Linux за българи: Форуми

Нетехнически теми => Идеи и мнения => Темата е започната от: atanasss в Jun 29, 2015, 13:52



Титла: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: atanasss в Jun 29, 2015, 13:52
Здравейте,
Създадох темата тук понеже смятам че е за начинаещи които до сега не са имали досег до това, ако не е на точното място нека модератори да я преместят. Трябва ми сървър на който да мога да складирам важни файлове, да кача сайт с creed cms система (PHP, MySQL, cronejob), както и в последствие още няколко блога и сайта . Имам компютър с лицензиран Windows 7 с 1ТБ пространство 4ГБ рам памет, 2,4 ГХц процесор;
Въпросите ми са следните:

1. Като начинаещ в това в каква ОС да се изгради - Windows, Linux?
2. Ако е на линукс на каква дистрибуция ще бъде по-лесно като за начало и с по-навлизане в материята да може да се развие ?
3.Какъв софтуер да използвам за това ?
4.Компютъра който имам може ли да се използва както за работа така и за сървър, трябва ли да закупувам нов (евентуално с какви характеристики трябва да бъде) ?
5.Необходимо ли е закупуване на специализирана техника, сертификати и др.?
6.Каква литература бихте ми препоръчали?
7.Как да се защити информацията в сървара от външна намеса
8.Не на последно място какво би струвало
Някой от въпрости прозтичат от предхните. Много ще се радвам да ме насочите. Благодаря предварително
 


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: bvbfan в Jun 29, 2015, 13:58
Брех, аз не бих ти препоръчал Виндовс дори да се доближаваш до него, камо ли за сървър. Питай в форума на М$  ;D


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: nikito_blend в Jun 29, 2015, 14:11
По отношение на първия въпрос ... едното е платено а другото безплатно. Иначе дистрибуции за сървър ... CentOS, Debian, Ubuntu. На Red Hat и SUSE им се плаща поддръжката.


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: 4096bits в Jun 29, 2015, 14:14
Аз пък бих ти препоръчал да имаш две отделни машини. Едната за сървъра, а другата за фейсбука. Също бих се дръпнал от Win, що се отнася до сървърната история. За всеки ден... въпрос на избор. Моя го направих много отдавна. ;D
Също, няма как да ти се отговори на въпросите, ако не споделиш следното. Колко заявки на ден се очаква да поема сървъра. Например. Това е само първия въпрос. От тук се избира и машината, от тук идва и цената. Най-просто. Аз сървъри не пускам, освен да споделя някоя директория и толкова. За цени и останалото съм безполезен.


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: atanasss в Jun 29, 2015, 14:30
Аз пък бих ти препоръчал да имаш две отделни машини. Едната за сървъра, а другата за фейсбука. Също бих се дръпнал от Win, що се отнася до сървърната история. За всеки ден... въпрос на избор. Моя го направих много отдавна. ;D
Също, няма как да ти се отговори на въпросите, ако не споделиш следното. Колко заявки на ден се очаква да поема сървъра. Например. Това е само първия въпрос. От тук се избира и машината, от тук идва и цената. Най-просто. Аз сървъри не пускам, освен да споделя някоя директория и толкова. За цени и останалото съм безполезен.
Може да прозвучи смешно но какво имаш предвид под заявки (влизането на 1 потребител в сайта на ден) ?


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: go_fire в Jun 29, 2015, 14:38
Насе, само защото изписваш херци на кирилица и ползваш запетая за десетичен разделител, вече заслужи отговор. Дваж го заслужи за добре зададените въпроси. Добре дошъл в чудният свят на технологиите!

Първо да ти кажа, че може би за първи път в живота си, няма да ти отговоря, както се очаква на място наречено „Линукс за българи“. Сиреч, нищо не те спира да си останеш на гнусното подобие на ОС, което използваш. Дистрибуции на „вампири“ има достатъчно, включително безплатни и всяка от тях ще ти свърши работа.

Техниката, която имаш  е повече от достатъчна. Когато стигнеш до етапа, за това, което пита Битовете, то ще знаеш отговорите на неговите въпроси.

С литературата е сложен въпрос. Обикновено дъртите разработчици казват — вземи си една книжка, прочети я. Втора може само да я прегледаш набързо. От тук натам започваш някакъв проект, дори да е смотан. Гошовица става твоя най-добър приятел. Много често, по-често, ще попадаш на примери, които показват нещата грешно. Но и това е учене. Нали на Едисон са му трябвали 99 опита, как да не направи крушка?!

Аз обаче съм пристрастен и ще ти кажа като първо пристанище да ти е „Научи ме“. Основата от там, макар застаряваща, ще ти е достатъчна да градиш нагоре.

п.п. Все пак изглеждаш умен младеж. Не е чак толкова лошо в една виртуалка да поразцъкаш ГНУ/Линукс — аз пристрастно ще кажа Кубунту. Кубунту е калпава история, но за мен е отличният избор за начинаещ. Това беше първата ОС на синовете ми, преди да се научат да четат. На големия беше УСУ даже. Май УСУ е дори по-добре за българчета. Но е тежичка. Кой знае, като видиш необятният ни свят и ако си по-упорит, то най-вероятно сам ще захвърлиш недодяланото нещо, което ползваш.

Успех!


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: BRADATA в Jun 29, 2015, 14:39
За да се отговори на въпросите ти ти трябва да отговориш на някои такива първо:
1. Какви файлове ще съхраняваш (тип, размер)
2. Какъв тип на достъп и от колко места/потребителя трябва да има достъп
3. Каква натовареност на системата се очаква? Брой потребители и брой на посещения на час/ден/месец
4. От каква важност е поддържането на сървъра онлайн?
5. Разбрахме, че ще има http сървър, какви други сървърни услуги трябва да има?

След коректни отговори на тези въпроси може да се продължи дискусията...


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: bvbfan в Jun 29, 2015, 14:45
Не е чак толкова лошо в една виртуалка да поразцъкаш ГНУ/Линукс — аз пристрастно ще кажа Кубунту. Кубунту е калпава история, но за мен е отличният избор за начинаещ.
Прокрадват се мнения и във Фороникс, че Кубунту вече няма да има. Пича нали се върна към екипа на Нетрънър. Иначе може и http://www.stotinkaos.net/ или чист Цент без графична среда :)


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: go_fire в Jun 29, 2015, 14:56
Все пак съм на мнение, че ако го хвърлим изключително в конзола, без някакви шарении, ще го уплашим. Във времената, когато излезе последният ДОС, може да не е бил роден.

Кубунту ще си го има. Каноничните имат корпоративни клиенти, които си плащат за поддръжка. Един човек не е дистрибуция, макар точно този да е много важен. КДЕ също не гледа с добро око на Убунту и особено на Мир. Но по-скоро това са боричкания, кой да е по-големият ербап. С времето ще отшумят. Докато едно от двете (Убунту или КДЕ) не спре да е фактор, то ще има и Кубунту.


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: atanasss в Jun 29, 2015, 15:05
Насе, само защото изписваш херци на кирилица и ползваш запетая за десетичен разделител, вече заслужи отговор. Дваж го заслужи за добре зададените въпроси. Добре дошъл в чудният свят на технологиите!

Първо да ти кажа, че може би за първи път в живота си, няма да ти отговоря, както се очаква на място наречено „Линукс за българи“. Сиреч, нищо не те спира да си останеш на гнусното подобие на ОС, което използваш. Дистрибуции на „вампири“ има достатъчно, включително безплатни и всяка от тях ще ти свърши работа.

Техниката, която имаш  е повече от достатъчна. Когато стигнеш до етапа, за това, което пита Битовете, то ще знаеш отговорите на неговите въпроси.

С литературата е сложен въпрос. Обикновено дъртите разработчици казват — вземи си една книжка, прочети я. Втора може само да я прегледаш набързо. От тук натам започваш някакъв проект, дори да е смотан. Гошовица става твоя най-добър приятел. Много често, по-често, ще попадаш на примери, които показват нещата грешно. Но и това е учене. Нали на Едисон са му трябвали 99 опита, как да не направи крушка?!

Аз обаче съм пристрастен и ще ти кажа като първо пристанище да ти е „Научи ме“. Основата от там, макар застаряваща, ще ти е достатъчна да градиш нагоре.

п.п. Все пак изглеждаш умен младеж. Не е чак толкова лошо в една виртуалка да поразцъкаш ГНУ/Линукс — аз пристрастно ще кажа Кубунту. Кубунту е калпава история, но за мен е отличният избор за начинаещ. Това беше първата ОС на синовете ми, преди да се научат да четат. На големия беше УСУ даже. Май УСУ е дори по-добре за българчета. Но е тежичка. Кой знае, като видиш необятният ни свят и ако си по-упорит, то най-вероятно сам ще захвърлиш недодяланото нещо, което ползваш.

Успех!
Здравей,
Чувствам се задължен да отговоря, отностно изписването на херци и други мерни единици смятам че все пак сме българи и като инженер думите който имат що горе свестен превод трябва да се използват (съкращенията също) :). Използвам на личния си компютър убунту от почти година и съм доста доволен, а на другата ОС ми се налага да работя, затова се чудех коя платформа е по-добра. За литература директно към сървари ли да започна или друго място ...
Компютъра който имам в момента се ползва за офис работа, той може ли да едновременно да съвместява работата и на сървър.
 Радвам се че има и български форум, където човек може да зададе въпростите си. Благодаря за бързите отговори.


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: go_fire в Jun 29, 2015, 15:18
Ами Убунту може да стане чуден сървър само с няколко магически команди. Сиреч може и от софтуерният център да си накачулиш апахита, мъсяли, каквото трябва. Един мрежов боб и надстройка на мъсяла също няма да са зле.

То  зависи и какво искаш да правиш. Ако ще е просто да предоставяш готово решение, трябва четене как се администрира. Ако искаш сам да пишеш такова (както предположих) п4п е отличен старт. Може пък да искаш да си изграждаш външен вид (което е рядко за инженери) тогава html, css, js, gimp. Всичко е според зависи, с какво искаш да се захванеш.

п.п. Т'ва за българският и кирилицата, беше поздрав. И аз съм голям радетел. Ама сме малко.


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: 4096bits в Jun 29, 2015, 15:35
Нормално е да питам за заявки към сайта на ден, защото е сайт. Очаква се като се направи да има и някаква посещаемост. Ако ще си влизаш само ти и то локално едва ли не, машината ти е повече от достатъчна. Успех и се радвам, че се насочваш в правилната посока! :)
За останалото, ти отговориха, "колегите". В кавички, защото аз с линукс на си изкарвам хляба.


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: go_fire в Jun 29, 2015, 15:58
Сериозно ли? Бях останал с впечатление, че си волнонаемник. Значи ставаме трима с Лунар. Наистина сме малко, което е жалко. Но пък и не виждам друг вариант да си вадя хляба с тая ОС, ако не е програмиране или администриране, неща, с които не бих се заел професионално. Но това си е до човека.


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: atanasss в Jun 29, 2015, 15:58
1.Файловете който ще се съхраняват ще бъдат: jpg, txt, doc, odt, exe, mp3, avi - повече са до 10 MB,
2.Достъпа до файловете ще имат до 10 потребителя, а сайтове ще си имат достъп всички.
3.Натовареноста на системата - в началото 5 на час /50 на ден,  след като станат двата блога ще се увеличи 4 - 5 пъти и след последния сайт можеби до 1000 на ден това са ми очакванията
4. От каква важност е поддържането на сървъра онлайн? - какво имаш в предвид
5. Разбрахме, че ще има http сървър, какви други сървърни услуги трябва да има? - FTP, Mail Server, какво друго ...


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: BRADATA в Jun 29, 2015, 16:00
т.1 Колко Gb/Tb сторидж очакваш да напълниш?
т.4 колко критичен ще бъде downtime на сървъра?


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: go_fire в Jun 29, 2015, 16:07
Файловото отместване е стара и бавна технология,  вече не се ползва, макар за мен да е най-удобното създавано някога. Не бих се захванал с пощи. Там трябва много, много учене. Положението е страшно дори да ползваш някакви готови неща. Разни вордпреси, джунгли, друпали трябва да ги имаш в пакетната система. Те ще си качат, каквото им е необходимо. По принцип домашен сървър не е удобно решение за нещо повече от един-двама човека.


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: BRADATA в Jun 29, 2015, 16:20
Файловото отместване е стара и бавна технология,  вече не се ползва, макар за мен да е най-удобното създавано някога. Не бих се захванал с пощи. Там трябва много, много учене. Положението е страшно дори да ползваш някакви готови неща. Разни вордпреси, джунгли, друпали трябва да ги имаш в пакетната система. Те ще си качат, каквото им е необходимо. По принцип домашен сървър не е удобно решение за нещо повече от един-двама човека.
извън темата: К'во е т'ва файлово отместване? Направо се оливате понякога с това буквално превеждане на утвърдени термини. Да се чуди човек какво точно се опитвате да кажете.... Ако имаш предвид протокола FTP - превода ти въобще не точен....


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: go_fire в Jun 29, 2015, 16:23
5.

Напротив, точен е. Точно това прави и точно това значи думичката трансфер.


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: atanasss в Jun 29, 2015, 16:33
т.1 Колко Gb/Tb сторидж очакваш да напълниш?
т.4 колко критичен ще бъде downtime на сървъра?
т.1       5- 10 GB за важната информация и още 100 - 150 GB за друга информация
т.4       Не съм на ясно


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: atanasss в Jun 29, 2015, 16:37
Няма ли примерни методики за направа на сървър ?


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: BRADATA в Jun 29, 2015, 17:10
5.

Напротив, точен е. Точно това прави и точно това значи думичката трансфер.
Ами смени си речника. transfer се превежда най-правилно като "премествам". Т.е. твоето изречение би трябвало да е "действия по реда за файлово преместване".

Няма ли примерни методики за направа на сървър ?
За съжаление няма (за хора с малко познания по тази ОС). Всичко зависи от това каква услуга искаш да "сервираш". На база на писаното до момента имаш две опции:
1. Да си инсталираш някакъв линукс (ако питаш мен препоръчвам centos 6.5) и да почнеш да го бориш. Имай предвид, че по този начин (почти) всичко ще трябва да правиш от конзола и ще има да питаш много (което не е проблем разбира се освен ако времето е някакъв критерий). Желязото е достатъчно, но (деа тая дума деа ;) ) ще трябва да имаш статичен публичен IP адрес от интернет доставчика, както и правилно конфигуриран рутер ако връзката ти е само една. След това машината трябва да работи 24/7/365 т.е. инвестицията в УПС и оптична свързаност към интернет е препоръчителна. Също така тази машина я забравяш от гледна точка на работна станция. За повече - питай.
2. Харесваш си някой от хостинг провайдърите в българското пространство, който покрива изискванията ти за пространство и трафик и си купуваш план. Там имаш всички неща (достъпни през уеб) които искаш, както и непрекъсваемост на услугата, редовен бекъп, защита и обновяване на версиите на сървърите, които ползваш. Също така имаш съпорт при проблем. На тема конфигуриране на услугите - питай смело тук :)

И в двата случая ще ти се наложи да си купиш домейн.

edit: Сега погледнах офертите за хостинг и нещо мисля, че няма да ти харесат :) Щото искаш много място..... Ама в такъв случай може да се направи комбинация между т.1 и т.2, ама все пак прегледай, помисли и кажи :)


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: 4096bits в Jun 29, 2015, 17:16
Сериозно ли? Бях останал с впечатление, че си волнонаемник. Значи ставаме трима с Лунар. Наистина сме малко, което е жалко. Но пък и не виждам друг вариант да си вадя хляба с тая ОС, ако не е програмиране или администриране, неща, с които не бих се заел професионално. Но това си е до човека.
Зависи. Имам един "проект", за който ще ми трябва и линукс, и програмиране, уеб чудеса, ама и много пари. Може и да го осъществя някой ден. Дано да се случи, щото стане ли, очаквам да си уредя живота до година след това. Ма това са глупости в момента.


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: atanasss в Jun 29, 2015, 20:19
Ако реша някой по стар компютър какви трябва да са му характеристиките.Ще помисля за домейна.Относно убунту сървър каква литература или въобще информация да ползвам, т.е. от къде да започна


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: 4096bits в Jun 29, 2015, 21:27
https://help.ubuntu.com/lts/serverguide/serverguide.pdf


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: wfw в Jun 30, 2015, 00:19
Ако реша някой по стар компютър какви трябва да са му характеристиките.Ще помисля за домейна.Относно убунту сървър каква литература или въобще информация да ползвам, т.е. от къде да започна

Зависи какво ще работи на него, в най-лошия случай ще е WP, щом споменаваш блогове. "В най-лошия", защото WP гълта доста ресурс при някои операции. Но за 1000 посещения на ден, мисля, че ще ти стигне и 1ГБ РАМ и 600MHz процесор... Все пак, ако ще купуваш нещо втора ръка, гледай да има 4ГБ РАМ и поне 2-ядрен процесор (за справка Мечо Пух). Гледай да вземеш 2 еднакви диска, за да си направиш софтуерен РАИД, най-добре по време на инсталацията на Линукс. Ако вземаш сървър втора ръка, доста е вероятно да има вграден РАИД контролер и по-екзотични дискове като SAS. Внимавай с тях, че трудно се намират като изгорят :) Почват едни поръчки от е-бей, чакане със седмици...


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: atanasss в Jun 30, 2015, 22:49
Отворен съм за още предложения особенно от колегите който се интересуваха от посещения на ден/ месец, защитеност и др.


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: atanasss в Jun 30, 2015, 22:57
Мисля че интелските дъна бяха с RAID или бъркам


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: wfw в Jun 30, 2015, 23:50
Той е софтуерен, не го препоръчвам. По-добре си направи софтуерен РАИД в линукса. Много по-добре е.

едит: т'ва е дискриминация. това, че тези, които са ти изчели цялата тема и са ти отговорили не са по-малко прави от тези, които са ти задавали уточняващи въпроси  ;D


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: 4096bits в Jul 01, 2015, 00:06
Дал съм ти линк към един pdf. Прегледай го и виж дали ти отговаря на въпросите. Не вярвам за десет часа да си го изчел всичкото.


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: atanasss в Jul 01, 2015, 17:06
Ще го разгледам pdf-а, няма дискриминация благодарен съм за всеки коментар и мнение.


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: vektorman в Jul 02, 2015, 10:51
Има една книга: Инсталиране и конфигуриране на web сървъри под linux и windows
Автор: Алдениз Рашидов
Книгата е от 2012г и мисля че пише точно каквото те интересува.


Титла: Re: Сървър - избор, изграждане, настройка и управление
Публикувано от: atanasss в Jul 06, 2015, 08:24
Сдобих се с книгата. В по-късен етап пак ще пиша