Автор Тема: Драгомир Стойнев: "технологията е една, продуктът е един"  (Прочетена 6583 пъти)

4096bits

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6201
    • Профил
Едва ли министъра знае, какво прави и говори. Най-вероятно децата са по-образовани и от него в областта. Погледнато от тази страна, е явна проява на човешка глупост, да се изтъпанчиш с изправени рамене и да правиш нещо, от което си нямаш хал-хабер. Даже понякога застава пред камерите със същата увереност и човек започва да се чуди, идиоти ли са тези там или нас ни имат за идиоти?! Тъй или иначе образованието е последна грижа за онази паплач.
Активен

As they say in Mexico, "Dasvidaniya!" Down there, that's two vidaniyas.

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Може да разбираш от нещо, но да нямаш способностите да го обясниш на разбираем език. Аз примерно като хвана да чепкам нещо, не мирясвам докато не разбера как работи, имам навика упорито да преоткривам колелото, за да събера впечатления от първа ръка и накрая си играя да го abuse-на да прави нещо, което не е предвиждано да прави, само за да си докажа някоя теория - след определен брой такива експерименти, разбираш относително добре как работи нещото. Обаче съвсем различно е да го обясниш на нормален език това, което си разбрал, какво остава да научиш някой на това.

Та в този ред на мисли, важно е да има "даскали". Може и да не разбират толкова добре материята (в крайна сметка не се очаква да товарят децата примерно с TCP протокола в детайли). Много е глупаво това с "който не разбира от нещо, започва да го преподава". Също така и книгите са важни. Прекалено много знания си отиват с хората, които ги притежават и се губят. Това да разбираш много добре от нещо и да можеш много добре да го обясняваш е рядко срещано щастие според мен, и това трябва да се оценява. Примерно в университета, статистиката я преподаваше една жена, която доста нагледно обясняваше нещата, за курсовите работи носеше real-world данни от болници и ми беше кеф и досега помня доста, макар да не ми трябва особено в настоящето. Комплексният анализ на другия полюс, сигурно е много интересна материя, но нито тогава разбрах като хората за какво става реч, още по-малко пък сега знам. Човекът идваше, изчиташе машинално лекцията и си биеше шута, след това на изпита се почваше сеч. Аз вярвам, че си е разбирал доста добре материята, ама като не можеш да я обясниш...не знам.

Така че това да преподаваш си изисква dedication и умения, които повечето хора (дали много глупави или много умни) обикновено нямат. На 12 години, хората обикновено още не знаят с какво искат да се занимават така или иначе. Някакъв процент обаче ще се занимават с това и ще им е от полза.

Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

4096bits

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6201
    • Профил
Да се обясняват нещата на разбираем език, не е достатъчно. Много важно е, ако можеш, да предизвикаш желание да те слушат. Преди време, в продължение на около година и половина правех понякога по три презентации на ден, средно по 50-60 мин. всяка. Преди да започна изобщо да се занимавам с тази нелека ( както се оказа противно на очакванията ми впоследствие ) задача , си нямах и понятие от иначе много сериозната материя, по която трябваше да говоря. Хубаво беше, че имаше човек, който можеше да обяснява. Аз пък не се свенях да питам. И е ужасно, когато срещу теб е застанал специалист и ти се опитваш да му обясняваш неща, които да го бутнеш насън, няма как да сбърка. Виждаш му отегчената физиономия, насмешлива и понякога подигравателна, но си казваш, че не си заради него там и не му обръщаш внимание. Дори нарочно ги зяпвах втренчено понякога. И понякога помагаше.
Разбираш, че си се справил, когато след дългото говорене, започнат да ти задават смислени въпроси. Голям кеф, но е уморително.
Та, какво съм забелязал в нашите министри, а и не само в тях, също така и в хора от тяхната порода. Застават да говорят. но след две изречения вече знаеш, че им е малко мътно пред очите. Че не са наясно. Предполага се, че имат около себе си "експерти", които могат поне надве-натри да им обяснят нещата, ако има кой да се заинтересова. Най-малкото, за да могат да направят лична преценка, а не да разчитат на друг, който им казва, "това става, това не става", приемайки го за чиста монета. Няма как да се разбира от всичко, но все си мислех, че желанието за знания и това да се развиваш, са присъщи на всички ни човешки качества. Изглежда бъркам.
Когато застанеш да говориш пред хора, се стремиш да направиш така, че да те сушат. И разбираш, кога не се случва. Опитваш се , да обясниш нещата, съобразявайки се по възможност с хората, които са срещу теб. И докато говориш, разбираш, дали се справяш или не. Хората са срещу теб, има ответни реакции, които прочиташ и според тях, може да се наложи малко да промениш това, което се опитваш да обясниш, да се отклониш леко, ако трябва. Има един вид диалог.
Но при онези хора диалог няма. Те нямат връзка с хората. Не се движат сред хората, не ги слушат, какво си говорят, какво ги вълнува. Неизбежно е, заставайки да дрънкат умните си приказки, да изглеждат нелепо. Рядко действителността има нещо общо със словоизлиянията им.
Знаят, че вършат нередни неща. Ако си вършеха както трябва работата, нямаше да ги съпровожда охрана навсякъде, където отиват. Разбираемо е. Аз лично, ако видя Сергей Станишев сам на улицата, не зная, дали бих се сдържал. Но не им пука.
« Последна редакция: Dec 14, 2013, 14:32 от 4096bits »
Активен

As they say in Mexico, "Dasvidaniya!" Down there, that's two vidaniyas.

Naka

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3401
    • Профил
Компютри, комуникации, радиопредаване, информатика, електроника, не се учат от книги. А наличните книги са стари, долнопробни и неактуални. Те по никакъв начин не могат да дадат разбиране за нещата.
Е тука не мога да се съглася. Точно от книги се учат. Има книги които независимо кога са писани си остават актуални. В течение на времето събрах доста заглавия а боклуците ги изхвърлих. И като позабравя нещо взема та попрочета пак - въпреки че книгата може да е на 40+ години.

Сега обаче за да се разбере и да се оцени някоя книга трябва да я има основата. Ако я няма ще гледаш като 'теле в железница'  и ще си мислиш какви са тия глупости дето са ги писали.

За средното и основното образование книгите/учебниците обаче трябва да са актуални. Но там информацията не е да се научи нещо изоснови а само да се даде разбиране и общ поглед над нещата.


« Последна редакция: Dec 14, 2013, 17:33 от Naka »
Активен

Perl - the only language that looks the same before and after encryption.

Naka

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3401
    • Профил
Ха сетих се едни стар виц:
Разправял едни преподавател за студентите си:

- Обяснявам им един път - не ме разбират.
- Обяснявам им втори път - пак не ме разбират.
- Обяснявам им го за трети път - Аз го разбрах! те пак не ме разбраха!

« Последна редакция: Dec 14, 2013, 17:36 от Naka »
Активен

Perl - the only language that looks the same before and after encryption.

stealth01

  • Гост
Компютри, комуникации, радиопредаване, информатика, електроника, не се учат от книги. А наличните книги са стари, долнопробни и неактуални. Те по никакъв начин не могат да дадат разбиране за нещата.
Е тука не мога да се съглася. Точно от книги се учат...
Наскоро се срещнах с един познат от по-старото поколение, който се занимава с машини и бях впечатлен каква библиотека с техническа литература има като се почне от основни неща като учебници до подробни справочници - навремето е нямало И-нет, за да направиш търсене за даден проблем за 5 сек.

Та книги си трябват - особено за основните, базовите неща. След това, щом вече си наясно, какво точно ти трябва или имаш конкретен проблем за решаване -> има го в И-нет. Но ти трябват поне някакъв минимум знания за да може да подхванеш...

Това, че учениците са по-наясно от учителите е малко спорно твърдение. За сегашното поколение компютрите (и техните разновидности) са просто черна кутия, през която получават достъп до фейсбук. А хакер е човек, който може да си пусне чийтърската програма в кънтър-страйка... някак си, тъжно е...
Активен

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Мен понякога ме учудва колко качествено са правени разни неща навремето, при това с доста ограничени възможности. Наскоро някой даваше пример с асансьорите и това как преди 30 години са ги търкаляли разни аналогови схеми и пак са работили по-ефективно от днешните в офис-сградите където някой мазал бъглив софтуер и се чудиш на малоумната логика на асансьора. Същото примерно с това как преди 50 години са пращали хора до луната, а днес е проблем да пращат и безпилотни джаджи...верно е че политическата реалност е различна, ама за половин век, нещата би следвало да са напреднали доста и най-малкото някои неща да са безумно по-евтини и надеждни в сравнение с тогава. При софтуера е същата работа, креативността е убита или се убива, защото нещата са на конвейер вече и това не е изгодно. Фокусът е да се предлага краен продукт, а от иновации няма много смисъл защото вече така или иначе е измислено, идеята е да го предложим по-евтино просто.
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

BRADATA

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 833
  • Distribution: Slackware/Mint/CentOS
  • Window Manager: console/KDE/LXDE
    • Профил
    • WWW
gat3way +1 (бих искал +повече, ама нали трябва да се свиква с ограниченията на социалните мрежи  ;D  ;D  ;D )
Активен

cybercop

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 5626
  • Distribution: Ubuntu LTS, CENTOS 6.x
  • Window Manager: Xfce, Gnome 2
    • Профил
Мен понякога ме учудва колко качествено са правени разни неща навремето, при това с доста ограничени възможности. Наскоро някой даваше пример с асансьорите и това как преди 30 години са ги търкаляли разни аналогови схеми и пак са работили по-ефективно от днешните в офис-сградите където някой мазал бъглив софтуер и се чудиш на малоумната логика на асансьора. Същото примерно с това как преди 50 години са пращали хора до луната, а днес е проблем да пращат и безпилотни джаджи...верно е че политическата реалност е различна, ама за половин век, нещата би следвало да са напреднали доста и най-малкото някои неща да са безумно по-евтини и надеждни в сравнение с тогава. При софтуера е същата работа, креативността е убита или се убива, защото нещата са на конвейер вече и това не е изгодно. Фокусът е да се предлага краен продукт, а от иновации няма много смисъл защото вече така или иначе е измислено, идеята е да го предложим по-евтино просто.
Без голяма война, науката напредва бавно. Войните са стимулирали революционните открития.Сега, общо взето се подобряват откритията от втората световна и надпреварата през "студената" война. Все още се ползват ракетите на Вернер фон Браун. Почти всички съвременни оръжия са леко разкрасена версия на изобретените до втората световна война и главно на Браунинг.
Все пак, да се радваме, че няма толкова драстични открития. Понякога, дори си мисля, че потапянето на Европа от Светата Църква за няколко века в невежество и периодичното намаляване на населението в религиозните войни, може би е спасило човешката раса. В противен случай, вероятно вече да сме се самоунищожили.
Активен

Ползването на Linux води до пристрастяване. Факт.
http://s19.postimg.cc/4oajwoq5v/xenial2.png

go_fire

  • Global Moderator
  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 8792
  • Distribution: Дебиан Сид
  • Window Manager: ROX-Desktop / е17
  • кашик с гранатомет в танково поделение
    • Профил
    • WWW
Има нещо в това изказване за книгите. Наистина старите книги (някои) са отлични. Направо са алманаси. Но новите са говнена работа. И те са на конвейер (ега ти колко странно се пише тази дума с две „е“). Проблема на старите книги е, че са стари. Не отразяват новото. Но пък дават точно онази основа, за която ревем тук.

Изказването за войните е вярно. Човешката история е история е история на войните. Но пък и всяка една война е крачка към същото това самоунищожение. Излиза, че трябва да се самоунищожаваме бавно, за да не се самоунищожим бързо. Като доста малтувско, бих го определил.

Вече имаме безброй начини да се самоунищожим за мигове. В една тема Гейта се чудеше как още сме устискали, като зависим единствено от нервите на някой параноичен генерал с нетрезва преценка, за да си заминем.

Ей Коп, а Ве нали беше против раздел „42“, какво така мощно влезе в тематиката? Повредихме те ей. Събра се с хора и стана човек ;) 
« Последна редакция: Dec 15, 2013, 10:24 от go_fire »
Активен

В $por4e2 e истината  ;)

***

Aко даваха стипендия за най-глупави, щях да съм човека с най-много Mини Kупъри

***

Reborn since 1998 || 15.09.2007 totally М$ free && conscience clear

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Абе то май не е точно толкова зле, бях research-нал въпроса преди време по въпроса за това как руснаците и американците са разбирали че ги нападат. Излиза че са хвърляли безумни средства за целта, което само по себе си е забавно, защото въпреки че е военна инфраструктура, всъщност изпълнява доста пацифистка цел, именно да се редуцират до минимум случаите когато всичко зависи от някой параноичен психопат. И едните и другите са изстреляли десетки спътници само с тази цел и понеже това не е достатъчно, са конструирали някакви безумни радари, които се захранват с ужасно много ток и са работили на принципа на отражението  от йоносферата, за да постигат хиляди километри обхват, пример е това чудовище, недалеч от Чернобил:



и съответно данните от няколко източника отиват на едно място и се анализират. Забавното обаче е че дори това понякога дава грешки. Всъщност, малко хора знаят че дължат живота си на един пич, наречен Станислав Петров:

http://en.wikipedia.org/wiki/Stanislav_Petrov

Този човек заслужава нобелова награда за мир....ама на.
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

backinblack

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3201
    • Профил
Мен понякога ме учудва колко качествено са правени разни неща навремето, при това с доста ограничени възможности. Наскоро някой даваше пример с асансьорите и това как преди 30 години са ги търкаляли разни аналогови схеми и пак са работили по-ефективно от днешните в офис-сградите където някой мазал бъглив софтуер и се чудиш на малоумната логика на асансьора. Същото примерно с това как преди 50 години са пращали хора до луната, а днес е проблем да пращат и безпилотни джаджи...верно е че политическата реалност е различна, ама за половин век, нещата би следвало да са напреднали доста и най-малкото някои неща да са безумно по-евтини и надеждни в сравнение с тогава. При софтуера е същата работа, креативността е убита или се убива, защото нещата са на конвейер вече и това не е изгодно. Фокусът е да се предлага краен продукт, а от иновации няма много смисъл защото вече така или иначе е измислено, идеята е да го предложим по-евтино просто.

Системата на Европа е безумна с ограниченията които налага и намесата в бизнеса и води до точно тези резултати!
Започна се от земеделието което с разните субсидии и ограничения стана много по-ниско ефективно, а се наляха куп пари за техника. Сега същото се прави и с другите производства.
Един работи и създава без дотирания, внася данъци който в следващия момент се харчат за неща които създават проблеми на този който работи и внася.
Ходи да правиш в днешно време професионално земеделие или животновъдство! Ама такова разрешение, ами такива стандарти, ами инакива изисквания....... и куп глупости.
Кокошките да са щастливи, кравите в апартаменти....... техниката само нова...... и в същото време, тези изисквания не ти гарантират качествени продукти!

Тази система няма да просъществува още дълго! Хората отдавна са установили, че по-високата данъчна тежест води до по-ниска събираемост и по-високи разходи за обслужването, а те точно това правят!
« Последна редакция: Dec 15, 2013, 13:05 от backinblack »
Активен

4096bits

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6201
    • Профил
Смешно! Вчера гледах в тубата филм за Чернобил и как цяла Европа е била на косъм. Към края на филма се появява тази редица от железни конструкции, високи и пляснати почти в нищото, за които май не споменаха. До днес се чудех какво е. Мерси.

Съзидателността я убиват още в училище. Убиват любознателността. В крайна сметка израства човек, който не задава много въпроси, мисленето му е вкарано в релси. Нормално. Целта не е да се създават нови неща и да се правят нови открития. Стигнали сме степен на развитие, при която може да се автоматизира всичко. Все по-малко ни се налага да използваме сивото по предназначение и резултата го виждаме. Преди, когато нямаше GSM-и и изобщо мобилни комуникации, помнех телефоните на почти всички съученици. Сега помня само моя.
Активен

As they say in Mexico, "Dasvidaniya!" Down there, that's two vidaniyas.

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
В уикипедия има цяла статия за тва....нещо:

http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Woodpecker
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

Naka

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3401
    • Профил
пример е това чудовище, недалеч от Чернобил:


Гейт Е така се прави >:D Нали се оплакваше, че като свържеш две антени заедно и се прецакват нещата. Та това е пример за сфазирана решетка. Виж само колко отделни вибратора има и всичките са свързани заедно.

Сега смисълът на това е че като се вържат много отделни излъчвателя(антени) заедно по определен начин, може да се постигне много тясна диаграма на насоченост.  А и не само това, може електрически като се изменя фазата към отделните елементи да се върти и насочва диаграмата. T.e. не е нужно да се върти механично огромна и тежка чиния, а чисто електрически да се посочва накъде да насочва.

http://en.wikipedia.org/wiki/Phased_array

« Последна редакция: Dec 15, 2013, 15:08 от Naka »
Активен

Perl - the only language that looks the same before and after encryption.