Linux за българи: Форуми

Linux секция за начинаещи => Настройка на хардуер => Темата е започната от: Lanex в Feb 24, 2010, 22:07



Титла: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: Lanex в Feb 24, 2010, 22:07
Здравейте.
Аз съм с безжичен нет от vivacom, и се чудя мога ли с някаква джаджа да усиля сигнала на рутера, че да го хващам на 2-3км разстояние (с препядствия)
Работата е там че, на работа не хващам никакъв (отключен) безжичен интернет, а през голяма част от времето е пълна скука. Ще ми се общо взето да покрия целия град с моя нет (града не е голям, както казах 2-3км.

Мерси предварително


Титла: Re: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: tyuio в Feb 24, 2010, 23:07
Чекай ся ти не си ли на усб или у дома?


Титла: Re: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: Lanex в Feb 24, 2010, 23:10
на 6+ megabiz съм, но това май няма връзка с темата :)
Нета ще го приемам с телефон, така, че няма възможност за усилвател на телефона.


Титла: Re: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: tyuio в Feb 24, 2010, 23:36
не бе питам дали ти е домашен нета?
опааа ясно:
купуваш или си правиш няколко децибелова антена има схеми в нета може да докара до 3 километра ма ти трябва видимост или някакво високо място И да е кръгова антената. През много бетон няма да мине


Титла: Re: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: vyrgozunqk в Feb 25, 2010, 00:02
//оффф

Абе, да вземе да си купи един 50ватов радио трансмитер и да си пуска радио и телетекст... :D

не бе питам дали ти е домашен нета?
опааа ясно:
купуваш или си правиш няколко децибелова антена има схеми в нета може да докара до 3 километра ма ти трябва видимост или някакво високо място И да е кръгова антената. През много бетон няма да мине


Титла: Re: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: Lanex в Feb 25, 2010, 00:27
Колко пари струва тая антена? Къде с епродава? И да, през много бетон ще минава.


Титла: Re: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: foxb в Feb 25, 2010, 01:01
За да направиш безжичен мост трябва да имаш пряка видимост ако нямаш просто няма да стане.

Можеш да сложиш междинна точка у някой приятел ;)

Колкото до покриване на целия град то ти трябва радиоинженер, който да ти каже къде да сложиш базовата станция...


Титла: Re: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: Lanex в Feb 25, 2010, 01:20
Значи с две думи ми пропадат плановете за около 50лв да имам интернет в града. Отново настъпват тежки времена за мен.

Тогава ваиянт 2. Малко по-надолу по улицата има отключена мрежа, сигнала минава само през 2-3 стени. Какво ми трябва за да хващам този нет с телефон?


Титла: Re: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: VladSun в Feb 25, 2010, 01:21
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.22324
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.33422

:)

Мдам, за 50 лв трудна работа ...


Титла: Re: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: Lanex в Feb 25, 2010, 01:26
Скъпичко ми идва. Какъв им е обхвата на тези неща?


Титла: Re: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: Acho в Feb 25, 2010, 09:35
Lanex, няма пълно щастие на тоя свят, на ОНЯ не знам. И какво казва народа "Безплатно е само сиренцето в капанчето за мишки." Иначе казано - всичко може да се направи, ама иска ЛЕВ. Без пари няма как да прехвърлиш сигнала на такова разстояние.

Поздрави.


Титла: Re: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: Lanex в Feb 25, 2010, 12:08
Ами, значи, ще си карам на вестници и 'медитация' както до сега. Благодаря на всички.


Титла: Re: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: dejuren в Feb 26, 2010, 18:56
Значи с две думи ми пропадат плановете за около 50лв да имам интернет в града. Отново настъпват тежки времена за мен.

Тогава ваиянт 2. Малко по-надолу по улицата има отключена мрежа, сигнала минава само през 2-3 стени. Какво ми трябва за да хващам този нет с телефон?

Такава антенка ($2) няма ли да помогне, макар и не през стените? Добре ще е да я насочиш към точката на достъп по права линия без препятствия.


Титла: Re: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: arda_kj в Feb 26, 2010, 21:10
Абе хора вие имате ли си на идея, че това няма как да стане. Много ми е интересно как дори ако приемеш сигнала използвайки някаква антена във вас, как твоя телефон ще изпраща сигнали обратно на 2-3 км до твоята антена. Ами нали сигнала, който ще пристигне на антената във вас ще бъде нищожен и тя няма да знае за съществуването на твоя телефон.
По-добре си вземи някакъв пакет мобилен интерент, отколкото да се занимаваш с глупости, които няма как да станат (освен ако не решиш да ползваш втора антена свързана с телефона, която да усилва и връща сигнала обратно до вас). Не забравяйте, че тука пакетите летят в двете посоки от твоя телефон до вас и от вас до твоя телефон, и ако една от линиите не е в час никаква връзка няма да стане.


Титла: Re: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: bulg в Feb 26, 2010, 22:20
Почти по темата: ;)

Изкушавам се да споделя: Преди още да навлязат gsm-ите, бяхме набучили алуминиева пръчка (основа от стара антена), дълга най - малко 1.60  - 1.80 м., между дървени парчета, застопорена(и) в неизползван комин на постройка, на високо. Беше свързана, посредством жило на коаксиален 75-омов кабел със заземена оплетка, към стар радиотелефон (без доп. усилвател), от по - големите тухли. На може би 4-5 км. от антената тествахме с радиослушалката и имаше слаб сигнал, без пряка видимост, но успяхме да проведем нормален разговор.
Разбира се честотата, мощността и устройствата в този случай са различни. :)

Добавено:

google.bg/search?q=wifi+усилвател
http://www.google.bg/search?q=wifi+amplifier
http://www.google.bg/search?q=wifi+booster


Титла: Re: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: VladSun в Feb 27, 2010, 00:54
Абе хора вие имате ли си на идея, че това няма как да стане. Много ми е интересно как дори ако приемеш сигнала използвайки някаква антена във вас, как твоя телефон ще изпраща сигнали обратно на 2-3 км до твоята антена. Ами нали сигнала, който ще пристигне на антената във вас ще бъде нищожен и тя няма да знае за съществуването на твоя телефон.
По-добре си вземи някакъв пакет мобилен интерент, отколкото да се занимаваш с глупости, които няма как да станат (освен ако не решиш да ползваш втора антена свързана с телефона, която да усилва и връща сигнала обратно до вас). Не забравяйте, че тука пакетите летят в двете посоки от твоя телефон до вас и от вас до твоя телефон, и ако една от линиите не е в час никаква връзка няма да стане.

Предполагам, че ще трябват 2 усилвателя ;) -  за AP-то и за wifi картата.


Титла: Re: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: Kras в Feb 27, 2010, 12:47
Цитат
Ами, значи, ще си карам на вестници и 'медитация' както до сега. Благодаря на всички.
Пич на тази работа пари дават ли ти или работиш за удоволствие и развитие в кариерата  :) ?


Титла: Re: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: Lanex в Feb 28, 2010, 11:58
Пич на тази работа пари дават ли ти или работиш за удоволствие и развитие в кариерата  :) ?

Дават ми доволно добри пари за петте часа на ден в които не правя нищо :)

Мерси на всички които са дали идеи


Титла: Re: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: bulg в Feb 28, 2010, 13:34
Дават ми доволно добри пари за петте часа на ден в които не правя нищо :)
E, тогава какво пречи, срещу 70 лв. и въоръжен с метална кофа (предложенията на vladsun), да станеш Монополиста на ГРАДА. ;D ;)


Титла: Re: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: gat3way в Feb 28, 2010, 13:35
Някой чувал ли е как американците и руснаците са си комуникирали с подводниците навремето?

Значи понеже като имаш десетки метри вода отгоре се очаква почти никакви радиовълни да не могат да преминават през такъв слой вода, тогава имаш два варианта: комуникираш си само когато подводницата изплува...или ползваш много ниски честоти, от порядъка на няколко херца. Проблема е че това означава много голяма дължина на вълната, няколко хиляди километра, съответно антената трябва да е голяма колкото цял континент. И мислили ненормалниците и решили да използват планетата като антена. Просто набиват дълбоко в земята едни големи електроди и съответно един голям ТЕЦ бачка само за да ги захранва.

Това работи, само че на примерно 100 херца, трудно можеш да си комуникираш като хората. Честотата е прекалено ниска, за да може да се модулира глас отгоре (според моите скромни разбирания върху радиотехниката, може и да не е така), та им остава морзов код. Има и разни смущения, поради някакви естествени източници на излъчване в този диапазон. Да си представим все пак че искат data transfer някакъв да направят, тогава ако честотата е 100 херца, максималната скорост ще е до 100 бита в секунда (разбиращите от електроника: fixme) или малко над 10 байта в секунда. Обаче това няма да е надеждна комуникация, трябва да се вкара някакъв parity бит или през някакво време да минава някаква CRC сума на последните няколко предадени байта, един вид ECC. Комуникацията трудно се криптира - абсолютно непригодна е за какъвто и да било блоков алгоритъм, претендиращ за сигурност - като ти е малък блока, алгоритъмът става податлив на разни речникови атаки и освен ако не rekey-ваш през някакъв интервал от време, след време ще се разбие. Като е голям блока пък, един бит грешка осира цял криптиран блок. Ако се ползва CBC, осират се и следващите блокове. Военните комуникации доколкото съм чел ползват предимно stream шифри, обаче при такива ниски скорости и  при такава ненадеждна комуникация, дори това става проблемно. Да не говорим, че симетричната криптография изисква някакъв надежден key distribution метод и си има слабостите - например ако лошите пленят една подводница, ще се сдобият с ключа и ще изслухтят всичкия трафик докато добрите не се сетят и не сменят ключа (което е трудно при положение че подводниците са пръснати по целия свят). Асиметричната криптография при такива ниски скорости и такива ненадеждни комуникации е абсолютна лудост, да не говорим че през 60-те, тя още не е била открита. Всъщност тя тогава криптографията е била доста назад, в сравнение с днешно време, така че не знам. Може да са ползвали one-time-pad-ове, което е колкото неудобно, толкова и сигурно. Те и компютрите нямам идея какво са представлявали тогава и дали е можело да ги поберат в една подводница, заедно с резервните им части и помещенията за обслужващия персонал :)

Ама най-големият проблем е че на тази честота могат и руснаци, могат и американци да излъчват. Дори да са криптирани комуникациите е много лесно да DoS-неш противника, просто излъчвайки безсмислици, които ще се декриптират до други безсмислици. Значи ако стане някаква голяма тарапана както в кубинската криза и очакваш всеки момент да ти кажат дали да изстрелваш или да не изстрелваш ядрените ракети, е малко грубо да те тъпчат с безсмислици - знае ли се дали няма нещо да ти прищрака и да решиш да започнеш ядрена война там, без да е имало нужда :)

Та такива работи, заради това се твърди, че тези експерименти са изоставени.

Каква е връзката с темата? Ами връзката е че си има някакви там практически ограничения като си поставяш такива високи цели :) Представи си сега ако можеше ей така да си усилваш сигнала, нямаше регулации и всеки твореше по въпроса, какво щеше да се случи. Щом американците и руснаците са разбрали че колкото и да си блъскат главата в стената и да дават луди пари за глупости, нещата няма да станат, значи и обикновените хора трябва да могат да се примиряват с това.


Титла: Re: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: Lanex в Feb 28, 2010, 14:25
E, тогава какво пречи, срещу 70 лв. и въоръжен с метална кофа (предложенията на vladsun), да станеш Монополиста на ГРАДА. ;D ;)

Проблемът е че съм скръндза  ;D, бях се навил на 50лв, но сега и те ми се виждат много. Дойде ми друга идея, просто ще помоля собствениците на заключените мрежи които намеря (които ако помня правилно бяха от 0 до почти 2) да ми дадът достъп :) нищо работа :)

А това с консержната антена не знам как да го свържа с телефона, гледах едно клипче за такава антена ама тя се връзваше с лан карта. а и малко не разбирам от техника, предпочитам да троша от колкото да създам нещо :D


Титла: Re: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: Naka в Feb 28, 2010, 15:06
Да си представим все пак че искат data transfer някакъв да направят, тогава ако честотата е 100 херца, максималната скорост ще е до 100 бита в секунда  или малко над 10 байта в секунда.

Малко повече ще от 100 бита в секунда защото количеството предавана информация зависи не само от честотната лента но и от съотношенито сигнал/шум. Т.е. може да се предаде много повече информация от колкото е широчината на канала ако имаш много чист канал.
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82
http://en.wikipedia.org/wiki/Shannon%E2%80%93Hartley_theorem

Типичен пример е модема. Телефонна линия има честона лента 4500Hz(май така беше) но модемите предават със скорост до 56000bit/sec.

10 байта в секунда са напълно достатъчни за предаване на заповед ;D ;D ;D


Титла: Re: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: gat3way в Mar 01, 2010, 09:48
"fire!!!\0"

На руснаците ще им е по-трудно, особено ако ползват UTF8 :)


Титла: Re: Съществува ли wifi усилвател?
Публикувано от: dejuren в Mar 06, 2010, 21:23
А това с консержната антена не знам как да го свържа с телефона, гледах едно клипче за такава антена ама тя се връзваше с лан карта. а и малко не разбирам от техника, предпочитам да троша от колкото да създам нещо :D
всъщност не се връзва с телефона, а с вифи картата на компа. Ето още една: http://www.qrz.ru/schemes/contribute/antenns/wifi/bi-quad1.shtml ($2)