Linux за българи: Форуми

Слагам си поредната нова версия и с кеф се потапям в дълбочините на новите функции, графиката, благините, които правят живота ни с компютър по-приятен. О ужас! Няма поддръжка на MP3!!! Никъде нито дума за това, след яко търсене в интернет откриваш статия с многозначителното заглавие "Hacking Suse 10.2" и там е описано как да преодолееш трудностите по пускане на МР3, видео със субтитри, за шерването на интернет още чета и не се получава. А, да не пропусна и драйверите на Nvidia! И за тяхното инсталиране има специална процедура!
Защо съм недоволен? Не съм недоволен, а бесен! Open Suse в 5-те си диска не поддържа елементарни функции, които вървят с всяка лайв дистрибуция! Как може да няма МР3?!? Дори .wav файловете ми не тръгват, докато не инсталирам истински, неорязани версии на Kafeine, Mplayer, плюс кодеци.
Преди в онлайн-обновяването на Сусе си имаше възможност да инсталираш драйверите на Nvidia, шрифтовете на Microsoft (това последното май и сега го има, но по-трудно се намира)
От години се пробвам с линукс и особено със Сусе. Не помня да съм имал проблеми с МР3, защо сега, в 2007-ма някой решава, че ще изреже тази функция и ще я превърне в екстра?!? Патентни проблеми? Тогава защо все пак може да се инсталират - кодеците и софтуерът са достъпни. Ами неподдържането на видео? Дори записите от собствената си камера не можем да гледаме под Сусе?!? Поддръжката на DVD също се оказва необходима част от "хакването".
А за липсата на лесна, с едно кликване процедура по пускане на интернет-шеринг не ми се говори.
В заключение, искам да предупредя всички да не си губят времето с Open Suse. Ако са начинаещи, ще си вземат белята. Ако са напреднали, тоа май е предназначено повече за начинаещи. Пълен абсурд!

Глупости са това. Ползвам Сусе от версия 9.3 и версия 10.2 е най-доброто, от всичките до сега. Ако ти не знаеш как се правят всичките тези неща - проблема си е твой. Решението на почти всички неща се прави през Yast. Ограничения поради лицензи, не мисля че са нещо кой знае колко впредвид, че така е редно по една или друга причина. В света на Линукс като се замисля нищо не е за начинаещи.

ако беше погледнал ето това
http://kde-apps.org/content/show.php?content=43378
едва ли би наговори тези неща ...

Rael. петък вечер. бил си на кръчма, пийнал си - OK. но защо си тръгнал да пишеш по форумите?

п.п. ей ти едно how-to Set Up a SUSE 10 Machine As a Router. ще ме извиняваш, че е прекалено описателно и има повече от един клик.

Ex, колко съчувствие има по този свят! Не сте ли се замисляли, че не е редно всичко да става по трудния начин! ЧЕ щастие може да се получи и когато проеделоош наистина значим проблем, а не искуствено създаден?
Вече споменах, че се занимавам с Линукс - на чисто потребителско ниво, от 10-на години. Еми не е редно изведнъж да махат МР3 поддръжката, кой каквото ще да казва! Не е редно инсталацията на видеодрайверите да става по-трудна, дори с уточнението "малко" по-трудна, а напротив - трябва да е вградена или ако не, да става наистина с едно кликване, а не след излизане в init 3, и не след инсталация на компилатор, отсъстващ в стандартната инсталация на дистрибуцията. Ако ми кажете, че това е лесният начин, линукс няма да привлече нови юзери, само такива като нас ще си чоплят по форумите и ще се убеждават един друг какви големи постижения са пускането на МР3 и на интернет-шеринг.
Няколко думи за мен: първият ми комп беше Правец 8Д, вторият 8С, минал съм през ХТ, 286, 386, 486SX, DX, DX2, и от първия пентиум до последния. В компютърния ми клуб имаше компютри с линукс още преди 5 години - инсталиран и поддържан лично от мен. Водех аматьорско компютърно предаване по Дарик, наречено "Микрофон и мишка". Винаги съм мислел, че РС е за обикновените хора и съм твърдял, че линукс също е за тях. Знам доста за компютрите и на такива като мен им е позволено да кажат, че нещо не е направено като хората.
И помислете, как би се справил с тези идиотски проблеми един адвокат или лекар, ако реши да си сложи линукс? Вместо да пише пледоарии и диагнози, ще загуби една нощ в пускане на МР3?
Впрочем, много ви благодаря, че сте отговорили, един поне да беше помогнал с шеринга при динамично IP - другите неща отдавна ги подкарах.
И нали това беше форум за линукс, а не за мазохисти!

mp3 поддръжката, а и всички останали затворени формати не се включват в стандартните дистрибуции от поне 2-3 години. може би са фанатици на отворения код, може би си връзват гащите при евентуални съдебни дела за лицензи и патенти или и двете.
а както лекарите и адвокатите вземат пари за своите услуги, така има хора, които да инсталират и конфигурират една операционна система (това, че почти няма такава професионална услуга в България и съвсем отделна тема...).

Аз пък се съмнявам, че ако нямаш желание и нищо не разбираш ще успееш да си сложиш и Уиндоус сам. РС-то е нещо,което ако искаш да администрираш, трябва да разбираш. Са не искам да слушам, че за комп. неграмотни хора Линукс бил труден. За тия хора ВСИЧКО е трудно от Уиндоус до ICQ ако щеш. Тези хора си ВИКАТ познати, който да им настроят нещата . Така че такива приказки не ми се слушат!

Оф боже поредния трол....

Да не забряваме, че поддръжката на МП3-та струва 1.5 милиарда глоба на М$. Май следващата боза и тя ще е без МП3 съпорт. Да видим как ще реват магаретата тогава        

Последното нещо, заради което бих дошъл тук, е да се заяждам с някого. Опитах се да направя обективна оценка на един продукт и получих информация колко съм тъп и как преддизвиквам съжаление.
Нещо не се разбрахме, но карай, така или иначе, вече ще избягвам OpenSuse.

Еми не знам какво си очаквал да ти пост-нем. Обективното е че нищо не е идеално.

Здравейте,
доста се чудих дали да се включа в този диспут ... обаче много се дразня когато някой дрънка откровени простотии и другите по една или друга причина се правят че не забелязват ...с малки изключения.
Да започнем с анализа ...

Цитат

Вече споменах, че се занимавам с Линукс - на чисто потребителско ниво, от 10-на години.

Тук ни се подсказва, че потребителя не е ... начинаещ.

Цитат

Няколко думи за мен: първият ми комп беше Правец 8Д, вторият 8С, минал съм през ХТ, 286, 386, 486SX, DX, DX2, и от първия пентиум до последния. В компютърния ми клуб имаше компютри с линукс още преди 5 години - инсталиран и поддържан лично от мен. Водех аматьорско компютърно предаване по Дарик, наречено "Микрофон и мишка". Винаги съм мислел, че РС е за обикновените хора и съм твърдял, че линукс също е за тях. Знам доста за компютрите и на такива като мен им е позволено да кажат, че нещо не е направено като хората.

Тук ни се представя кратка но всеобхватна автобиография със подробно описани ....материални активи на автора. От това до тук следва да си направим извода, че ТОЙ не е кой да е, и с ясната мисъл, че му е позволено ...да дрънка глупости ...е започнал да обвинява, дори да се сърди от липсата на разбиране.
А сега аз да попитам :
Правиш ли разлика между : openSUSE и SUSE (за да ти е по-лесно ПРОЧЕТИ им лицензите) ?
Как така реши че изведнъж (2007година) са махнали поддръжката на mp3 формата ?
Как да разбирам това

Цитат

Не е редно инсталацията на видеодрайверите да става по-трудна, дори с уточнението "малко" по-трудна, а напротив - трябва да е вградена или ако не, да става наистина с едно кликване, а не след излизане в init 3, и не след инсталация на компилатор, отсъстващ в стандартната инсталация на дистрибуцията.

?
Още по-интересно ми е ....кое те накара да търсиш статии за това кое как се инсталира ? Новел са може би единствените които предоставят информация на лесно достъпно ниво, лесно смилаеми и предполагащи, че и технически грамотен инвалид би се справил с предполагаемите проблеми, относно SuSE и openSuSE. Погледни тук и би трябвало да ти стане ясно какво имам в предвид. И не на последно място ...загубата от 1 час четене ти спестява безсънна нощ и писане на глупости по форумите.
Не мога да разбера ...не се ли усъмни поне за миг - щом няма  информация относно този "проблем", да не би пък случайно да има нещо по темата писано някъде по документацията ??
А ако зачетеш повече ще видиш колко нелепи са твърденията на някои, колко недодялано и тромаво било SuSE-то.

Успех ...и погледни на Сусе-то от погледа на човек, който за 10 години би трябвало да е разбрал защо и как стават нещата.

Въпреки че не долюбвам Сусе,Мандрива,Федора и всички rpm базирани дистрибуции(само Дебиан),Сусето си е една неприлично лесна и скучна до безобразие дистрибуция.Та напълно съм съгласен с divak,че въпросния господин,дето бил имал 10 години линуксжийски опит или е идиот или лъже колкото да напише нещо.Защото веднъж като те захапе Линукса и горе долу за година максимум проумяваш как да си решаваш "проблемите" и общо взето без да се замисляш си оправяш системата за половин час и забравяш.Дори и да изникне нещо ново(а то постоянно има новости)знаеш къде по сайтовете да погледнеш,какво да прочетеш и да се оправиш пак за час-два максимум.Ако за 10 години не си стигнал до това ниво,как ли си успял да започнеш ми е много интересно.Още повече,че преди 10 години наистина е било трудно.Колкото до мултимедията като искаш всичко комерсиално да ти е качено и настроено и само да си цъкаш с мишката,купи си Suse и нямаш грижи.

Докато ровех по темата, намерих на друго място подобни ядове. Явно тъпанарите сме повечко
http://www.hardwarebg.com/forum/showthread.php?t=96746
Според мен основното ни различие в този спор - който погрешно се насочи към моята личност, е какви (да) са изискванията към една съвременна ОС. Някои очевидно смятат за нормално нещата да стават по мъчния начин, с много четене, с придобиване на още и още специализирани знания. Повечето потребители обаче ползват компютъра не за да се занимават със самия него, а за да вършат някаква работа или за развлечение. Не можем да очакваме всички да станат специалисти по линукс. По тази причина впрочем бе въведен графичният интерфейс, бяха възприети конвенции и инструменти за по-лесна настройка на системата. Easy стана ключова дума не само в света на Windows. В презентациите на новите дистрибуции - особено насочени към крайния потребител, каквато е Open Suse, се набляга да това, че потребителят НЕ ТРЯБВА да владее специализирани умения, за да ползва този софтуер. И наистина е така - те стават по-приятни на вид (какъв излишен разход на ресурси!), въвеждат се нови ефекти (пълна безсмислица!), търсят се технологии, улесняващи извършването на операции като инсталиране на софтуер, настройки и пр.
Не можете да обърнете този процес, нито да обиждате тези, които са го приели насериозно. Въпреки изброените разнообразни знания, които съм натрупал, си оставам обикновен потребител - компютърът ми трябва за кореспонденция, за графичен дизайн, за браузване, слушане на музика, игри и пр. НЕ искам постоянно да се занимавам със самия компютър. Предаването, което водех, имаше подзаглавие "Компютърно предаване за обикновени хора". От гледна точка на обикновения потребител новото Open suse има недостатъци, част от които се опитах да обсъдя в този форум.
Впрочем ето какво открих в Kubuntu 6.10 например: там също няма поддръжка на МР3, но когато в Amarok кликнеш върху МР3 файл, излиза прозорче, в което пише: "Ако искаш да включиш поддръжката на МР3, кликни тук". И драйверите на Nvidia се инсталираха веднага - очевидно СС компилаторът е включен в стандартната инсталация. Ето за тези дребни разлики говорех.
Понеже разни смелчаци си позволиха да ме обиждат (през форума е лесно, нали!, специално за тях мнението ми е, че са духачи. Ако някой държи лично да се срещнем, ще ми е приятно. Или ще се сбием и/или ще се напием. Всеки ден съм в подлеза, където е и клуб "Микрофон и мишка".

Еми тука има всички предпоставки за избухване на идеологическа междудистрибуциина война.Както споменах нямам никакво уважение към rpm дистротата и бих излорадствал.Както и бих казал-еми пробай Debian.Обаче за да бъда обективен няма да го направя директно и като си ползвах Suse10.2 хич,ама хич не ми направи лошо впечатление.Проблем беше да намеря читави огледала и да си изтегля каквото трябва.Което си ме изнерви с моите Дебиански навици.Иначе шаренко,лесно,не бих казал че са ме направили на маймуна.По лесно от това здраве му кажи.Щом се оправих аз,дето имам стаж в линукс от 1 година и то основно с Дебиан не виждам проблема просто.Друг е въпроса има ли бъгове или няма,но Сусанката я търпях точно една седмица.
Човек като свикне с идеологията на Линукс и просто такива емоции не изпитва.Това имах в предвид.

Здравейте.
Гледам линка към статията, която е дал Rael, и попаднах съвсем случайно на

Цитат

Проблемът с nVidia е бил описан във FAQ, ама кой да чете?.. Изтеглих драйвъри от официалния сайт и без никакви проблеми си разцъквам 3D.

. Просто да ти се скъса сърцето от умиление ...
Не мога да го разбера твърдението,че Windows е една елементарна OS, и всеки който твърди, че Линукс дистрибуцията му е User Friendly, то тя трябва да е like Windows. А как обикновените хора се запознават със неизвестни за тях OS (и не само неизвестни)? Предполагам със четене, и в процеса на четенето...някой проумяват доста неща, други ... започват едно "тестване" (това така и не го разбрах), едно "цъкане" ... След това едно сърдене, че видиш ли то не е баш така както е по рекламите, едно пиене ...биене . Не е нужно да имаш "специализирани знания", едно преглеждане да документацията и ти спестява доста ядове и безсилно скърцане със зъби до 2 през ноща. Но все пак доста от така наречените "обикновените хора " упорито вярват, че интуитивното "разцъкване" е най-добрият метод за научаване и придобиване на ..."специализирани" знания.
Rael , да поясня защо темата взе такъв обрат ...
Сам я насочи срещу себе си, рядко някой във този форум се хвали и същото време ръси нелепици ... тоест ...ти си първият.
Това за духачите ....един водолаз има доста точно изказване за подоби случай ... за една мъка подводна...
А за предаването ....нямаш си на идея колко бакшиши си обучил, така са се налапали с лафове, че като се кача в такси и после ми е весело цял ден ...

И ако си мислиш, че за пореден път се е получила лична нападка от един от духачите - Изискванията към една съвременна ОС и не само съвременна - да можеш да четеш !
И умната когато каниш някой на бой ...току виж се възползвал от поканата

Специално за всички други ерудити със 10 и повече години опит във Линукс, за които все още някой неща са във зоната на здрача.

Цитат

Warning   Do not add external links to software packages that contain illegal software. Since openSUSE is sponsored by Novell, this means "illegal" in any jurisdiction that Novell carries on business.

Цитат

DVB TV Viewer Suse 10.0 (and other versions) do not allow DVB viewing, because the required decoder is not included in the distribution. Even though Kaffeine and Xine are included in the distribution, they do not include the required decoder modules. DVD Video Legal Issues DVDs are encoded in mpeg2-video, for which there is no support in the current SUSE Linux OSS release, due to the mpeg2 format being patent-encumbered by its owners, Moving Picture Experts Group (MPEG).The patent holder is unwilling to offer an unrestricted patent grant, as required by the GPL. In addition region-coded DVDs are encrypted with the Content Scrambling System (CSS). There is an opensource project called libdvdcss that bypasses this encryption. Though the encryption is weak, using any method or device to bypass this is classed as a 'circumvention device' in countries such as USA & Australia and is illegal. Possible Solutions In some countries it is legal to backup your own DVD. If you do not require compatibility with a DVD player, consider encoding your own videos in Ogg Theora. XviD is another format that may be used, though it is an mpeg-4 based format, and may or may not suffer from the same legal issues. Mpeg-2 encoder and decoder cards exist with driver support for Linux provided by the manufacturer and distributors. While they may or may not work specifically with openSUSE, they are a legal and licensed way of acquiring mpeg-2 playback on your Linux PC. If the DVD is unencrypted, this will make playback available. MP3 Legal Issues Even though MPEG Audio Layer 3 (MP3) is an ISO standard it is not a free and open standard and is covered by numerous patents. It is not legal to distribute unlicensed MP3 Decoders and Encoders in most countries. And if you would ship an mp3 decoder, you can not link it from GPL software, because this would cause a GPL violation (because of it's additional restrictions). Possible Solutions Novell has a contract which allows to provide mp3 support via the RealPlayer. It can be used via amaroK or banshee. RealPlayer is not open source, so you have to add the http://download.opensuse.org/distribution/10.2/repo/non-oss/suse/ to your YaST sources and install either banshee-helix or RealPlayer to get mp3 playback support in these applications. You can use the Fluendo MP3 decoder which is a fully licensed yet free GStreamer plugin for MP3. This tutorial demonstrates how to get up and running with MP3 on openSUSE in less than 5 minutes. As an alternative, enocode your audio files in Ogg Vorbis, FLAC, Speex, or other such freely used and available audio codecs. Please note, Thomson, which holds the patents for mp3 and other formats, states that "...no license is needed for private, non-commercial activities (e.g., home-entertainment, receiving broadcasts and creating a personal music library), not generating revenue or other consideration of any kind or for entities with associated annual gross revenue less than US$ 100 000.00." This may also be confirmed on the Thomson licensing page NTFS Legal Issues NTFS is solely owned by Microsoft, and is highly patent encumbered. Software exists to read and write to NTFS formatted disks, but are considered illegal in many jurisdictions. Many support the use of FAT/FAT32 to share files between Windows and Linux on a single system. As Microsoft's patent on FAT has been upheld as of January 2006, long filenames on FAT partitions may not be used, as they are patent-encumbered. Possible Solutions It is preferable to use a file system natively supported by Linux, such as ext3 or reiserfs. F/LOSS software exists for windows which will make use of various Linux-supported and originating file systems. To share these drives, format them using an available and eligible supported file system. Ext2 IFS is a "freeware" (not free software) installable ext2 file system for Windows. It integrates with the Windows kernel thereby providing access to files on ext2 (and ext3) partitions seamlessly to all applications. explore2fs supports ext2 and ext3 from within Windows. Samba enables your system to access file shares on networked Windows systems, and to act as a server for Windows systems. NVIDIA Graphics Drivers Legal Issues The NVIDIA graphics drivers are proprietary and many kernel developers consider this driver to violate the GPL license of the kernel. Possible Solutions Official drivers are available from NVidia. X.org includes the F/LOSS (Free/Libre Open Source Software) NV driver for many NVidia graphics adapters. This is used by default. Consider the use of a graphics adapter with full support for Linux and F/LOSS software, such as from Intel. ATI Graphics Drivers Legal Issues The ATI graphics drivers are proprietary and many kernel developers consider this driver to violate the GPL license of the kernel Possible Solutions Official drivers are available from ATI. X.org includes F/LOSS drivers for many ATI graphics adapters. These are used by default. Consider the use of a graphics adapter with full support for Linux and F/LOSS software, such as from Intel.

Rael, мисля че е време да се извиниш (на мен няма нужда) на духачите.
За последно ....колко време ти отне за да си подкараш мп3 ?

Цитат

Optional libraries: =================== This file lists supporting libraries for which gst-plugins contains plugins, as well as their minimum version.  You can find the corresponding plugins in ext/(library) dirac      (Dirac video codec)          http://www.bbc.co.uk/rd/projects/dirac/index.shtml libaudiofile    (for afsrc/afsink          http://oss.sgi.com/projects/audiofile/ libmad          (for the mad mp3 decoder Plugin)          http://www.mars.org/home/rob/proj/mpeg/ libjpeg         (for jpegenc/jpegdec)          http://www.ijg.org/ libopenquicktime (for the QT Plugin)          http://sourceforge.net/projects/openquicktime/ libXv      (for videosink) libxaudio   (for xa mp3 decoder)          http://www.xaudio.com/ libvorbis   (for vorbisenc, vorbisdec)          http://www.xiph.org/ogg/vorbis/index.html libcdparanoia   (for cdparanoia ripper)          http://www.xiph.org/paranoia/index.html liblame      (for lame mp3 encoder)          http://www.mp3dev.org/mp3/ libshout   (for the shoutcast Plugin)          http://www.icecast.org libasound   (for the alsa src/sink Plugin)          http://alsa-project.org/ librtp      (for the rtp sink Plugin)          http://www.linphone.org/ortp/ aalib      (for the aa sink Plugin)          http://aa-project.sourceforge.net/aalib/ libcaca      (for the color aa sink Plugin)          http://sam.zoy.org/projects/libcaca/ aRts      (for the arts plugin wrapper, and the artsd sink)          http://www.arts-project.org raw1394/linux1394   (for the dv Plugin)          http://linux1394.sourceforge.net libdvdread   (for the dvdsrc)          http://www.dtek.chalmers.se/groups/dvd/          (optional: libcss for encrypted DVDs) libdvdnav   (for the dvdnavsrc)          http://dvd.sourceforge.net/          (optional: libcss for encrypted DVDs)       >= 0.1.9 libesound   (for the esd sink          ftp.gnome.org/pub/GNOME/stable/sources/esound) gnome-vfs   (for the gnome-vfs src)       >= 2.4.0 libgsm      (for the gsm Plugin)          http://kbs.cs.tu-berlin.de/~jutta/toast.html sdl      (for the sdl sink)          http://www.libsdl.org xmms      (for the xmms plugins wrapper)          http://www.xmms.org mpeg2dec/a52dec   (for mpeg2 related plugins and dvd playback)          http://libmpeg2.sourceforge.net/          and http://liba52.sourceforge.net/       >=   v0.3.1/v0.7.2 swfdec      (for the swfdec (flash) Plugin)          http://www.schleef.org/swfdec/ liboil      (for the liboil optimization library)          http://www.schleef.org/liboil/       >=   0.2.0 flac      (for the FLAC lossless audio format)          http://flac.sourceforge.net                 >= 1.0.3 preferred, 1.0.2 should work gtk      (for the gdk_pixbuf Plugin)          http://www.gtk.org/       >= 2.2.1 preferred, 2.0 ok pango      (for the textoverlay plugins)          http://www.pango.org/ libHermes       (for colorspace conversion;most use ffcolorspace instead)                         http://www.clanlib.org/hermes/ librfb      (for capturing of VNC output into a videostream)          http://www.schleef.org/ libHermes       (for colorspace conversions (should not be needed anymore))                         http://www.clanlib.org/hermes/ dtsdec      (for DTS audio decoding)          http://www.videolan.org/libdca.html divx      (for divx decoding)          http://www.divx.com/divx/linux/ libmng      (for mng animated image format encoding/decoding)          http://gjuyn.xs4all.nl/libmng libvisual   (for audio visualisations)          http://libvisual.sourceforge.net/v2/ musepack   (for musepack audio codec/format)          (http://www.musepack.net/) nas      (for the NAS sound server sink)          (http://radscan.com/ras.html) libtheora   (for Ogg Theora video support)          (http://www.theora.org) libmms      (for MMS protocol support)          (http://www.sf.net/projects/libmms)

Ама аз пък не знам що го ползвате това Сусе. Не разбрахте ли че Новелл са предатели?? Нищо повече от Новел не ползвм ама нищо.
От време на време им тегля по една благословия и повече техни дистрибуции не ползвам. Не знам защо вие го правите, направо ви се чудя що ползвате Сусе като видяхте кви ги свършиха тия от Новелл.
Никво сусе не ползвам повече. Имам и платената версия, тази Сусе Ентерприсе Линукс. Един приятел ми я даде а той пък я изтеглил от некъде.
Таа... ако некой има интерес да се научи как се работи на това Сусе 10. Ентерприсе да се обади на ЛС.
Аз лично повече от Новелл нищо не признавам, като са предатели така е...