Автор Тема: Съществува ли wifi усилвател?  (Прочетена 14747 пъти)

VladSun

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 2166
    • Профил
Re: Съществува ли wifi усилвател?
« Отговор #15 -: Feb 27, 2010, 00:54 »
Абе хора вие имате ли си на идея, че това няма как да стане. Много ми е интересно как дори ако приемеш сигнала използвайки някаква антена във вас, как твоя телефон ще изпраща сигнали обратно на 2-3 км до твоята антена. Ами нали сигнала, който ще пристигне на антената във вас ще бъде нищожен и тя няма да знае за съществуването на твоя телефон.
По-добре си вземи някакъв пакет мобилен интерент, отколкото да се занимаваш с глупости, които няма как да станат (освен ако не решиш да ползваш втора антена свързана с телефона, която да усилва и връща сигнала обратно до вас). Не забравяйте, че тука пакетите летят в двете посоки от твоя телефон до вас и от вас до твоя телефон, и ако една от линиите не е в час никаква връзка няма да стане.

Предполагам, че ще трябват 2 усилвателя ;) -  за AP-то и за wifi картата.
Активен

KISS Principle ( Keep-It-Short-and-Simple )
http://openfmi.net/projects/flattc/
Има 10 вида хора на този свят - разбиращи двоичния код и тези, които не го разбират :P

Kras

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 155
  • Distribution: Arch
    • Профил
Re: Съществува ли wifi усилвател?
« Отговор #16 -: Feb 27, 2010, 12:47 »
Цитат
Ами, значи, ще си карам на вестници и 'медитация' както до сега. Благодаря на всички.
Пич на тази работа пари дават ли ти или работиш за удоволствие и развитие в кариерата  :) ?
Активен

Lanex

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 58
  • Distribution: Ubuntu 14.04
  • Window Manager: Gnome
    • Профил
Re: Съществува ли wifi усилвател?
« Отговор #17 -: Feb 28, 2010, 11:58 »
Пич на тази работа пари дават ли ти или работиш за удоволствие и развитие в кариерата  :) ?

Дават ми доволно добри пари за петте часа на ден в които не правя нищо :)

Мерси на всички които са дали идеи
Активен

bulg

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 916
  • Distribution: *bsd/linux
  • Животът е тръпка... иначе живот ли е това...
    • Профил
    • WWW
Re: Съществува ли wifi усилвател?
« Отговор #18 -: Feb 28, 2010, 13:34 »
Дават ми доволно добри пари за петте часа на ден в които не правя нищо :)
E, тогава какво пречи, срещу 70 лв. и въоръжен с метална кофа (предложенията на vladsun), да станеш Монополиста на ГРАДА. ;D ;)
Активен

http://www.youtube.com/watch?v=9rX8Fn-YJpI
---------------------------------------------------------------------
http://cleargreen.com

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Re: Съществува ли wifi усилвател?
« Отговор #19 -: Feb 28, 2010, 13:35 »
Някой чувал ли е как американците и руснаците са си комуникирали с подводниците навремето?

Значи понеже като имаш десетки метри вода отгоре се очаква почти никакви радиовълни да не могат да преминават през такъв слой вода, тогава имаш два варианта: комуникираш си само когато подводницата изплува...или ползваш много ниски честоти, от порядъка на няколко херца. Проблема е че това означава много голяма дължина на вълната, няколко хиляди километра, съответно антената трябва да е голяма колкото цял континент. И мислили ненормалниците и решили да използват планетата като антена. Просто набиват дълбоко в земята едни големи електроди и съответно един голям ТЕЦ бачка само за да ги захранва.

Това работи, само че на примерно 100 херца, трудно можеш да си комуникираш като хората. Честотата е прекалено ниска, за да може да се модулира глас отгоре (според моите скромни разбирания върху радиотехниката, може и да не е така), та им остава морзов код. Има и разни смущения, поради някакви естествени източници на излъчване в този диапазон. Да си представим все пак че искат data transfer някакъв да направят, тогава ако честотата е 100 херца, максималната скорост ще е до 100 бита в секунда (разбиращите от електроника: fixme) или малко над 10 байта в секунда. Обаче това няма да е надеждна комуникация, трябва да се вкара някакъв parity бит или през някакво време да минава някаква CRC сума на последните няколко предадени байта, един вид ECC. Комуникацията трудно се криптира - абсолютно непригодна е за какъвто и да било блоков алгоритъм, претендиращ за сигурност - като ти е малък блока, алгоритъмът става податлив на разни речникови атаки и освен ако не rekey-ваш през някакъв интервал от време, след време ще се разбие. Като е голям блока пък, един бит грешка осира цял криптиран блок. Ако се ползва CBC, осират се и следващите блокове. Военните комуникации доколкото съм чел ползват предимно stream шифри, обаче при такива ниски скорости и  при такава ненадеждна комуникация, дори това става проблемно. Да не говорим, че симетричната криптография изисква някакъв надежден key distribution метод и си има слабостите - например ако лошите пленят една подводница, ще се сдобият с ключа и ще изслухтят всичкия трафик докато добрите не се сетят и не сменят ключа (което е трудно при положение че подводниците са пръснати по целия свят). Асиметричната криптография при такива ниски скорости и такива ненадеждни комуникации е абсолютна лудост, да не говорим че през 60-те, тя още не е била открита. Всъщност тя тогава криптографията е била доста назад, в сравнение с днешно време, така че не знам. Може да са ползвали one-time-pad-ове, което е колкото неудобно, толкова и сигурно. Те и компютрите нямам идея какво са представлявали тогава и дали е можело да ги поберат в една подводница, заедно с резервните им части и помещенията за обслужващия персонал :)

Ама най-големият проблем е че на тази честота могат и руснаци, могат и американци да излъчват. Дори да са криптирани комуникациите е много лесно да DoS-неш противника, просто излъчвайки безсмислици, които ще се декриптират до други безсмислици. Значи ако стане някаква голяма тарапана както в кубинската криза и очакваш всеки момент да ти кажат дали да изстрелваш или да не изстрелваш ядрените ракети, е малко грубо да те тъпчат с безсмислици - знае ли се дали няма нещо да ти прищрака и да решиш да започнеш ядрена война там, без да е имало нужда :)

Та такива работи, заради това се твърди, че тези експерименти са изоставени.

Каква е връзката с темата? Ами връзката е че си има някакви там практически ограничения като си поставяш такива високи цели :) Представи си сега ако можеше ей така да си усилваш сигнала, нямаше регулации и всеки твореше по въпроса, какво щеше да се случи. Щом американците и руснаците са разбрали че колкото и да си блъскат главата в стената и да дават луди пари за глупости, нещата няма да станат, значи и обикновените хора трябва да могат да се примиряват с това.
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

Lanex

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 58
  • Distribution: Ubuntu 14.04
  • Window Manager: Gnome
    • Профил
Re: Съществува ли wifi усилвател?
« Отговор #20 -: Feb 28, 2010, 14:25 »
E, тогава какво пречи, срещу 70 лв. и въоръжен с метална кофа (предложенията на vladsun), да станеш Монополиста на ГРАДА. ;D ;)

Проблемът е че съм скръндза  ;D, бях се навил на 50лв, но сега и те ми се виждат много. Дойде ми друга идея, просто ще помоля собствениците на заключените мрежи които намеря (които ако помня правилно бяха от 0 до почти 2) да ми дадът достъп :) нищо работа :)

А това с консержната антена не знам как да го свържа с телефона, гледах едно клипче за такава антена ама тя се връзваше с лан карта. а и малко не разбирам от техника, предпочитам да троша от колкото да създам нещо :D
« Последна редакция: Feb 28, 2010, 14:44 от Lanex »
Активен

Naka

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 3395
    • Профил
Re: Съществува ли wifi усилвател?
« Отговор #21 -: Feb 28, 2010, 15:06 »
Да си представим все пак че искат data transfer някакъв да направят, тогава ако честотата е 100 херца, максималната скорост ще е до 100 бита в секунда  или малко над 10 байта в секунда.

Малко повече ще от 100 бита в секунда защото количеството предавана информация зависи не само от честотната лента но и от съотношенито сигнал/шум. Т.е. може да се предаде много повече информация от колкото е широчината на канала ако имаш много чист канал.
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82
http://en.wikipedia.org/wiki/Shannon%E2%80%93Hartley_theorem

Типичен пример е модема. Телефонна линия има честона лента 4500Hz(май така беше) но модемите предават със скорост до 56000bit/sec.

10 байта в секунда са напълно достатъчни за предаване на заповед ;D ;D ;D
« Последна редакция: Feb 28, 2010, 15:14 от Naka »
Активен

Perl - the only language that looks the same before and after encryption.

gat3way

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 6050
  • Relentless troll
    • Профил
    • WWW
Re: Съществува ли wifi усилвател?
« Отговор #22 -: Mar 01, 2010, 09:48 »
"fire!!!\0"

На руснаците ще им е по-трудно, особено ако ползват UTF8 :)
Активен

"Knowledge is power" - France is Bacon

dejuren

  • Напреднали
  • *****
  • Публикации: 1025
  • Distribution: Ubuntu, RedHat
  • Window Manager: lxde KDE4
    • Профил
Re: Съществува ли wifi усилвател?
« Отговор #23 -: Mar 06, 2010, 21:23 »
А това с консержната антена не знам как да го свържа с телефона, гледах едно клипче за такава антена ама тя се връзваше с лан карта. а и малко не разбирам от техника, предпочитам да троша от колкото да създам нещо :D
всъщност не се връзва с телефона, а с вифи картата на компа. Ето още една: http://www.qrz.ru/schemes/contribute/antenns/wifi/bi-quad1.shtml
Активен

http://webchat.freenode.net/?channels=ubuntu-bg
The quieter you become, the more you are able to hear.
Две седмици цъкане с мишката спестяват два часа четене на документацията.

Подобни теми
Заглавие Започната от Отговора Прегледи Последна публикация
WiFi
Настройка на хардуер
apogza 2 4559 Последна публикация Sep 27, 2004, 11:31
от apogza
пробле с нета през wifi
Настройка на хардуер
sunman 5 5584 Последна публикация Jun 16, 2011, 21:34
от laskov
помощ wifi
Настройка на хардуер
encho79 2 4398 Последна публикация Apr 18, 2008, 08:45
от neter
Wifi проблемче
Настройка на хардуер
runtime 6 5880 Последна публикация Apr 21, 2008, 21:59
от runtime
Молба за помощ - wifi в София?
Живота, вселената и някакви други глупости
vesok 0 3047 Последна публикация Nov 01, 2008, 00:11
от vesok