Автор Тема: Започна се...  (Прочетена 145038 пъти)

4096bits

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 5214
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #1830 -: Aug 23, 2021, 09:40 »
3D принтиране си е. Същата технология. Металът се подава във вид на тел. Разтапя се от принтиращата глава посредством лазер и плазма. Просто не е пластмаса.

Ако сте гледали по-голямата част от видеото, има една част, където се показва краят на тази конструкция, където принтеният метал е обработен машинно, за да може да се прикачи към други части. Машинно обработената част  изглежда като от плътен и лят  метал. Цялото нещо е може би  по-здраво, отколкото, ако беше направено от отделни секции. Нитовете и болтовете държат, но винаги са си слабо място. Здрави са, но не случайно и те се проверяват и подменят при нужда в самолетите  например.

Има и друго, което поне за мен е много хубаво. Тази технология позволява производството на метални изделия с минимална загуба на материал и отпадъчни продукти. Да, отпадъците при фрезоване и останалата обработка  при досегашния начин се събират и със сигурност се използват, но не е същото. Тук отпадъчни продукти сигурно изобщо няма, ако няма да се прави някаква обработка, шлайфане и прочее. Телта си върви, остава там, където трябва и толкова. Няма замърсяване, няма нищо.

Другото предимство е значителното съкращаване на времето за изработка на конструкцията. При това в пъти.

А и се замислих над друго. Едно такова, но по-умалено в някой ъгъл на сервиза или работилницата ти и само подаваш нужния файл и частта се изработва.
Малко шлайфане до точните размери и voilà, можеш да подменяш.

С удоволствие бих си купил един такъв.
Активен

As they say in Mexico, "Dasvidaniya!" Down there, that's two vidaniyas.

go_fire

  • Global Moderator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 7812
  • Distribution: Дебиан Сид
  • Window Manager: ROX-Desktop / е17
  • кашик с гранатомет в танково поделение
    • Профил
    • WWW
Re: Започна се...
« Отговор #1831 -: Aug 23, 2021, 09:59 »
Евалата бате, на това вече казвам двадесет и първи век. Досега триизмерното печатане беше хулено като неефективно за нещо различно от единични бройки, скъпо и с малък разбор на материали, но ако можем да си правим такива неща, ще стане лудост.

Само някой да не му хрумне да си прави калашници, че им е доста проста конструкцията. Но пък няма да си намерим обогатена с въглерод стомана.
Активен

В $por4e2 e истината  ;)

***

Aко даваха стипендия за най-глупави, щях да съм човека с най-много Mини Kупъри

***

Reborn since 1998 || 15.09.2007 totally М$ free && conscience clear

4096bits

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 5214
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #1832 -: Aug 23, 2021, 10:19 »
Калашниците са едно от нещата. В крайна сметка, модели за 3D принтиране на огнестрелни оръжия от пластмаса има и хората ги правят. Духът е пуснат от бутилката. Но, ако нямат поводи, на хората няма да са им нужни оръжия. А трябват и малко технически познания. За нарезите в дулото например. Но и това се научава, както всичко друго, ако човек иска.
Активен

As they say in Mexico, "Dasvidaniya!" Down there, that's two vidaniyas.

Naka

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3225
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #1833 -: Aug 23, 2021, 11:03 »
Абе 3д принтирането си има големи недостатъци. А най-големия е, че изобщо не е толкова здраво колкото от лят материал. Има микро/макро празнини и отделните 'капчици' не са толкова добре споени една с друга.

При пластмасите е така.

При строителството съм много скептично настроен. Особено за високи сгради. Може да става за барака/къща на един/два етажа ами после? Как ще се постигне здравина?
Забелязали ли сте, че като отливат бетон на носещи конструкции го уплътняват със специални вибро машини/инструменти. За вибро бетон чували сте? Ами арматурата. Как ще стане това - хем да се слага арматура, хем да се принтира върху нея? Освен това в стандартното строителство, като се излее нещо се чака 2 седмици да стегне бетонът (особенно за носещи елементи - колони - плочи), и след това се продължава нагоре. Иначе ще се разруши от собствената си тежест. Как си го представяте това - пускаш принтера и принтира нагоре без да спира.

При металите това което съм гледал е, че има една кутия с метал/сплав на прах и лазера минава отгоре на един слой и споява частиците. След това се нанася още един слой прах и пак с лазера спояване на следващия слой. В стандартното производство има едно нещо което го наричат 'прахова металургия'. Там металния прах го пресоват по формата на детайла и след това го изпичат, за да се споят частиците. Разправят, че така се постигали изключително здрави детайли.
Та според мен 3д принтирането на метали е разновидност на тази прахова металургия....Само, че дали така ще се постигне 'здрав' детайл е много спорно.

Общо взето съм много скептично настроен за 3д принтирането. Но за прототипи става.
Ама айде да не философстваме много, че съм забелязал че тук се навъртат и 'машинкаджии' дето са по запознати с тези въпроси...
« Последна редакция: Aug 23, 2021, 11:24 от Naka »
Активен

Perl - the only language that looks the same before and after encryption.

jet

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3087
  • Distribution: debian
  • Window Manager: kde
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #1834 -: Aug 23, 2021, 14:42 »
То не е казано, че 3д принтенето ще замени всичко. Като всяка технология си има силни и слаби страни. Затова и в една кола например има и ляти и пресовани и заварени и нитовани и лепени елеманти.
Първите практични неща правени на 3д бяха точно оръжията и има цели сайтове с файлове за тях. Металдетекторите не ги хващат (щото са пластмасови - макар и за един изстрел).
https://en.wikipedia.org/wiki/3D_printed_firearm
Има неща които трябва да са меки и леки (например обувки) и като се направят с някакви структури като пчелна пита стават много удобни.

Ето и така направен пешеходен мост от неръждаема стомана:
https://www.dezeen.com/2021/07/19/mx3d-3d-printed-bridge-stainless-steel-amsterdam/
Активен

..⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀
  ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁
  ⢿⡄⠘⠷⠚⠋
  ⠈⠳⣄⠀⠀⠀⠀  Debian, the universal operating system.

Nik123

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1914
  • Distribution: Mageia
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #1835 -: Aug 23, 2021, 19:12 »
Интересна технология изглежда. Но лично аз не бих рискувал да стрелям с такова принтирано оръжие от пластмаса. Освен ако не е 22-ри калибър (демек флоберов патрон, късия вариант), там по-дебела цев от пластмаса би издържала 1-2 изстрела, преди да се раздуе, или пръсне. А доколкото видях и в линка, тия принтираните оръжия като правило са и еднозарядни- т.е. още по-голямо налягане прави в цевта, отколкото същия калибър патрон в нормално самозарядно оръжие. Но самият патрон е метален и би го хванал по-чувствителен детектор. В линка пише, че дори и картечен пистолет са направили по тоя метод, но честно казано, не ми е ясно как са изработени металните части- то там е закаляване, специална стомана, много високо налягане..
Но пък в моделизма има много приложения :)
Например аз сигурно от 10 години правя един модел на кораб. Топовете ми бяха зора, по оригинален модел от високотемпературен силикон съм си правил калъпи за отливане на оръдейни стволове от олово. А с това 3Д принтиране би било много лесно, стига някой да има техниката и да го предлага като услуга- един куп дребни детайли, от които се иска да приличат на себе си в умален вид, не да работят. Няма пречка да са пластмасови, можеш да си ги боядисаш каквито искаш. Това направо си е ниша за бизнес.
« Последна редакция: Aug 23, 2021, 19:21 от Nik123 »
Активен

"-Аз съм орех и приличам на мозък!" "-Аз съм карфиол и приличам на дърво!" "-А аз съм гъба и мразя тази игра.. "

4096bits

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 5214
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #1836 -: Aug 23, 2021, 21:11 »
На всичко отгоре, онези от виеото, което пуснах и които принтират корпуси и резервоари за ракети, се надяват да я изстрелят скоро в орбита. А се опитват да принтират и соплата с каналите за охлаждащата течност директно вградени в тях. Изродия някаква. Това, ако усешно литне до горе, ще направи революция в ракетостроенето. А и е много по-евтин начин за производство. А
« Последна редакция: Aug 24, 2021, 08:07 от 4096bits »
Активен

As they say in Mexico, "Dasvidaniya!" Down there, that's two vidaniyas.

Nik123

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1914
  • Distribution: Mageia
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #1837 -: Aug 23, 2021, 21:17 »
Е това за соплата ако се получи, наистина е революция. Там е микс от свръхвисока температура и такова налягане. Аз оставам скептичен, но ще видим.
Активен

"-Аз съм орех и приличам на мозък!" "-Аз съм карфиол и приличам на дърво!" "-А аз съм гъба и мразя тази игра.. "

jet

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3087
  • Distribution: debian
  • Window Manager: kde
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #1838 -: Aug 23, 2021, 21:18 »
Тези принтери работят със STL файлове.

Вече има тонове сайтове за свободно сваляне илил куоуване на такива файлове.
https://www.3dnatives.com/en/top-10-websites-stl-files-161120174/

В махалата има няколко компании които имат такива машини. Пращаш им файла, печатат изделията, плащаш и ти ги пращат с куриер.
Още 2014 изпратиха на Международната космическа станция такъв принтер - вместо да държат резервни части на склад (3тона части) си ги печатат при нужда.
Активен

..⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀
  ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁
  ⢿⡄⠘⠷⠚⠋
  ⠈⠳⣄⠀⠀⠀⠀  Debian, the universal operating system.

Naka

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3225
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #1839 -: Aug 25, 2021, 11:14 »
Да за протопипи и моделизъм 3д принтерите (за пласмаса) са незаменими.....Обаче има и по-хубави решения.

Има мини CNC-та с по 4, дори и с 5 оси. Какъвто материал/заготовка му сложиш такова ще изреже. Не си обвързан с някакъв специален консуматив. Може да е пласмаса, може дърво, а може и по-мек метал, алуминий, бронз... И го няма този проблем на 3д принтерите със здравината на детайла. Недостатък е, че са по мръсни, повече боклук произвеждат за домашна употреба. Но примерно за гараж са идеални.

https://www.youtube.com/watch?v=kdJA0g0E6uQ
https://www.youtube.com/watch?v=frVRvlOwp0w


« Последна редакция: Aug 25, 2021, 12:04 от Naka »
Активен

Perl - the only language that looks the same before and after encryption.

4096bits

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 5214
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #1840 -: Aug 25, 2021, 12:40 »
Погледнах 2-3 статии по въпроса за здравината на 3D принтените изделия. Оказва се, че са доста здрави. Общо взето, зависи от материала и конструкцията на изделието, което ще се принти. Предполагам, че същото се отнася и до метала, като  материал.
Някой от вас запоявал ли е метал? Или пък да е заварявал. Правил съм и двете и то доста. Заварката например може да е много по-здрава, отколкото самият метал. И е много по-вероятно да се счупи металът, отколкото  заварката. Ако е направена добре. 3D принтенето на метални изделия не се различава по нищо. Имаш две парчета метал и използваш температура, за да ги слееш и да станат едно. Не виждам причина, да не е здраво.

Да допълня още нещо по въпроса за здравината на 3D принтени метални изделия. Има проста технология за наслагване точно чрез заварка на материал върху износени оси, валове и подобни и след това обработката на този добавен материал до нужните размери. Ако това е достатъчно здраво за индустриални цели, не виждам, защо  3D принтирания метал да не е.


Това е интересно. Хората си тестват.
« Последна редакция: Aug 25, 2021, 12:48 от 4096bits »
Активен

As they say in Mexico, "Dasvidaniya!" Down there, that's two vidaniyas.

4096bits

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 5214
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #1841 -: Aug 25, 2021, 12:56 »
Да за протопипи и моделизъм 3д принтерите (за пласмаса) са незаменими.....Обаче има и по-хубави решения.

Има мини CNC-та с по 4, дори и с 5 оси. Какъвто материал/заготовка му сложиш такова ще изреже. Не си обвързан с някакъв специален консуматив. Може да е пласмаса, може дърво, а може и по-мек метал, алуминий, бронз... И го няма този проблем на 3д принтерите със здравината на детайла. Недостатък е, че са по мръсни, повече боклук произвеждат за домашна употреба. Но примерно за гараж са идеални.

https://www.youtube.com/watch?v=kdJA0g0E6uQ
https://www.youtube.com/watch?v=frVRvlOwp0w
Леле! Ако имах къде да го сложа, веднага си поръчвах едно от тези.
Активен

As they say in Mexico, "Dasvidaniya!" Down there, that's two vidaniyas.

Naka

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3225
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #1842 -: Aug 25, 2021, 13:26 »
А цената видя ли му я на това Покетче  >:D
Активен

Perl - the only language that looks the same before and after encryption.

4096bits

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 5214
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #1843 -: Aug 25, 2021, 14:26 »
А цената видя ли му я на това Покетче  >:D
Не съм я поглеждал. Споменаха за два бона във видеото. Не очаквах и по-малко.
Активен

As they say in Mexico, "Dasvidaniya!" Down there, that's two vidaniyas.

jet

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3087
  • Distribution: debian
  • Window Manager: kde
    • Профил
Re: Започна се...
« Отговор #1844 -: Aug 25, 2021, 19:23 »
ЧРД на Линукс
Авг. 25 1991


Активен

..⢀⣴⠾⠻⢶⣦⠀
  ⣾⠁⢠⠒⠀⣿⡁
  ⢿⡄⠘⠷⠚⠋
  ⠈⠳⣄⠀⠀⠀⠀  Debian, the universal operating system.