Linux за българи: Форуми

Нетехнически теми => Идеи и мнения => Темата е започната от: stvpaneff в Jul 24, 2007, 23:20



Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: stvpaneff в Jul 24, 2007, 23:20
Цитат
ГЛУПОСТИ. Някой се опитва да плаши гаргите.

1. Модема може да блокира само при гигантски upstream трафик. Моя поне не е блокирал никога защото съм ограничил upstream-a на 10к. Освен това модема е със софтуер с ОтворенКод (linux), а това не важи за най-евтините боклуци (идващи с ARM7TDMI и firmware от по 256/512к със собствен TCP/IP stack).

2. Това вече е полу-лъжа. Просто може да звъннеш и да им кажеш как да бъде конфигуриран. Т.е. нямаш достъп до настройките, но други имат. Например в момента при мен всички портове са пренасочени към едно PC (21,22,25,80,113 и т.н.). Да - модема е собственност на БТК.

3. Поредната глупост - модема ти присвоява едно ИП - 192.168.1.2 в общия случай. Това ИП в зависимост от настройките може да е зад NAT или bridge зад истинското ИП. За портовете вече се разбрахме - обаче имаш и UPnP.

4. Тук уви това е истина - така че си прави сметката.

5. Да - също истина.

Сега аз лично съм доволен от това което предлага BTK и за разлика от предходния който с "идоволствие" се е отказал аз ще си продължа договора.


Да бе добре. Само, че модема си забива и то супер често. Това че е с отворен код нищо не значи, защото хардуера му е скапан. И аз не съм го натоварвал моя модем, но си забиваше. Отделно мисля, че е престъпление фирма като BTK, която е монополист в много отношения, а и е най-голямата телекомуникационна компания в България, да предлага супер евтино и некачествено оборудване на клиентите си. Защо не вземат да дават някоя по известна и западна марка от сегашните, а? Само печалбата гледат. Ако искаш като доказателство, че не само моя модем забива, ето ти един ЛИНК към един пост в този сайт за един watchdog и ако прочетеш коментарите отдолу ще видиш, че са правили такъв за БТК ADSL модем. И можеш ли да се сетиш защо... защото забива и е гаден китайски боклук.

Относно това за NAT-ването и достъпа до настройкие: Да супер удобно е да ти трябва да пренастройш нещо спешно и трябва да се обаждаш в центъра за подръжка и те от там го оправят когато им скимне. Да не говорим, че се е случвало да променят настройки без да те питат.

Отделно забравих да допълня нещо в допълнението. Вече писах какво означава ADSL. Т.е. комуникационния канал който ти предоставят е несиметричен по отношение на честотната лента за UPLOAD и DOWNLOAD. Което означава, че UPLOAD-a e няколко пъти по-малък от DOWNLOAD-а. Това също трябва да го имаш предвид. Поне за това БТК не са виновни, а световните стандарти. :)

Иначе единственото нещо, което се опитвам е да ти кажа как седят нещата точно с този интернет и с какво аз съм си имал проблеми. Ако прецениш, че гореизброените недостатъци са по-малки от тези на конкурентите, то вземи го ADSL-а. Ама поне сключи договор за 6 месеца (мисля, че това е най-краткия период на договора). И ако не ти хареса след това го спирай, а и може да са се появили по добри оферти.  :)


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: tyuio в Jul 24, 2007, 21:16
Здравейте. Смятам да мина нов доставчик за нет-бтк има ли възможни проблеми под линукс със свързването, с протоколите, с модема, или др. което трябва  да знам. С предичния доставчик се оправям но не съм ползвал модем освен това има и вътрешна мрежа в къщи която ползва Уиндолс на другите два компа. Моля за отговор и още нещо ще трябва ли да се пипа самбата?





Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: stvpaneff в Jul 24, 2007, 22:21
Моя съвет е: ЗА БОГА НЕ ВЗИМАЙ БТК-ADSL!!!!

И ще ти кажа защо от личен опит:

1. Модемът, който ти дават е най-евтиния гаден китайски боклук (напремер прословутата китайска фирма ZTE), който блокира поне веднъж в седмицата. Т.е. ако ти трябва за нещо сериозно този интернет този на БТК не е подходящ, защото освен всичко друго  нямаш прово да сменяш модемa със свой собствен.

2. Ти нямаш достъп по договор до настройките на модема, който между другото е и рутер и защитна стена и шлюз. Т.е. не можеш да пренасочваш портове, например. Т.е. ако решиш, че искаш да си пуснеш Web сървър няма да можеш. Това е така, защото по договор модемът се води собственост на БТК.

3. БТК лъжат, че ти дават реален IP адрес. Защото реалния IP адрес се присвоява на тяхния модем, който както споменах е тяхна собственост. Връзката през него се NAT-ва и ти не получаваш реален IP адрес а нещо от рода на 192.168.x.x. И не забравяй, че не можеш да пипаш по портовете както казах по-горе.

4. БТК е единствената фирма, която те задължава да стоиш вързан при тях за целия период на договора. Т.е. ако прочетеш договора внимателно ще видиш, че ако примерно периода на договора е 2 години, ти не можеш да го прекратиш, дори и с едномесечно предизвестие. И ако решиш все пак да се отказваш дължиш на БТК обещетение в размер сумата за месечните такси които остават до края на изтичане на договора. Реално можеш да се откажеш без последствия за тебе чак като изтече договора.

5. БТК налагат цензура върху интернет пространството без да имат правно основание за това. Справка: Случката с arenabg.com. Ако си спомняш те бяха едни от първите, които филтрираха достъпа до тракера, по нареждане на полицията, която няма право да издава такива нареждания. Темата беше много дискотирана и ако се интересуваш може да намериш много материали из интернет.

Май това е което мога да се сетя. Дано да не изпускам нещо. Но всичко което съм написал е от личен опит и с голямо идоволствие се отказах от тях като изтече договора.

Ако все пак решиш да се свързваш непременно с тях вземи и прочети договора и приложенията към него няколко пъти докато не ти стане ясно всичко, даже питай и някои по компетентен, ако нещо от него не ти е ясно. Договора може да се изтегли от сайта на БТК. Чак тогава може да решиш дали си струва.

Късмет!

P.S.: Малко уточнение. IDSL идва от съкращението ISDN Digital Subscriber Line (ISDN цифрова абнатна линия). ADSL идва от Asymmetrical Digital Subscriber Line (асиметрична цифрова абонатна линия). Предполагам, че ти питаш за второто, защото до колкото знам БТК не предлагат IDSL.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: tyuio в Jul 24, 2007, 22:30
даю, може да се каже че ме разубеди, макар че скороста ми е нужна до някъде макар че вече доста години се задоволявам с малко и не съм умрял :) но в града в които живея сега конкурентите на бтк не са стока и вече незнам...


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: n00b в Jul 24, 2007, 22:36
Цитат (stvpaneff @ Юли 24 2007,23:21)
Моя съвет е: ЗА БОГА НЕ ВЗИМАЙ БТК-ADSL!!!!

И ще ти кажа защо от личен опит:

1. Модемът, който ти дават е най-евтиния гаден китайски боклук (напремер прословутата китайска фирма ZTE), който блокира поне веднъж в седмицата. Т.е. ако ти трябва за нещо сериозно този интернет този на БТК не е подходящ, защото освен всичко друго  нямаш прово да сменяш модемa със свой собствен.

2. Ти нямаш достъп по договор до настройките на модема, който между другото е и рутер и защитна стена и шлюз. Т.е. не можеш да пренасочваш портове, например. Т.е. ако решиш, че искаш да си пуснеш Web сървър няма да можеш. Това е така, защото по договор модемът се води собственост на БТК.

3. БТК лъжат, че ти дават реален IP адрес. Защото реалния IP адрес се присвоява на тяхния модем, който както споменах е тяхна собственост. Връзката през него се NAT-ва и ти не получаваш реален IP адрес а нещо от рода на 192.168.x.x. И не забравяй, че не можеш да пипаш по портовете както казах по-горе.

4. БТК е единствената фирма, която те задължава да стоиш вързан при тях за целия период на договора. Т.е. ако прочетеш договора внимателно ще видиш, че ако примерно периода на договора е 2 години, ти не можеш да го прекратиш, дори и с едномесечно предизвестие. И ако решиш все пак да се отказваш дължиш на БТК обещетение в размер сумата за месечните такси които остават до края на изтичане на договора. Реално можеш да се откажеш без последствия за тебе чак като изтече договора.

5. БТК налагат цензура върху интернет пространството без да имат правно основание за това. Справка: Случката с arenabg.com. Ако си спомняш те бяха едни от първите, които филтрираха достъпа до тракера, по нареждане на полицията, която няма право да издава такива нареждания. Темата беше много дискотирана и ако се интересуваш може да намериш много материали из интернет.

Май това е което мога да се сетя. Дано да не изпускам нещо. Но всичко което съм написал е от личен опит и с голямо идоволствие се отказах от тях като изтече договора.

Ако все пак решиш да се свързваш непременно с тях вземи и прочети договора и приложенията към него няколко пъти докато не ти стане ясно всичко, даже питай и някои по компетентен, ако нещо от него не ти е ясно. Договора може да се изтегли от сайта на БТК. Чак тогава може да решиш дали си струва.

Късмет!

P.S.: Малко уточнение. IDSL идва от съкращението ISDN Digital Subscriber Line (ISDN цифрова абнатна линия). ADSL идва от Asymmetrical Digital Subscriber Line (асиметрична цифрова абонатна линия). Предполагам, че ти питаш за второто, защото до колкото знам БТК не предлагат IDSL.

ГЛУПОСТИ. Някой се опитва да плаши гаргите.

1. Модема може да блокира само при гигантски upstream трафик. Моя поне не е блокирал никога защото съм ограничил upstream-a на 10к. Освен това модема е със софтуер с ОтворенКод (linux), а това не важи за най-евтините боклуци (идващи с ARM7TDMI и firmware от по 256/512к със собствен TCP/IP stack).

2. Това вече е полу-лъжа. Просто може да звъннеш и да им кажеш как да бъде конфигуриран. Т.е. нямаш достъп до настройките, но други имат. Например в момента при мен всички портове са пренасочени към едно PC (21,22,25,80,113 и т.н.). Да - модема е собственност на БТК.

3. Поредната глупост - модема ти присвоява едно ИП - 192.168.1.2 в общия случай. Това ИП в зависимост от настройките може да е зад NAT или bridge зад истинското ИП. За портовете вече се разбрахме - обаче имаш и UPnP.

4. Тук уви това е истина - така че си прави сметката.

5. Да - също истина.

Сега аз лично съм доволен от това което предлага BTK и за разлика от предходния който с "идоволствие" се е отказал аз ще си продължа договора.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: lz в Jul 24, 2007, 23:47
Въобще не се замисляй, върви в някой център на БТК за да си избереш някой от предлагание пакети.
Ако модемът забива това е или от голям ъплоуд, получен от ненастроен торентклиент или наистина има някакъв хардуерен проблем. А може проблемът да е в самия компютър (мрежова карта) , кой знае... Въпреки това по всякакви въпроси, които са свързани с АДСЛ услугата, БТК поддържат т. нар. Хелпдеск Център. За всякакъв проблем може да се обадиш по всяко време на денонощието. Има кой да ти обърне внимание. Мисля че това никоя друга частна фирма не го предлага като услуга, особено в малък град. Да модемите са малко скапани, загряват доста, на мен лично скоро ми изгоря нещо в модема, което доведе до повишаване на температурата и разпадане на връзката. Въпреки това след 22:30ч когато това се случи, аз се обадих на съпорта за да им обясня какво е станало. Приеха моето обаждане и още на следващият ден дойде техник от БТК, за да диагностицира повредата. В последствие модемът ми беше сменен още същият ден. Така че, не виждам защо някой се оплаква, ако има същият проблем нека първо се обърне към съпорта и тогава да плюе безпричинно.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: plamen_t в Jul 25, 2007, 00:14
Да кажа и аз нещо по въпроса.
Проблеми със забиването на модема има, но те сравнително рядко ми се случват. То даже май не е и от модема това, защото както забелязах не се разпада цялата връзка. Например свалям филм от някой торент и по едно време сайтовете спират да се отварят. На пръв поглед все едно е спрял интернета, но като отворя торент клиента и виждам, че продължавам да си сваля. Може ми нещо се губи връзката с DNS сървърите, но един бърз рестарт на модема оправя нещата. По другите въпроси, не съм запознат, защото не съм подписвал аз договора и даже не съм го и чел.

Тъй като все пак главният ти въпрос е дали ще имаш проблеми, ще ти кажа как седят нещата при мен. Ползвам Slackware 12. Единственото, което направих, за да си подкарам нета, е да си настроя ЛАН картата да използва DHCP и всичко тръгва без проблем. Тъй като модемът се закача към ЛАН картата, то операционната система въобще не разбира, че той съществува. Няма нужда от драйвери и т.н.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: bozho в Jul 25, 2007, 00:14
Цитат (n00b @ Юли 24 2007,23:36)
2. Това вече е полу-лъжа. Просто може да звъннеш и да им кажеш как да бъде конфигуриран. Т.е. нямаш достъп до настройките, но други имат. Например в момента при мен всички портове са пренасочени към едно PC (21,22,25,80,113 и т.н.). Да - модема е собственност на БТК.

Да ама го правят, когато им скимне. Обаждаш се на оператор, той предава заявката и когато дежурният администратор е в  добро настроение го прави.
Колегата в ВИК-Търговище веднъж 8 (ОСЕМ) дни по три пъти на ден им звъня, докато редиректнат наново портовете, след поредния рестарт. През тази седмица бяха без сайт и мейл.За поща ползваха abv и подобни.
За съжаление в Търговище останалите доставчици са още по-нещастни...


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: n00b в Jul 25, 2007, 00:25
Относно забиването.

Проблема е донякъде в Linux-a. На ADSL modem-а има DNS cache, но при голямо натоварване просто сдава багажа. По принцип ако настроиш PC-to като DHCP DNS server ти е 192.168.1.1

Аз си изпатих няколко пъти от подобно нещо и в момента DNS-и те са ми 7 (седем) броя - един на устройството, 2 на БТК, 2 на местен доставчик и още 2 на друг местен доставчик.

Досега поне проблеми от подобно естество нямам (вече).


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: cat в Jul 25, 2007, 00:27
Била съм абонат на БТК ADSL година и нещо, на старата си месторабота. Като услуга не е лоша, в смисъл че няма прекъсване на връзката(то все пак зависи и от райнона, има места където просто повече няма отколкото има интернет) или ако има то са твърде рядко. Да модема забива - машинка е, след рестратиране се оправя. Ако смяташ да ползваш нета за чат, теглене на музика и филми, електронна поща и подобни обикновени неща, ако няма да хостваш Web сайт, или какъвто и да е сайт или да пускаш ftp, то тогава няма проблеми. Аз обаче си имах ядове с тях. Докато най-накрая се разбра, че мойта работа няма да стане, поне докато не мина на бизнес тарифата. Така ми беше обяснено първо от любезните госпожици от "съпорта" или както аз го наричам "Call Center". Пращах e-mail-и на админите, обаждах им се - същата работа. А ftp-то ми трябваше. Както и да е. Иначе скоростите им не са лоши. Това са моите лични впечатления, просто споделям.
Иначе ако имаш проблем се опитват да ти помогнат, ама стане ли дума за Линукс и се започва едно мънкане.... :D :D  :D


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: n00b в Jul 25, 2007, 00:34
Цитат (stvpaneff @ Юли 25 2007,00:20)
Да бе добре. Само, че модема си забива и то супер често. Това че е с отворен код нищо не значи, защото хардуера му е скапан. И аз не съм го натоварвал моя модем, но си забиваше. Отделно мисля, че е престъпление фирма като BTK, която е монополист в много отношения, а и е най-голямата телекомуникационна компания в България, да предлага супер евтино и некачествено оборудване на клиентите си. Защо не вземат да дават някоя по известна и западна марка от сегашните, а? Само печалбата гледат. Ако искаш като доказателство, че не само моя модем забива, ето ти един ЛИНК към един пост в този сайт за един watchdog и ако прочетеш коментарите отдолу ще видиш, че са правили такъв за БТК ADSL модем. И можеш ли да се сетиш защо... защото забива и е гаден китайски боклук.

Относно това за NAT-ването и достъпа до настройкие: Да супер удобно е да ти трябва да пренастройш нещо спешно и трябва да се обаждаш в центъра за подръжка и те от там го оправят когато им скимне. Да не говорим, че се е случвало да променят настройки без да те питат.

Така - за справка от последния ми пост не забива устройството а просто DNS-си те се скапват, но на BTK. Т.е. имаш интернет но всяка една DNS заявка просто се дъни (timeout).

Сега - устройството е евтинко на БТК им излиза около 30 лв. (но са поръчали около 10000 броя). Еквивалентен Linksys (имам пристрастия) струва около 100 лв. При това устройствата са съизмерими като параметри. Е сега това за БТК означава 70 спестени лева на ADSL абонат.

Понеже съм имал удоволствието да отварям БТК ADSL и Linksys WRT54G/WRT54GL ще те светна че имат съвместими процесори, памети и флашове.

За настройките - донякъде си прав, но просто трябва да имаш малко по-гъвкъв подход към съответния оператор.
А това за променените настройки - веднъж и аз си изпатих, но беше време на смяна на местоположението на тел. пост и т.н.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: gotha в Jul 25, 2007, 03:16
За мен като домашен потребител е най-важно, че интернета ми не спира почти никога. Рестартираш модемчето от време на време, но това не е кой знае какъв проблем. Съпорта им не са от най-учтивите, които съм ползвал, но пък вършат работа.
Само съжалявам дето един път ги псувах 15 минути, затворих телефона и установих, че ми е изгоряла LAN картата. :D
Ако ти е такъв проблем рестартирането на модема, бях гледал някъде да се продават устройства, които автоматично рестартират модема ако няма ping към определен брой домейни. Не се сещам къде точно беше това. Ако някой знае да каже.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: Sublimate в Jul 25, 2007, 08:57
На работа съм от две години с ADSL а удома от половин година.
Много съм доволен няма никакви забивания на модема за които се пише тук.
Сега с новите скорости БТК ептен смазаха конкуренцията.
И старите абонати могат да минат на новата скорост при запазване на същата месечна такса.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: Sublimate в Jul 25, 2007, 09:16
Само да добавя, че нямам никакви притеснения, че може да ми изгори мрежовата карта или дъното при бури и не ми се налага постоянно да търча да изключвам кабела.
Ланаджиите нямат никакви защити.
А това, че БТК слагали ограничения са глупости хората просто искат да са законни дори да са допуснали малка грешка при инцидента с Арената бързо се коригираха.
Ланаджиите колко ограничения вкарват няма да говорим


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: triplek в Jul 25, 2007, 09:26
Цитат (stvpaneff @ Юли 24 2007,23:21)
Моя съвет е: ЗА БОГА НЕ ВЗИМАЙ БТК-ADSL!!!!

Е не всички живеем в софия или по-големите градове и алтернативите ни се свеждат до БТК и БТК. Мисля че ме разбираш какво имам предвид. Аз от 1 година си го ползвам. Беше 512 кбита сега е 1 мегабит и съм доволен. Модема си е читав и здрав. Подръжката е просто чудесна. Наскоро имах сериозен проблем - прекъсваше нета, скоростта не беше добре. Хората дойдоха за не повече от 2 часа след като пуснах заявка за проблем. Правиха струваха ходиха чак по измеждублоковите пространства да гледат къде какво и установиха че имало счупен някакъв пич или суич (не им знам чарковете) някъде си извън блока. Едва ли някой квартален доставчик ше се юрне да прави това като всъщност като дойдоха хората ИМАХ нет. Просто учтиво щяха да ми кажат - Проблем няма. Отделно че БТК потребитела е защитен много добре против хакери и подобни криви глави с което локалните мрежи не могат да се похвалят. Така че недей плю по бтк. Хората си дават супер нет на долу горе свестни пари.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: sonyj7 в Jul 25, 2007, 10:15
Ползвам БТК на работата от 3 години, а в къщи от една година.

1. Интернета е стабилен, много рядко прекъсва.
2. Модема си забива. на работата го рестартираме всяка вечер. Чувал съм че проблема е за този модел който предлагат е в малкото памет.
3. Веднъж ми се е налагало да се обадя на съпорта и до полвин час свършиха работата.
4. Единствения недостатък според мен е, че те принуждават да се обвържеш с договор. Даже и да преминаваш на по-висока скорост(с нов договор). Това е нещото което не ми харесва, и ще ме накара да прекратя договора си с БТК, като свърши след една година. Разбира се ако има алтернатива.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: arda_kj в Jul 25, 2007, 10:33
Големи глупости се изговориха. Абе хора дайте да не генерализираме така какви били ланаджиите и т.н.
Аз досега нямам оплакване от ланаджиите, на които съм и затова ми се иска да не прекаляваме с обобщенията.
 Не знам как е при по малките градове обаче тук в София някой да ме накара да мина на мижавите скорости на БТК за тия космически пари и заробващи договори, ами няма да стане никога. В момента аз си плащам месец за месец и ако искам мога до 1г. да не плащам ако реша, че интернет не ми трябва, но акаунта не ми изчезва. Освен това скоростите по ЛАН са несъизмеримо по-високи от тези на БТК АДСЛ и ми става много мъчно за ползващите тази услуга (БТК АДСЛ) като видя рекламите по телевизията и предлаганите скорорсти и цената за това. Също такива неща като забиване на модем, който тормози толкова много хора естествено няма (няма модем, няма проблем :)).
Всичко си зависи от фирмата, тая на която съм нямам оплакване откъм съпорт. Относно защитата от хакери - ами пълна глупост е, че си по-добре защитен от останалите, щом си свързан със света и ти си изложен на всички опасности, на които и ние, а ако доставчика е на ниво ще използва managed суичове и всякакви опити за простотии стават невъзможни. В допълнение за опасноста от токови удари и т.н. - ами ако доставчика е свестен ще си изгради и свястна мрежа, а не старчащи по фасадата на блоковете кабели и т.н. и опасноста е сведена до минимум (особено а пък ако вкара и оптики на опасните места, както по принцип е правилно да се прави), да не говорим, че ако има буря е на порядъци по опасно какво идва по ел. мрежа от НЕК отколкото по мрежовия кабел, така че от тази гледна точка всички сме застрашени еднакво.

Извода е, че ако нямаш алтернатива си на БТК АДСЛ, иначе
не се занимаваш с глупости и търсиш най-близкия добър ЛАН доставчик на нет, който ти предлага една камара услуги, тарифи на нормални цени, даже аз като се замисля за България цената, която плащам за това, което ползвам е невероятно ниска.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: cable в Jul 25, 2007, 11:08
То само в София е добре. В голям град като Варна е смешно просто да ти искат 20 лева за половин мегабит. Ама нещата почнаха май да се пооправят. Ама гледам, че и още има хората който налагат лимит над трафика О.о
Тези пък въобще нямат нужда от коментар -> http://www.vega.bg/service_lan.php


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: arda_kj в Jul 25, 2007, 11:21
Цитат
cable: Ама гледам, че и още има хората който налагат лимит над трафика О.о
Тези пък въобще нямат нужда от коментар -> [URL=http://www.vega.bg/service_lan.php


Тия са си живи мародери - видях линка, който си дал, затова го казвам. Тук в София тея не могат да прокопсат.
Дано се оправят нещата при вас, немислих, че е толкова зле.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: Mitaka в Jul 25, 2007, 11:56
Относно блоирането на модема - един приятел е на БТК, и като ме ядоса му блокирам модема с простичката команда ping -f ip.... не знам защо се получава - може би е от конкретния модем? Не съм тествал към друг, за да не си изям боя :)


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: ndd в Jul 25, 2007, 12:18
Здравейте,

ползвам кабелен интернет в София от около 3 години. Доволен съм от моя оператор. Регулярно вдига скоростите, реален адрес, бърза реакция при проблеми, 24 часа съпорт.

Преди 2 месеца ми се наложи да организирам малък офис в един "не много голям провинциален град". Офертите на местните лан-джии са абсурдни (сравнени със софийските), а отзивите на клиентите им могат да те накарат да намразиш интернет, компютрите и всичко свързано с тях. За висящи по дървета кабели и хъбове накачени по фасадата на блокове да не говорим въобще...

В крайна сметка отидох при БТК, където една любезна жена на средна възраст ми разясни всичко. Останах доволен понеже имаше някакви врътки с телефона коитом трябваше да се направят. Наложи се дори да ми изпратят в къщи инсталационния пакет по DHL, за тяхна сметка! Изобщо перфектно отношение, както подобава на такъв гигант.
Ще спомена че преди няколко години се опитвах са открия телефонен пост и отношението към клиента тогава се заключаваше във повдигане на рамене - " 'ми не знам, питайте колегите от ...". Така че към момента, явно са си обучили кадрите и поне могат да се оправят с елементарни неща свързани с пряката им работа.

Та в крайна сметка пуснах модема. Имаше един срив в началото, който предполагам е свързан с някакъв ъпдейт на фърмуера или на конфигурацията му. От тогава си работи нон стоп, като на моменти има доста сериозни натоварвания. Вярно не ми трябва пренасочване на портове или използване на реалното IP.

Моето заключение: в малките градове където LAN-овете поради една или друга причина са 4-5 години назад в развитието и цените си БТК е единствения вариант за SOHO интернет. Ако пък държиш на ниската цена и DC++ в локалнат мрежа те устройва напълно, използвай си местните првайдери.

Един въпрос за финал. Някой има ли информация къде се терминира DSL връзката? По места, в по-големите градове или директно в София? Един вид ходи ли DSL-а до София и тогава да става IP или още в мойта централа се на мира DSLAM-а?

Поздрави


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: Sublimate в Jul 25, 2007, 18:41
Вярно е че лана предлага в София големи скорости но ме съмнява тези скорости да са еднакви както за бг. така и за извън бг. ADSL подържа еднакви скорости към всякакви сървъри без значение къде се намират.
При мен досега не е дошъл нито един клиент на БТК с изгоряло дъно или мрежова карта. При лан клиентите обаче има много "гърмежи"
Имал съм честта да слагам модеми на разни места имам също и у дома и на работа и не съм чувал някой да се оплаква от забивания на модема.
В къщи и на работата сме го товарили всякак и не е имало проблеми.
Не работя в БТК :)
Моето мнение е, че все още няма ланаджии, които да предлагат такава цялостна качествена услуга както БТК.
А и след една две години когато накарат ланаджиите да си слагат кабелите под земята ще окапят като круши.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: gotha в Jul 25, 2007, 19:01
Цитат (arda_kj @ Юли 25 2007,10:33)
В допълнение за опасноста от токови удари и т.н. - ами ако доставчика е свестен ще си изгради и свястна мрежа, а не старчащи по фасадата на блоковете кабели и т.н. и опасноста е сведена до минимум (особено а пък ако вкара и оптики на опасните места, както по принцип е правилно да се прави), да не говорим, че ако има буря е на порядъци по опасно какво идва по ел. мрежа от НЕК отколкото по мрежовия кабел, така че от тази гледна точка всички сме застрашени еднакво.

А какво ще кажеш за кабел вързан за гръмоотвода ?
Това е факт в Русе. Само съжалявам, че не го снимах.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: kennedy в Jul 25, 2007, 19:08
работя в БТК, ползвам им нета, има какво още да се желае от модемите, но за цената си в нашия град са супер ...


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: VladSun в Jul 25, 2007, 19:46
Цитат (Sublimate @ Юли 25 2007,18:41)
1) Вярно е че лана предлага в София големи скорости но ме съмнява тези скорости да са еднакви както за бг. така и за извън бг. ADSL подържа еднакви скорости към всякакви сървъри без значение къде се намират.

2) Моето мнение е, че все още няма ланаджии, които да предлагат такава цялостна качествена услуга както БТК.

3) А и след една две години когато накарат ланаджиите да си слагат кабелите под земята ще окапят като круши.

1) Стига с тоя маркетинг трик, де - хайде, сравни ми  само "международният" на "ланаджиите" с този на БТК по ценови нива. След това го сравни и по ulpoad. Писна ми "еднаквата" скорост да я представят като предимство - а самата скорост?

2) По конкретно?

3) Мнооого си назад с информацията ...


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: Sublimate в Jul 25, 2007, 19:54
Е подай малко прясна информация да се ограмотя де.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: VladSun в Jul 25, 2007, 20:06
Цитат (Sublimate @ Юли 25 2007,19:54)
Е подай малко прясна информация да се ограмотя де.

10 Януари, 2007 беше срока ...


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: gat3way в Jul 25, 2007, 20:14
Цитат
ADSL подържа еднакви скорости към всякакви сървъри без значение къде се намират.


Това не е вярно.

Цитат
Моето мнение е, че все още няма ланаджии, които да предлагат такава цялостна качествена услуга както БТК.


В общият случай не бих се съгласил, но предполагам зависи от дефиницията за "качествена услуга". Ако навлезеш в детайли бих поспорил :)

Цитат
А и след една две години когато накарат ланаджиите да си слагат кабелите под земята ще окапят като круши.


Бих добавил, че ако MAN-а беше по висящи оптики, тогава вероятно щеше тепърва да настане проблем. С оглед на текущото състояни, поне в големите градове в България, мисля, че не се е намерил по-добър вариант от "ЛАН провайдърите". Имам предвид за домашна употреба. Етернет технологията по принцип е идеи по-добра от ADSL и DOCSIS.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: arda_kj в Jul 25, 2007, 21:35
Цитат
gotha:А какво ще кажеш за кабел вързан за гръмоотвода ?
Това е факт в Русе. Само съжалявам, че не го снимах.


Сигурно компа на някой е светнал като крушка вече :), абе дано човека е оцелял, че милиони волти това не е шега работа.



Значи ланаджий, които не са изградили мрежата си като хората, т.е. кабели и оптики минаващи под земята и/или вътре в сградите нестават (освен това както каза някой закона не позволява алтернативата на старчащите по фасадите кабели). Кабели по фасадите и тем подобни може да си го позволи само бай Пешо съседа :), ама да предлагаш услуга използвайки такава мрежа си е чиста проба безумие - при всяка буря сигурно ще има един тон изгорели компове, лан карти суичове и какво ли още не. Затова казах ако ще сте на ланаджий да търсите свестни такива, за да нестават фалове.
За скоростите, за мен в момента най-евтината тарифа ми предлага такива скорости, които напълно задоволяват нуждите ми - международен 10Mbit/s (не MB, а Mbit), български 20Mbit/s. Така, че да мина на БТК за мен си е живо самоубийство :)


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: n00b в Jul 26, 2007, 03:46
Аре сега след като LAN-а задоволява всичките ти нужди да те питам нещо.

Знаеш ли че банкоматите (около 80% но се покачва( са навързани зад ADSL.

Аз навремето бях клиент на един такъв доставчик. Все проблеми общо взето на ден нямах интернет около 2-3 часа (минимум). При обаждане се получаваха най-различни отговори:
  - там гарга се изходила на кабела
  - някой ремотирал фасадата и отрязал кабелите
  - дърво паднало (с кабелите)
  - ами при нас интернет има опитайте пак
  - нямаме ток
  - нямаме ток на 2 суича от вас (профилактика около септември)
  - един суич е блокирал но е неделя и неможем да го рестартираме (т.е. да извадим захранването и да го пуснем)
  - не сте си платили (т.е. предплатил съм за 3 месеца но някой не го е направил под предлог "системата ни е такава")
  - и т.н.

Интернета когато го имаше беше на нивото на ADSL но с по-добър upstream. Проблема беше че ми писна да се занимавам с пубери играещи си на доставчик стил ТНТМ и на финала им теглих една.

От 2 години съм на АДСЛ. До сега сумарно downtime ми е около 10 часа. За справка толкова правех за около 3 дена при предишния ми доставчик.

И сега това е за един по-друг доставчик от по-малко градче. Един приятел си закупи WRT54GL, но понеже е леко идиот да вземе да го върже като switch. За огромна радост рутера си има DHCP и почнал да раздава адреси наляво-надясно. В резултат целия град останал без нет. След 3-4 дена мъки (!!!;) и откачане на цели квартали най-сетне го намерили кой е.

В заключение - АДСЛ е подходящ за хората които искат сигурност на сносни цени в градове различни от София. В София алтернативите на АДСЛ-то са много и наистина качественни, но неможем всички да заживеем в София нали?  Такива мегабитови скоростти можеш само в София да постигнеш поради простата причина, че всички международни оптики са в там.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: n00b в Jul 26, 2007, 03:51
Цитат (ndd @ Юли 25 2007,13:18)
Един въпрос за финал. Някой има ли информация къде се терминира DSL връзката? По места, в по-големите градове или директно в София? Един вид ходи ли DSL-а до София и тогава да става IP или още в мойта централа се на мира DSLAM-а?

Ники,

връзката се терминира в телефоната централа. В момента тече една яка реорганизация на централите. Всичко се цивровизира. Ако помниш имаше една централа на Закрития пазар (ул Тулча) та там нищо не остана с камиони извозваха обурудване (за скрап)

Интересното е че освен не можеш да конфигурираш глупавия модем, но от БТК могат чрез някой порт. До сега съм правил portscannig но не мога да го открия.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: VladSun в Jul 26, 2007, 04:30
Цитат (n00b @ Юли 26 2007,03:46)
Такива мегабитови скоростти можеш само в София да постигнеш поради простата причина, че всички международни оптики са в там.

Е, те по ефира ли идват до София?


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: aaaaaa в Jul 26, 2007, 09:14
Цитат
Интересното е че освен не можеш да конфигурираш глупавия модем, но от БТК могат чрез някой порт. До сега съм правил portscannig но не мога да го открия.

Пробвай да напишеш IP-то на модема си в браузъра. Някъде бях чел и теми, където се обясняваше как да намериш и паролата, но отдавна не съм се занимавал с такива работи.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: triplek в Jul 26, 2007, 09:20
Цитат (gat3way @ Юли 25 2007,21:14)
Цитат
ADSL подържа еднакви скорости към всякакви сървъри без значение къде се намират.


Това не е вярно.

Така ли? Кой ти каза? :D

От всякъде тегля на макс....Факт :)

Да не кажете че говоря наизуст:

С Лос Анжелес - http://www.speedtest.net/result/160444162.png

Търсих нещо по-далечно. Да е на другата бузка на израстъка на географията ама не намерих. :D

С Пловдив - http://www.speedtest.net/result/160444803.png





Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: gat3way в Jul 26, 2007, 12:36
Цитат
От всякъде тегля на макс....Факт :)

Да не кажете че говоря наизуст:

С Лос Анжелес - http://www.speedtest.net/result/160444162.png

Търсих нещо по-далечно. Да е на другата бузка на израстъка на географията ама не намерих. :D


С такива аргументи - в дата.бг или калдата.бг или там форумите от сорта :)

Апропо, дори и теста си отчита разликата в latency-то. Отделно има безкрайно много фактори, въобще независещи от БТК, които влияят достатъчно много на "скоростта на теглене" от някъде си :)


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: arda_kj в Jul 26, 2007, 13:08
Цитат
n00b: Аре сега след като LAN-а задоволява всичките ти нужди да те питам нещо.

Знаеш ли че банкоматите (около 80% но се покачва( са навързани зад ADSL.

Те банкоматите може да са на АДСЛ по един милион причини, аз лично не знам защо са на АДСЛ може би така са преценили хората, че е най-добре по някаква причина която аз не знам, дано модема да не забива, че иначе ... , абе да не би тея банкомати, които от време на време не работят да са на АДСЛ :)
И аз да те питам нещо - другите 20% от банкоматите на какво са щом не са на АДСЛ?


Цитат
n00b: Аз навремето бях клиент на един такъв доставчик. Все проблеми общо взето на ден нямах интернет около 2-3 часа (минимум). При обаждане се получаваха най-различни отговори:
 - там гарга се изходила на кабела
 - някой ремотирал фасадата и отрязал кабелите
 - дърво паднало (с кабелите)
 - ами при нас интернет има опитайте пак
 - нямаме ток
 - нямаме ток на 2 суича от вас (профилактика около септември)
 - един суич е блокирал но е неделя и неможем да го рестартираме (т.е. да извадим захранването и да го пуснем)
 - не сте си платили (т.е. предплатил съм за 3 месеца но някой не го е направил под предлог "системата ни е такава")
 - и т.н.

Интернета когато го имаше беше на нивото на ADSL но с по-добър upstream. Проблема беше че ми писна да се занимавам с пубери играещи си на доставчик стил ТНТМ и на финала им теглих една.

От 2 години съм на АДСЛ. До сега сумарно downtime ми е около 10 часа. За справка толкова правех за около 3 дена при предишния ми доставчик.

И сега това е за един по-друг доставчик от по-малко градче. Един приятел си закупи WRT54GL, но понеже е леко идиот да вземе да го върже като switch. За огромна радост рутера си има DHCP и почнал да раздава адреси наляво-надясно. В резултат целия град останал без нет. След 3-4 дена мъки (!!! и откачане на цели квартали най-сетне го намерили кой е.

Ами аз затова казах да търсите свестен доставчик, който има добре изградена мрежа с кабели минаващи под земята и вътре в сградите, с managed суичове и т.н., за да може да се възползвате от всички предимства на ЛАН-а, а такива простотии от типа на кабели вън по-фасадите и тем подобни казах, че е ултра непрофесионално, т.е. направено в стил бай Пешо съседа се прави на ISP, освен това вече е и незаконно.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: triplek в Jul 26, 2007, 14:36
Цитат (gat3way @ Юли 26 2007,13:36)
Цитат
От всякъде тегля на макс....Факт :)

Да не кажете че говоря наизуст:

С Лос Анжелес - http://www.speedtest.net/result/160444162.png

Търсих нещо по-далечно. Да е на другата бузка на израстъка на географията ама не намерих. :D


С такива аргументи - в дата.бг или калдата.бг или там форумите от сорта :)

Апропо, дори и теста си отчита разликата в latency-то. Отделно има безкрайно много фактори, въобще независещи от БТК, които влияят достатъчно много на "скоростта на теглене" от някъде си :)

Кое по-точно не ти е ясно от картинките само не разбрах? Или не ти харесва какво показват?

Само не се хващай за пинга защото ставаш смешен. Съвсем нормално е на 6700 мили според картинката е да имаш по-бавен пинг от 200-та с пловдив. Но скоростта си е 1024 килобита.

И защо намесваш калдата. Айде дата.бг разбирам. Ама калдата мисля че е един чудесен сайт с чуден форум, който стриктно се наблюдава за спам, обиди, вулгарни изрази, писане на латиница и т.н.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: gat3way в Jul 26, 2007, 15:27
Даммм :)


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: n00b в Jul 26, 2007, 16:11
Цитат (arda_kj @ Юли 26 2007,14:08)
Цитат
n00b: Аре сега след като LAN-а задоволява всичките ти нужди да те питам нещо.

Знаеш ли че банкоматите (около 80% но се покачва( са навързани зад ADSL.

Те банкоматите може да са на АДСЛ по един милион причини, аз лично не знам защо са на АДСЛ може би така са преценили хората, че е най-добре по някаква причина която аз не знам, дано модема да не забива, че иначе ... , абе да не би тея банкомати, които от време на време не работят да са на АДСЛ :)
И аз да те питам нещо - другите 20% от банкоматите на какво са щом не са на АДСЛ?

Ами аз затова казах да търсите свестен доставчик, който има добре изградена мрежа с кабели минаващи под земята и вътре в сградите, с managed суичове и т.н., за да може да се възползвате от всички предимства на ЛАН-а, а такива простотии от типа на кабели вън по-фасадите и тем подобни казах, че е ултра непрофесионално, т.е. направено в стил бай Пешо съседа се прави на ISP, освен това вече е и незаконно.

Ами другите са на "ефтинко" с наети линии и модеми. Но са в процес на миграция към ADSL където има възможност.

За свестен доставчик - аре ела в провинцията да те видим. Ти толкова мъка на този свят не си виждал. Общо взето хората си се кефят - имат локални чатове, локални тракери, играят си в локални сървъри и това е. Но когато ти потрябва интернет - има леки проблеми.

За моя радост - тези изпълнения имат бурно начало и предизвестен край.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: arda_kj в Jul 26, 2007, 17:02
Цитат
Но когато ти потрябва интернет - има леки проблеми.


Какви са тези проблеми ???, къде е тая провинция, че сте толкова прецакани :). Аз съм по принцип от Пловдив и досега никой от познатите ми там не се е оплаквал, че интернета му е бъгав, същото важи и за Варна.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: divak в Jul 26, 2007, 17:30
@arda_kj слезни на земята, ела в България.
Незнам що си останал с впечатление, че провинцията са само Варна и ...Пловдив (нищо че според ника ти и приказките ти си си жив жител на Кърджали). Недей да стреляш на посоки че дразниш и не само мен ...май ;)


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: arda_kj в Jul 26, 2007, 18:02
@divak Имах предвид, че София не е единствения град с нормални Лан доставчици на Интернет, както като чели излезе от обсъжданията ни тук.

От 6г. не живея в Кърджали, обаче си го използвам този ник. А пък не знам, къде в приказките си съм казвал или загатвал, че живея там. В момента живея и работя в София.

Не съм искал да дразня никого, просто защитавах Лана и изтъквах предимствата му и т.н. пред АДСЛ.
Просто си мислех толкова ли сме я закъсали, че в "провинцията" няма икономическа изгода да съществуват добри доставчици на Интернет освен БТК. Явно засега такова е положението поне по ваште думи, и аз се учудих на това.
Надявам се този път да съм бил по-ясен, за да не стават недоразумения като горните :).


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: gat3way в Jul 26, 2007, 18:41
Абе...мисля, че БТК-ците ако знаеха какви пиар-и си имат....щяха най-малкото да ви предлагат същите цени без 2-годишен договор :)


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: tyuio в Jul 26, 2007, 22:50
хубав разговор ок! само че не разбрах ще ми върви ли апача под бтк или не и какво може да стане с останалите 3 компове които са след моя в мрежарта. И още - самбата трябва ли да се бара за нещо изобщо или си е ок.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: n00b в Jul 26, 2007, 23:43
Ако вземаш АДСЛ като частен клиент - модема е настроен като NAT и не приема външни портове. СЛЕД като го вземеш ще трябва да се обадиш да ти отворят всички портове и модема да работи като bridge.

Ако го вземаш като Бизнес - те са с отворени портове.

ВТОРИЯ проблем - частните модеми след рестарт получават ново IP. При business - IP-то е статично. Не мисля че е болка за умиране no-ip.org или подобна услуга фиксира променящото се IP.

Относно самбата - ами не съм сигурен аз лично не я използвам за обмяна на файлове през интернет.

Ами с останалите компютри - пускаш един NAT на твоя и проблема е решен. Ако си мързелив един малък рутер за 50 лв също е решение.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: tyuio в Jul 27, 2007, 23:45
Ето един що-годе точен отговор. Без заобикалки а не дали ми трябва или не.


Титла: бтк idsl насоки
Публикувано от: stangen в Jul 28, 2007, 16:59
От една година съм абонат на бТК АДСЛ и честно казано не съжалявам въобще , скоростта ми винаги е била близка до тази за която съм сключил договор (все пак не е гарантирана) и през целият този период да съм нямал интернет най-много за 1-2 часа. А и друг качествен нет във Варна все още няма, така, че този за мен е просто чудесен.