дарвин в края на живота си.

Дори да са измрели тези безброй междинни форми, независимо от какво са умрели, ние все пак трябва да намираме черепи и следи. Не се случва. Обратното не е за вярване, че динозаврите са били чак толкова отдавна. Ако наистина бяха милиарди години, то ние не трябваше да намираме нищо. Всичко трябваше да е станало на пепел.

Въпреки, че учените твърдят обратното, аз мисля, че хората и динозаврите все пак са се срещали. Навсякъде по света се е запазила митология за огромни чудовища, включително летящи. Откъде ще ги има тия приказки за змейове и лами, ако такива срещи не е имало?

Лично аз смятам, че Дарвин при пътуванията и наблюденията си е напипал нещо, но не е можел да си го обясни. Природата е твърде невероятно да работи чрез мутация. Има някаква еволюция, тя е видна в тялото ни, опашки, косми, мъдреци (зъби), закърнели жлези. Но това според мен става по пътя на селекцията, а не на мутация. Някой (Стелт май че?) ми каза преди, че чрез селекция не може да се мине от вид в друг. Не знам. Но не е и чрез мутация. Тя е неустойчива и в действителност представлява „грешка“. Пиша го в кавички, защото не вярвам, че е грешка, просто все още не можем да си я обясним.

Както и да е. Прекалено съм неук, за да говоря за тия неща, но в дарвиновата теория определено има пукнатини с големината на кратери.

=*=

Преди, като каза, че идвали много хубави технологии от САЩ (и Канада). Защо от там идват? Нали има умни хора не само там? Нали руснаците се бият в гърдите, че са най-надарената нация? Нали националния им спорт е шахмата? Защо не идват от Русия?

Отговора е пак в свободата. В Америка си свободен да направиш идеята си. Ако тя е успешна, нищо по-хубаво. Ти ставаш прочут, а нещото става известно по целия свят.

В останалия свят, всеки от нас гледа само как да пречи на другия и да го спъва. Затова от нас нищо не произлиза, а от там все нови и нови неща.
Активен

В $por4e2 e истината  ;)

***

Aко даваха стипендия за най-глупави, щях да съм човека с най-много Mини Kупъри

***

Reborn since 1998 || 15.09.2007 totally М$ free && conscience clear

spec1a

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3852
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #394 -: Jul 01, 2020, 09:32 »
go_fire:
Цитат
Дори да са измрели тези безброй междинни форми, независимо от какво са умрели, ние все пак трябва да намираме черепи и следи. Не се случва. Обратното не е за вярване, че динозаврите са били чак толкова отдавна. Ако наистина бяха милиарди години, то ние не трябваше да намираме нищо. Всичко трябваше да е станало на пепел.

   Е как да не са намирани !?!
Черепи,скелети и т.н. на разните там питекантропи,австралопитеци,
неандерталци и т.н. Някои приличат повече на хора,други по-малко.
Да не би да намекваш,че това е една гигантска мистификация ?
Несериозно е.Много учени са се занимавали с това.
Има много природонаучни музеи,там са изложени също.



go_fire:
Цитат
Преди, като каза, че идвали много хубави технологии от САЩ (и Канада). Защо от там идват? Нали има умни хора не само там? Нали руснаците се бият в гърдите, че са най-надарената нация? Нали националния им спорт е шахмата? Защо не идват от Русия?

Отговора е пак в свободата. В Америка си свободен да направиш идеята си. Ако тя е успешна, нищо по-хубаво. Ти ставаш прочут, а нещото става известно по целия свят.

В останалия свят, всеки от нас гледа само как да пречи на другия и да го спъва. Затова от нас нищо не произлиза, а от там все нови и нови неща.

   Хамериканците много са грабили,грабят и сега.$ е световна
валута.Имат много кинти за привличане на таланти.
   Така е.
   Обаче,ако гледаш нещата в перспектива: Китай ще е новата
глобална свръхсила,включително и в технологичната област.
Те и сега са водещи в някои технологии,например квантовите комуникации.
Позволяват предаването на данни без никакво закъснение...
Активен

stealth01

  • Гост
Re: Започна се...
« Отговор #395 -: Jul 01, 2020, 10:18 »
... Природата е твърде невероятно да работи чрез мутация. Има някаква еволюция, тя е видна в тялото ни, опашки, косми, мъдреци (зъби), закърнели жлези. Но това според мен става по пътя на селекцията, а не на мутация. Някой (Стелт май че?) ми каза преди, че чрез селекция не може да се мине от вид в друг. Не знам. Но не е и чрез мутация. Тя е неустойчива и в действителност представлява „грешка“. Пиша го в кавички, защото не вярвам, че е грешка, просто все още не можем да си я обясним.
Нямам спомен, но може и да съм казал нещо подобно :)
Мутацията наистина е „грешка“. Може да бъде, както вредна, така и полезна (дори и неутрална, без да довежда до положителни или отрицателни последици). От там нататък е селекцията, естественият отбор, който да реши дали „грешката“ е вярна и да я запази. Или пък „грешката“ е вредна за приспособяването на видът към околните условия и да я отхвърли.
Мутацията, селекцията и като цяло естественият отбор са взаимно свързани части на еволюцията.
От наша гледна точка всичко това се случва и развива прекалено бавно, а ние буквално нямаме достоверно знание, кой колко е допринесъл за победата във ВСВ преди по-малко от 100 години, какво остава да работим с периоди от милиони години.
Активен

vektorman

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 206
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #396 -: Jul 01, 2020, 11:09 »
Нямам спомен, но може и да съм казал нещо подобно :)
...От наша гледна точка всичко това се случва и развива прекалено бавно, а ние буквално нямаме достоверно знание, кой колко е допринесъл за победата във ВСВ преди по-малко от 100 години, какво остава да работим с периоди от милиони години.

Има примери около нас където еволюцията се случва много бързо, зависи къде гледаме. Съществуват организми на земята при които времевата рамка е такава че при тях за няколко години години се извървява еволюционен път иквивалентен на хиляди и на милиони години при други видове. Това са бактериите. При тях в благоприятни условия поколенията се сменят на 20 минути. За няколко години се пръкват нови щамове, които са устойчиви на най-новия антибиотик и непрекъсато се налага измислянето на нов.
Пълни подробности за еволюцията на съвсем популярен език можете да прочетете в книгата на Карл Сейгън и Ан Друян - Сенките на забравените прадеди.

Ако еволюцията не работеше, нямаше да е възможно да се моделира с компютър. Хората създават такива работещи еволюционни модели откак съществуват достатъчно мощни персонални компютри. Примери (с конкретни имена на програми и на хората които са ги създали) колкото искаш има в книгата Извън Контрол на Кевин Кели.
Активен

Acho

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 5256
  • Distribution: Slackware, MikroTik - сървърно
  • Window Manager: console only
    • Профил
    • WWW
Re: Започна се...
« Отговор #397 -: Jul 01, 2020, 11:42 »
Гърците и те ни отрязоха. Че само на тоя ГКПП, че нам колко си часа по-рано, че нам какви си декларации, че галимации. Бахти и ходенето до таз Гърция.
Активен

CPU - Intel Quad-Core Q8400, 2.66 GHz; Fan - Intel Box; MB - Intel G41M-T2; RAM - DDR2-800, Kingston HyperX, 2X2048 MB; VC - onboard, Intel G41 Express Chipset; HDD - Toshiba, 500 GB, SATAII; SB - Realtek HD Audio; DVD-RW - TSSTcorp DVD-RW; LAN - Realtek PCI-E GBE Controller; PSU - Fortron 350 Watt.

go_fire

  • Global Moderator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 8780
  • Distribution: Дебиан Сид
  • Window Manager: ROX-Desktop / е17
  • кашик с гранатомет в танково поделение
    • Профил
    • WWW
Re: Започна се...
« Отговор #398 -: Jul 01, 2020, 11:58 »
Spec1 намират се, но прекалено малко. На всичкото отгоре, не всичко, което се намира, се вписва в съвременната теория.  Например още в началото на двадесети век се изкопават триметрови скелети на хора, почти същите като нас. Чел съм, че покрай Амазонка са намирани и двадесет метрови. Но за официалната наука те просто не съществуват. В Интернет съм виждал черно-бели снимки преди 20 години. Сигурно още се намират.

Разбира се, по премиерски почин може да обявим, че снимките са манипулирани. Само дето има очевидци. Лично с ушите си съм чул разкази на по-възрастни наши сънародници, които са посещавали някакъв музей в Родопите (забравих къде, но мога да проверя). Там е имало такива три и четири метрови скелети. В момента тия скелети се намирали в някакво мазе на Природо-научния музей. Но дори скрити от света, има много хора, които все още са живи (и да се надяваме още дълго), които са ги виждали с очите си и разправят за това.

=*=

Това е основната ми критика към науката (и не само моя). Тя спря да се развива. Седи на откритото преди век. Не се допуска нищо, което може да доведе до ревизия. А такива неща изникват във всяка една наука. А точно в това беше силата ѝ. Ако има ново явление, което не може да се обясни с досегашните парадигми, се търсят нови.

Това го говори и Лъчо Извънземното. Неговата област са физиката и космоса, но нещата са свързани. Всички нови достижения включително на споменатия Сейгън и на наскоро починалия британски гений, се основават на предположения и математически модели. Няма никакви емпирични наблюдения, които да ги доказват.

Сега има го и чисто практическия проблем, че ние не знаем начин да наблюдаваме черните дупки или тъмната материя да речем. Знаем, че са там и само толкова. Но гордостта на учените да не си признаят, че не знаят, ни кара да залитаме във все по-недоказани твърдения и да тъпчем на едно място.

=*=

Ние наистина не знаем, как би се развила ВСВ, ако САЩ не съществуваше. Съвсем наскоро казах, че за мен, без нито една от Великобритания, САЩ и СССР, тази война нямаше да бъде спечелена. Ясно е, че основната тежест беше изнесена от СССР. Но е твърде под въпрос, дали можеше сама да изнесе цялата тежест. А и Русия не е воювала сама на източния фронт. Имала е огромна логистична подкрепа от САЩ, за която не се говори много. Най-малкото е спорно без тия доставки от САЩ, дали щяха да стигнат до обръщане на войната.

Има и твърде много неща, които не знаем. Един от най-основните въпроси е, защо Хитлер никога не напада Великобритания. Тя седи като нож в гърба му. Защо не е решил този проблем? Имал е безкрайно много възможности да го стори.

Има и една неудобна подробност. САЩ преди да се намеси пряко във войната, е помагала не само на СССР и Великобритания с прочутата програма на Рузвелт позната като „Заем-наем“. Същото са правили и за райха. Между немските и американските компании е имало много топла връзка. Не е случайно, че всичко прибират американците и СССР прибира остатъците от немските инженери и технологии. Знаели са точно, къде да търсят.

Все пак е по-добре, че са отишли в САЩ, защото така стигнаха и до обикновения човек. Руснаците щяха да ги ползват, за да правят нови оръжия, докато народа им се дави във водка.

Без САЩ не знаем, кой би победил. И има голяма вероятност това да са фашистите. Защото войната дори до последните си дни е била винаги на кантар. От друга страна, ако нямаше САЩ, не знаем, какво би имало на негово място. Все пак това си е един цял континент, като сложим Канада, Мексико и Панама. За мен едва ли това „нещо“ би било по-добро от САЩ. Твърде вероятно е да би било някаква изстрадала колония от типа на Африка. Африка още не са се съвзели от колониализма и не се вижда да се случи в обозримо бъдеще.


п.п. Ачо, гърците губят от това. Техния туризъм ще пострада.
Активен

В $por4e2 e истината  ;)

***

Aко даваха стипендия за най-глупави, щях да съм човека с най-много Mини Kупъри

***

Reborn since 1998 || 15.09.2007 totally М$ free && conscience clear

jet

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3472
  • Distribution: debian
  • Window Manager: kde
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #399 -: Jul 01, 2020, 17:20 »
Интересува ме духа на свобода, който идва от там. Това искам. Искам свободен свят. Смятам ли, че го правят по грешния начин чрез насилие? Така е. Но дори така е по-добре от това, ако този дух го нямаше.
:D Добре рекламират, спор няма. На практика обаче...

Ако ги нямаше американците Европа и половин Азия, щяха да говорят немски.
Без Нато ( а Нато са американците), сега щяхме да си говорим на руски в колхозната кръчма.
Тъй, тъй. Много условности, които едва ли някой може да каже как биха се развили до наши дни. Но, както нагледно ни показва и go_fire, пропагандата работи и хората я купуват.

https://www.vox.com/2014/6/16/5814270/the-successful-70-year-campaign-to-convince-people-the-usa-and-not
Това е така защото излизат нови свидетелства и документи.
Като например как са си били направили далаверка комунетата с фашагите и сега изкаврват Полша винова за войната.

Като започнала ВСВ2, на руските танкове двигателите или скоростните им кутии им се повреждали по на 20-40 км. Дори са закарали наколко танка в Америка за тестове и анализ и са им показали какво да подобрят.
Не знаех, че рашките са нямали дори камиони на които да монтират Катюшите - Studebaker US6
Не знаех и за програмата Lend-Lease както Гофире спомена и конвоите с доставки от съюзниците през Арктическия окен към Мурманск през цялата война -танкове, самолети, камиони, метали, гориво, храна

Изтребители:
Bell P-39 Airacobra (5,007 supplied from the United States, 4,719 reached Soviet Union)
Bell P-63 Kingcobra (2,421 supplied from the United States)
Curtiss P-40 Kittyhawk/Tomahawk (2,425 supplied from the United States)
Hawker Hurricane (2,952 supplied from Britain)
North American P-51 Mustang (small numbers supplied)
Republic P-47 Thunderbolt (195 supplied from the United States)
Supermarine Spitfire (1,331 supplied from Britain)

Война не се печели с приказки и партийна пропаганда- трябва оборудване.

А се чудех как така с разсипани танкове, самолети, недостиг на оръжие и дори храна в подмосковието изведнъж се обърна войната.
Рашките са си засекретили или унищожили всички нелицеприятни факти в архивите.
Активен

..⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀
  ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁
  ⢿⡄⠘⠷⠚⠋
  ⠈⠳⣄⠀⠀⠀⠀  Debian, the universal operating system.

stealth01

  • Гост
Re: Започна се...
« Отговор #400 -: Jul 01, 2020, 18:16 »
ВСВ2
Втората световна война част 2  :D

Война не се печели с приказки и партийна пропаганда- трябва оборудване.
Тук категорично не съм съгласен. Без да отричам оборудването, приказките и пропагандата са в основата на всяка една битка. Мотивацията на населението (в частност войската) и дехуманизацията на противника трябва да се случат още преди да се изстреля първият куршум, ако смяташ да спечелиш войната.
Активен

go_fire

  • Global Moderator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 8780
  • Distribution: Дебиан Сид
  • Window Manager: ROX-Desktop / е17
  • кашик с гранатомет в танково поделение
    • Профил
    • WWW
Re: Започна се...
« Отговор #401 -: Jul 01, 2020, 18:18 »
Това си е така, но е истина и това, което казва Джет. С прашки не става да воюваш срещу танкове. Това за скоростните кутии и аз не го знаех.
Активен

В $por4e2 e истината  ;)

***

Aко даваха стипендия за най-глупави, щях да съм човека с най-много Mини Kупъри

***

Reborn since 1998 || 15.09.2007 totally М$ free && conscience clear

jet

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3472
  • Distribution: debian
  • Window Manager: kde
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #402 -: Jul 01, 2020, 18:38 »

Тук категорично не съм съгласен. Без да отричам оборудването, приказките и пропагандата са в основата на всяка една битка. Мотивацията на населението (в частност войската) и дехуманизацията на противника трябва да се случат още преди да се изстреля първият куршум, ако смяташ да спечелиш войната.
По тази логика трябваше да спечелят Студената.
Поне спечелиха референдума днес.
Активен

..⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀
  ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁
  ⢿⡄⠘⠷⠚⠋
  ⠈⠳⣄⠀⠀⠀⠀  Debian, the universal operating system.

remotexx

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3210
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #403 -: Jul 01, 2020, 19:07 »
то па един "референдум"
https://www.youtube.com/watch?v=A_tIONiXqT8
Преступные шайки обнуляндии подкупают пенсионеров печеньками

П.П. Нямал избор човекът - пак го изпреварили...


« Последна редакция: Jul 01, 2020, 19:15 от remotexx »
Активен

go_fire

  • Global Moderator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 8780
  • Distribution: Дебиан Сид
  • Window Manager: ROX-Desktop / е17
  • кашик с гранатомет в танково поделение
    • Профил
    • WWW
Re: Започна се...
« Отговор #404 -: Jul 01, 2020, 19:19 »
По тази логика трябваше да спечелят Студената.

Рейгън все го беше докарал да я загуби. Пълен идиот. Добре, че руснаците се предадоха. Иначе нямаше да има свят.
Активен

В $por4e2 e истината  ;)

***

Aко даваха стипендия за най-глупави, щях да съм човека с най-много Mини Kупъри

***

Reborn since 1998 || 15.09.2007 totally М$ free && conscience clear