Linux за българи: Форуми

От около половин година използвам Убунту и сега се питам, има ли смисьл да преминавам кьм Дебиан? Аз използвам Убунтуто за Дестоп работа и се чудя, Зашто ми е Дебиан като при него трябва да използвам тестинг пакети, ако искам да сум с най-новия software, а при убунту стабилните са сравнително нови.
Казете си вашето мнение?

Има смисъл. Преминах от Убунту на Дебиан и съм доволен.

А дали Ubuntu не беше поукрасен Debian testing?!?

На скоро имаше един бъг с xserver-xorg-core пакета на ubuntu и след ъпгрейда X не се стартираше и грешката беше свързана  с някакви видео драйвери, ако не ме лъже паметта. Същата грешка я имаше при нестабилния дебиан, но при testing я нямаше. Не искам да казвам, че стабилната версия на ubuntu е стабилна, колкото нестабилната версия на дебиан (най - малкото, защото по една грешка едва ли може да се съди за цялата дистрибуция), но искам да кажа, че не трябва да се съди за клоновете на дебиан само по имената им. В крайна сметка без значение дали ще наречеш продукта стабилен или тестващ се, количеството на бъговете зависи от времето за тестване. При ubuntu стабилните версии излизат доста по - често, от колкото тези на дебиан, което предполага по - малко време за тестване. В крайна сметка разработчиците на ubuntu са постигнали оптималното съотношение между времето за тестване и честотата на излизане на стабилните версии, което предполагам е причината да създават една стабилна и в също време ползваща нов софтуер дистрибуция. При дебиан имаш избор - дали да ползваш стабилната версия, която е обстойно тествана и бъговете са сведени до минимум, дали да ползваш "кървящото острие на технологията" - unstable или да ползваш златната среда - testing. В крайна сметка щом ubuntu ти върши работа те съветвам да си останеш с него. Да смениш дистрибуцията е доста радикална стъпка и трябва да имаш поне една причина. За мен това беше свободното време (когато нямах какво да правя) и желанието да видя "оригинала". В момента нестабилният дебиан (който ползвам) ми върши работа като машина за работна среда, но съм сигурен, че и ubuntu щеше да ми свърши работа.

Че то Убунтуто може също да е testing и пак да е стабилно... аз така го обновявам

Аз пък я карам само с unstable от скоро (1-2 седмици ) и всичко е ok. Debian е по-доброто дистро от Ubuntu, няма да загубиш, ако минеш на него. Аз бях с Ubuntu преди да премина на Debian .

МИнах от Debian на Ubuntu. Причините:
1) по-стабилен от тестинг на Деби
2) няма проблеми с дипендънсите
3) много по-хубава документация
4) и още много други

Аз пък последния път когато ползвах Убунту имах чувстовото, че съм пред орязана версия на Дебиан...

Впрочем нито един от горните отговори за миграция от Убунту към Деби не е убоснован

@phantomlord защо си се чувствал като в орязана версия на дебиан ?

Имам чувството, че някои неща, които си ги има в Дебиан и други дистрибуции по подразбиране, сякаш в Убутну са нарочно изключени за да не може невнимателен нов юзър да омаже системата си без да иска... По подразбиране в началото голяма част от хранилищата, в които има доста важни пакети са коментирани. Самият брой на пакетите за Дебиан е по-голям отколкото за Убунту. Да не говорим и колко неофициални хранилища има за Деби.

Цитат

1) по-стабилен от тестинг на Деби 2) няма проблеми с дипендънсите 3) много по-хубава документация 4) и още много други

1) Стабилността на системата зависи от потребителят й. Unstable е нестабилен само в името си...
2) Понякога се случва да има проблеми със зависимостите в unstable и това е напълно нормално като се има в предвид колко хора пръснати из цял свят се занимават с разработването на пакетите. Някои от тях просто изпреварват другите. И въпреки това смятам, че даден потребител на unstable ще успее да се наслади на стабилната работа на последната версия на някое приложение преди тя да е достъпна за потребителите на Убунту.
3) Не съм по документациите. Ако се сблъскам с нещо, което не ми е ясно хващам Google. Смятам, че в Книгата за Дебиан има всичко необходимо въпреки, че почти не съм я чел, освен съдържанието.
4) И аз така...  

Е, че testing не е проблемен, даже доста добре си работи .

1) на тестинг минах т.к. ънстейбул ли скъса нервите, но пък тестинг беше доста старрр и пак имаше проблеми!

2) кой неща ги няма ? кой са изчезналите пакети ?
в убунту форума има множество хранилища довещи до много софтуер компилиран и пакетиран за убунту семейството
а и всички ли 16 диска на дебиан ползваш ?

3) по домументацията си личи колко си се старал преди да пишеш във форума и е един много добър начален старт за всичко което ще правиш... и е много подходяща за начинаещи

П.П. в убунту сорсес листа е закоментиран, а в дебиан изобщо няма описани хранилища! в нетинстал се създава един ред, а при цд инсталация дисковете които накараш да ти опише... А при убунту сами се създават редовете ако в графичния мениджър посочиш само типа на хранилището и изчакаш да намери най-бързото хранилище за твоята свързаност...

И ти си прав. Само не се ядосвай. Оставам с това впечатление, като гледам как си писал... Винаги съм ползвал само NetInstall. Излишно е да се ползват останалите дискове.

Дебиан си е Дебиан.Просто имаш по-голяма свобода с него.И тея новости дето са ги сложили в Убунтуто(специално контролния панел на КДЕ в кубунту)направо ме отвратиха.А тая глупост за sudo е върха на сладоледа.Да не говорим,че диска който си инсталирах Кубунту 6.06 бета направо беше пълен боклук отвсякъде.
То Убунтуто по принцип си е направен за новаци-Дебиан с помощни колелца .Само да не бяха тръгнали да си правят собствени пакети всичко щеше да е супер.
Аз си ползвам нетинстал тест и после се ъпгрейдвам на унстабле и проблем няма,с изключение на случая с Х сървъра преди време.Сега всичко си е точно.
Колкото до соурсе листа това му е хубавото-пишеш си което ти е удобно.Мирори колкото искаш-няма нужда някой да ми казва от къде да тегля.
Е би било хубаво да има едно стартово дистро чист дебиан с базова система и КДЕ с най-необходимото само на едно СД.Би било полезно за хора с бавен интернет просто.Би привлякло страшно много хора.Защото това мисля е недостатък основен на Деби-при бавен интернет инсталацията си е много бавна и е свързана с много чакане.
При мен например от нет инстал ако пусна да ми тегли всички пакети
ще му трябват 10 часа само дърпане.И ако прекъсне интернета-айде отново.

@phantomlord не се ядосвам Но много яростно бих защитил семейството на Убунту. Не за друго, а защото всеки ползваш Дебиан различен от стейбъл си е патил, а стейбъла освен за сървъри за друго не пали т.к. е с много стар софтуер.

Всички в тази тема искат нов софтуер, искат да се глезят и все пак отричат Убунту. Аз колеги ви питам ЗАЩО ?!

Защото sudo е мошен инструмент за раздаване на пермишъни?! Или защото така root остава блогиран и всякаква атака срещу него е безсилна?!  Това според мен е огромен плюс - не работиш като роот, "няма" роот а си голямо дупе с администраторски права

П.П. и при Деби има много графични инструменти, но не се качват при инсталацията и не се ползват от хората. Впрочем при сървърните версии на Убунту няма Х, качете си една от тях и после си пуснете орязана графична

Благодаря на всички за дискусията. Май ще остана на мнението на GigaVolt .  Според мен Убунту си има достатъчно пакети и се развива доста бързо в добра посока и май няма смисъл от сменянето му  с Debian/Unstable. А още повече че нямам особени забележки към него, освен когато предпочитам някои неща да си ги компилирам от source, но това мисля e валидно и за Дебиан. Но в такива случаи използвам другото си любимо дистро - Gentoo.

Да, бе Gentoo.... да ти се компилира сумати време, просто за повечето потребители времето е ограничено и не ти остава време да чакаш компилации, поне на мен де... а иначе нищо против gentoo нямам . Ubuntu не е лошо distro, просто Debian си е Debian, както вече се изразиха .

@MarineForce аз го използвам за друго! Пускам го под xUbuntu и си го компилирам, играя си с него и като стане готово го ползвам. Лично аз на моята стара машина го компилирам поне 10 дена, за да стане нормална работна станция

Внимавай, заразно е!!!

Ей, не се научихте да четете и това си е...  

54 часа на Р2-400. На Р4-3,4GHz с 1G RAM отнема около 10 часа от-до. От гол диск до всичко инсталирано и работещо, и не на последно място... най-послените версии   Докато в дебиан се чудят как да сложат КДЕ 3.4 в experimental, KDE 3.5.3 отдавна се ползва безгрижно в gentoo... Дори не почвам темата за 64-битовите архитектури и как работят при дебиан и при дженту. Моля да не бъда разбиран погрешно. Макар за мен дженту да е най-добрата десктоп дистрибуция поддържам мнението, че за production сървъри (още малко време) дебиан stable ще е по-добрият избор. Още малко...  
 

Kогато се чудеХА как... може би е по-правилно  

10 дена не са 240 часа уптайм. И все пак машината е натоваре с други основни задачки!

А за компилирането: Да прав си Дженту ще се справи и по-добре и по-бързо Но все пак това се дължи на фондаментални разлиги в двете дистрибуции.