Linux за българи: Форуми

Хумор, сатира и забава => Живота, вселената и някакви други глупости => Темата е започната от: Archangel в May 18, 2007, 13:33



Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: Archangel в May 18, 2007, 13:33
Kalin може и да се е пошегувал ама аз не виждам нищо лошо да се направи такава темичка  :D
та за неразбралите това е продължение от ето тази тема
та мое лично мнение (като мързел :D ) е че linux си е изключително лесен за употреба като Desktop машина
пояснявам че ползвам fedora  не някоя от онези славни дистрибуции ubuntu или mandriva които ЛИЧНО СПОРЕД МЕН са по големи бози и от самия windows (не съм пробвал vista и 3.1 ;) )
Готов съм да защитавам позицията си че linux е лесна за употреба (това с ubuntu-то и mandriva-та може просто да съм останал с много лошо убеждение )

едит: само ще помоля да не се впрягате много в темата- спокойно това си е спор (в който трябва да се роди истината ;) ), но не нужно да се псуваме или да се убиждаме но спокойно може да убиждат програми и OS (мисля че не е забранено в правилата)





Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: Lord Bad в May 18, 2007, 13:54
Линукс е лесна система за всеки ИТ професионалист или поне ИТ любител, но определено не е лесна за средностатистическия компютърен потребител, но за него даже и Уиндоус е сложна система така че няма какво толкова да говорим. За мен лично Линукс е по-добрата ОС, но за съжаление все още не е готов за широка десктоп употреба - просто трябва човек да знае това онова за да го ползва пълноценно, а както казах повечето компютърни потребители са пълни лаици в сферата, а и нямат никакво желание да се образоват само за да гледат някой филм, да пасат из нета или да слушат музика...


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: gotha в May 19, 2007, 01:25
Щом успях да науча майка ми да работи с gaim значи няма невъзможни неща :D
След като темата ще водим за пореден път този разговор, то ето го и моето абсолютно необосновано твърдение :
Linux rullzzzzz !!! :p


Ако някой вижда нещо градивно в теми като тази, нека ме обори !


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: kill_u в May 19, 2007, 23:29
Повечето потребители на бозата като видят конзолата и са до там. Това си е, мислят че програмирам  :D  :D  :D
НЕ Е СМЕШНО
Иначе жена ми се научи с убунту и файърфокс но с много мъка.





Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: arghoslent в May 20, 2007, 03:25
Преглед на печата... :D


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: karaman в May 20, 2007, 09:15
от хората, които познавам и само ползват компютъра, без да се опитват да го настройват, не познавам нито един, който да не се справя толкова добре с линукс, колкото и с виндовс. Еднакво зле се справят. Ако някоя програма не работи както те искат, а както са я предвидили програмистите, компютърът им автоматично става неработещ за тях :) Хората предпочитат дадена операционна система по това дали софтуерът й работи както те очакват! Еми докато хората са глупави, ние тука нищо не можем да направим по въпроса!


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: Archangel в May 20, 2007, 11:21
Цитат (arghoslent @ Май 20 2007,03:25)
Преглед на печата... :D

Ето там няма да се кандидаства :D
Егати антирекламата :) (ако има такова нещо)

Аз пък съм забелязал че е важно да има няколко основни работи които работят за да бъде доволен един потребител :
интернет браузер - лесно
кирилица - лесно / трудно (ако го обясняваш отдалечено на новобранка )
mp3 player - лесно ако знаеш как (както всичко останало)
skype - лесно (оказва се че е от първостепенна важност за всеки тинейджър :) )
някаква игрица която да убива времето когато тайфата не е в чата (има някъде към милион (личен опит) )

@gotha - какво му е не градивното - при достатъчно желание на ден се градят по 10 -20 страници  :p

@karaman - то нали именно заради това интернет доставчиците имат толкова много тъпи услуги за настройки и така нататък

п.п. интересно е че почти във всички ценоразсписи (на горе споментатите интернет доставчици) инсталацията на Linux е единственното нещо по договаряне  :D


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: smelkomar в May 20, 2007, 11:40
Цитат (karaman @ Май 21 2007,09:15)
Ако някоя програма не работи както те искат, а както са я предвидили програмистите, компютърът им автоматично става неработещ за тях :) Хората предпочитат дадена операционна система по това дали софтуерът й работи както те очакват! Еми докато хората са глупави, ние тука нищо не можем да направим по въпроса!

Никак не са глупави. Дори аз предпочитам лесното боравене с някоя програма, тоест опростен интерфейс, отколкото да бича като луд с конзолата. Пазарът е такъв в момента, че се искат все по-лесно управляеми приложения ;)


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: karaman в May 20, 2007, 12:54
кой ти говори за конзола?  :huh:  :huh:  :huh:
хората са глупави. пускат си браузър, отварят страница и викат: Linux-a ти е скапан. Поглеждам, опитват се да отворят "see_my_naked_pussy.jpg.com"!
90% от компютърните потребители са толкова глупави


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: smelkomar в May 20, 2007, 13:16
Цитат (karaman @ Май 21 2007,12:54)
кой ти говори за конзола?  :huh:  :huh:  :huh:
хората са глупави. пускат си браузър, отварят страница и викат: Linux-a ти е скапан. Поглеждам, опитват се да отворят "see_my_naked_pussy.jpg.com"!
90% от компютърните потребители са толкова глупави

Това, че отварят "see_my_naked_pussy.jpg.com" не е глупост, а поведенчески модел ;)





Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: BOT_ev в May 20, 2007, 13:19
Така наречените СТП - средно тъпи потребители. "Нямам интернет, тва не работи". Решение на проблема - изкарваме нов шорткът на Firefox ;) Само един от милионите примери за глобалното разпространение на СТП !


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: tonitochev в May 20, 2007, 18:41
Сигурно има и тъпи потребители,но едва ли са 90 процента.Просто инерцията от ползването на Уиндоус пречи много.То и обратното е вярно де.Случайно ако ми се наложи да ползвам бозата,все търся да си превключвам виртуалните десктопи,ама няма.Шибана работа.А ако трябва да инсталирам някаква програма-ужас.Трябва да ровя по сайтове и торенти да свалям програмата,кракове,лекарства,да я проверявам за вируси.Често файла е корупнат,абе трагедия.Кво ме боли,че после само кликам с мишката и гледам тъпо в екрана как се инсталира.А ако трябва да си набавяш 15 любими програми примерно-голямо ровене и обикаляне из интернет пада.
А дефрагментирането,дето трябва да се прави-просто е и досадно.
А антивирусни и тем подобни баласти,а неудобните узер акаунти.
Ако тея от редмънд направят уиндесктопа си като кде,може и да преглътна другите неудобства и от време на време да им ползвам отрочето и то основно за игри.Но засега няма място на компа ми.
И още нещо.Съвременните дистрота с КДЕ и Гном въобще ако искаш може да не отваряш конзолата,всичко може да си настроиш графично.Просто с конзолата става по-бързо.


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: aaaaaa в May 20, 2007, 18:46
Цитат
Случайно ако ми се наложи да ползвам бозата,все търся да си превключвам виртуалните десктопи,ама няма.Шибана работа.А ако трябва да инсталирам някаква програма-ужас.Трябва да ровя по сайтове и торенти да свалям програмата,кракове,лекарства,да я проверявам за вируси.Често файла е корупнат,абе трагедия.Кво ме боли,че после само кликам с мишката и гледам тъпо в екрана как се инсталира.А ако трябва да си набавяш 15 любими програми примерно-голямо ровене и обикаляне из интернет пада.

Спокойно, windows потребителите са го измислили :)  Веднъж намерят ли работеща версия на дадена програма с пълен комплект кракове и серийни номера си я пазят. Обикновено windows разбирачите си правят на хард диска нещо подобно на софтуерно хранилище - една директория пълна с най - различни работещи и нямащи вируси по тях архиви. След като се направи въпросното хранилище повече не се търсят програми. Когато се преинсталира windows-а, програмите се инсталират от там. Лошата страна е, че на една такава windows машина е напълно възможно голяма част от инсталираните програми да са на по 2 - 3 години и повече години.

PS
А аз на времето (като ползвах windows) го правих този номер и се мислех за тарикат :D





Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: edmon в May 20, 2007, 18:57
Цитат (aaaaaa @ Май 20 2007,19:46)

Цитат

А аз на времето (като ползвах windows) го правих този номер и се мислех за тарикат :D


ти си като от онаа реклама:
Страаашен си!

;)
тва всеки го прави:)


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: tonitochev в May 20, 2007, 20:15
Еми и аз така правех,но когато имах Уиндоус.Щото като ми писнеше от него като се позадръсти,най-бързо се решаваше проблема с чиста преинсталация.Ама после два дена инсталиране на програми пада.


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: ilian_BIOS в May 20, 2007, 20:50
Ами и аз правя така общо взето, но 5-6 месеца нямах уиндоус на компютъра си, ама заради 1-2 игри се наложи да го сложа и да преместя 9-10 ГБ музика от дяла на който смятах да го сложа, и понеже всичките дялове бяха ext3 и се на този дял формат и уиндоус, както и да е игрите са World Snooker Championship i RuFF-Rose, и сега тези програми които си ги записах на ДВД повече версии бяха малко оутдейт но и този проблем го реших :), само че доста ъпдейти се наложиха на НОД-а  :D


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: tonitochev в May 21, 2007, 00:05
Абе както и да го погледнеш,за човек свикнал с Линукс,Уиндоса си е доста неудобен и спънат десктоп.Но за пустите му игри сме готови да пострадаме малко,кво да се прави.


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: cat в May 21, 2007, 00:29
Цитат (tonitochev @ Май 20 2007,18:41)
Случайно ако ми се наложи да ползвам бозата,все търся да си превключвам виртуалните десктопи,ама няма.Шибана работа.А ако трябва да инсталирам някаква програма-ужас.Трябва да ровя по сайтове и торенти да свалям програмата,кракове,лекарства,да я проверявам за вируси.Често файла е корупнат,абе трагедия.Кво ме боли,че после само кликам с мишката и гледам тъпо в екрана как се инсталира.А ако трябва да си набавяш 15 любими програми примерно-голямо ровене и обикаляне из интернет пада.
А дефрагментирането,дето трябва да се прави-просто е и досадно.
А антивирусни и тем подобни баласти,а неудобните узер акаунти.

Оф, и аз така. Като се наложи да ползвам Уин-а, направо изпадам в ужасТ - хахаха. Ама толкова да не ми е удобен, че нямам думи просто. Всъщност пак стигам до извода, че всичко опира до навика. Иначе майка ми много бързо се научи да се справя с Убунту. Е, не го ползва постоянно, ама като и забие Уин-а, много бързо ресва и айде под Ubuntu. Сина ми същия и той - игроман някакъв и не може без Уин. Аз съм с Debian и Gentoo.
По повод СТП(за мен е абревиатура на Супер Тъп потребител) имала съм случай, когато звъни потребител и гневно заявява, че няма интернет.
След порядъчно дълъг разговор се разбра, че му я няма "синята буква Е" на десктопа. То сега като се замисля, тия случаи хич не са малко, но това вече май си е направо за друга тема  :D  :D  :D





Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: gotha в May 21, 2007, 03:16
Добре, време ми е и аз да си призная. След доста време ползване на Линукс ми отне около час да си направя настройките на интернета под Уин.  :D  :D
По мои наблюдения напълно начинаещите потребители много лесно свикват с Линукс за разлика от тези, които са свикнали с Уиндоус.
Най-важното е да ти върши работа и да ти е удобно. :)

П.П. До тук никакъв flame не виждам, стига с тия приятелски взаимоотношения, няма ли да се скараме най-после ?   :p


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: MarineForce в May 21, 2007, 03:55
Ползвам Linux година и нещо, но Windows си е Windows. В началото като почнах да се занимавам с Linux си мислех, че няма по-добра OS от нея. Не виждам с какво Linux превъзхожда Windows. Даже напротив, Windows е облагодетелстван в някои отношения. Един, вече тривиален, пример ще дам. Лично според мен Gimp (предполага се да се позлва като алтернатива на PS) е калпава история, Photoshop е къде по-напред с материала спрямо Gimp. Да не говирм за специализирания software, за което Linux няма вина, че някои пишат програмите си за Windows, но на кого му пука след като Windows-а му върши работа... Не искам да кажа, че Linux е лоша OS, напротив, щом я ползвам значи не я намирам за такава, но е излишен тоя фанатизъм у Linux потребителите...
Сорка, ако има нещо ;)... Айде със здраве!


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: gotha в May 21, 2007, 04:09
GIMP до сега винаги ми е вършел перфекта работа, вярно е, че може да се наложи да си поиграеш малко повече с него за да постигнеш определени неща, но върши работа.
Ако имаш в предвид, че GIMP под Уин е много бъгаво съм съгласен на 100%, но под Линукс е unstopable :)


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: tonitochev в May 21, 2007, 06:53
Е честно казано,лично на мен специализиран софтуер не ми трябва.Така че даже и не съм виждал какво е това чудо фотошоп и идея си нямам как се бачка с него.И не мисля,че специализиран софтуер е нужен на 100 процента от собствениците на лични компютри.Поне 90 процента от последните се използват за ровене из интернет,чат,филми и музика.Е за целите Линукс си е перфектен.Забравих игрите-там Линукс е слаб.
Но не пречи да си имаш 2 ОС на щайгата и всяка ОС да си върши задълженията в които и е силата.


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: karaman в May 21, 2007, 09:18
Gimp-а не е въобще бъгав, това дето сте написали за него са глупости, просто организацията на работа с него е кофти. Не е удобен дори и gimpshop-а. Не, че не работя с него, просто предпочитам Photoshop. Колкото до другите Adobe продукти, то повечето са отврат!





Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: sverdlov в May 21, 2007, 09:46
Gimp ли - ползвайте Krita - направо ми взе акъла тая програма като я пробвах, гимп е като пейнт в сравнение с нея ! (не че не е просто преработен Гимп, НО КОЛКО ДОБРЕ ПРЕРАБОТЕН!!!!


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: alabal в May 21, 2007, 10:58
Братко, MarineForce, мисля, че в съобщението ти има объркване - windows и Линукс са операционни системи, Gimp и PhotoShop са само програми. Първата от тях е разработвана като заместител на втората. Точно това ме изнервя страхотно в затворения софтуер - изкуствената несъвместимост (в огромно количество от случаите). Има неща за които Линукс или BSD са по-добри, но ти трябва да имаш и еди си колко партиции на диска си, да подържаш две операционни системи само и само да си свършиш работата и то за благополучието на една-две фирми.
При мен има два свежи примера - един в офис вариант и един в домашен вариант. В първия хардуерът е стар (и бързо остаряващ). Не мога да пускам разточителния windows 2003 server и трябва да използвам разни чупки със samba и други подобни. Отдавна да съм пуснал и на всички компютри LTSP, но ме питат къде им е интернета ако не виждат онова синьо Е.
Във втория - на домашния ми десктоп се НАЛАГА да използвам една разкошна програма на Corel за UML, BPM, IDEF и прочие, която няма аналог под Линукс (някой да си спомня проблемите около CorelDraw 7 версията за Линукс - вероятно оттогава нямат аналог на нито една програма под Линукс). Ноооооо.Но! windows xp (напълно законен) поради своя древен характер не желае да се инсталира в ситуация ide/sata, когато на ide-то няма първа партиция fat/ntfs. Иска нещо да пише там, а аз нямам и идея да му позволявам подобни неща. Та правя чупки в кръста с виртуални машини, които пък не работят добре с usb (пак поради бизнес ограничения) и съм си инсталирал на хоста samba PDC и dhcp само и само да осъществя читава връзка guest/host операционните системи. Такива ми ти работи.
Пак поради лицензи и прочие, доколкото знам, поредица чудесни qt приложения нямат все още аналог за windows.
И да се чуди човек защо е така, при положение, че quake 4 с инсталатор за Линукс (и windows библиотеки) върви по-добре отколкото под windows. Или май няма нужда да се чуди.

Та толкова от мен за борбата Линукс vs windows,


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: mhydra в May 21, 2007, 11:33
Знаеш ли @алабал aз наскоро разбрах че тези програми които не може  да ги пусне Вине то ги пуска Кему.  :D
Квот тръгне с Вине е добро дошло останалото с Кему се подкарва. Само че ще трябва вече и инсталация на Вин де .ама пак е по добро от рестарта.





Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: ilian_BIOS в May 21, 2007, 11:41
Ам Vmware Workstation beta 6 работи добре със USB, имам един Соларис 11 на него и пробвам какъв хардуер ще засече :p, Блутут и GSM-a перфектно се разпознават ;)





Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: MarineForce в May 21, 2007, 12:06
Цитат (tonitochev @ Май 21 2007,07:53)
Е честно казано,лично на мен специализиран софтуер не ми трябва.Така че даже и не съм виждал какво е това чудо фотошоп и идея си нямам как се бачка с него.И не мисля,че специализиран софтуер е нужен на 100 процента от собствениците на лични компютри.Поне 90 процента от последните се използват за ровене из интернет,чат,филми и музика.Е за целите Линукс си е перфектен.Забравих игрите-там Линукс е слаб.
Но не пречи да си имаш 2 ОС на щайгата и всяка ОС да си върши задълженията в които и е силата.

Разбира се, че всеки ползва OS за различни цели, но аз един ден щя трябва да си вадя хляба именно с такива специализирани програми. До скоро и аз не бях работил по-сериозно с Photoshop, но честно казано ми е интересна програмата.

@alabal: Сългасен съм с повечето неща, които каза. Нали искате flame :p... тъкмо ви подпалих темата... Има да гасите сега ;D...


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: gotha в May 21, 2007, 15:38
Цитат (karaman @ Май 21 2007,09:18)
Gimp-а не е въобще бъгав, това дето сте написали за него са глупости, просто организацията на работа с него е кофти.

Не съм казал, че е бъгав по принцип, казвам че под Win гърми супер често.


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: BOT_ev в May 21, 2007, 17:04
Фанатизмът е вреден по принцип, не само когато става въпрос за ОС. Относно приложенията не съм привърженик на емулацията. Пускал съм какво ли не през WINE, VMWare и QEMU на доста широка гама хардуер и честно казано искрено се дразня на изказвания от рода на: "На мене с WINE даже ми върви по-добре". Сори пичове обаче няма такава бира. Когато нещо е написано за една ОС то върви на нея. Всякакъв софтуер посредник само забавя и влошава нещата. Photoshop е по-добър от GIMP, както и има доста повече години разработка зад гърба си. Освен това нещата при тези две приложения се движат от коренно различни идеологии и начини за разработка. Знам че темата е за да си поспорим обаче според мен няма за какво толкова да се спори. Аз не мога да кажа на черното бяло. За мен няма еднозначно по-добра ОС или приложение, има само задоволяване на конкретните нужди. Ако за това ми трябва платен софтуер който няма алтернатива и мога да си позволя купувам го, ако не мога търся варианти максимално доближаващи се до това, което ми трябва. Има неща, които Linux прави по-добре и такива, с които Windows се справя по-добре. Ето защо си мисля, че е излишно "адвокатстването" на някои ентусиасти за отрочето на чичко Били както и бурния кръстоносен плам на други млади и устремени към духовно open source съвършенство рицари.
П.П. Толкова дълъг пост не бях писал от две години, мързи ме дори да си го прочета ;)





Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: Devil_D в May 21, 2007, 19:08
Ползвам и 2-те ОС и ги ползвам според конкретнте ми нужди. На Линукса му липсват някои ключови приложения, а безплатните "аналози" са под всякаква критика и имат още много код да хапнат. Има разлика между код от ентусиасти и качествен и изчистен код от професионални програмисти. Познайте кой софтуер работи по-добре? Това не означава, че понякога е точно обратно.
Най-заробващото е, че на Линуска му липсва силна подкрепа от софтуерните производители, а пък ако има такава, то нещата са отвратителни. Виждаш как Линукс аналога ползва gtk 1.xx и започва да ми се повръща от интерфейса.
Едно от едно от най-лошите и едновременно добрите страни е дублирането на библиотеки и друг софтуер - gtk1.0/gtk2.0/qt3,qt4; alsa/oss/arts,gstreamer; gnome/kde/xfce. За бозата всичко си по едно, максимум 2 - и така нещата са ясни. Всяко нещо по д бозата става по точно определен начин, а не както при линукс по минимум 2 начина.
Това е много объркващо, за мен беше ад в началото.

Ами това е от мен накратко по безкрайната тема. :)


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: mhydra в May 21, 2007, 19:57
Цитат (BOT_ev @ Май 21 2007,18:04)
Относно приложенията не съм привърженик на емулацията. Пускал съм какво ли не през WINE, VMWare и QEMU на доста широка гама хардуер и честно казано искрено се дразня на изказвания от рода на: "На мене с WINE даже ми върви по-добре". Сори пичове обаче няма такава бира. Когато нещо е написано за една ОС то върви на нея.

Добре де, колко пъти да ти кажа че не е така. Ела у нас да ти пусна Варкрафт 3 на Вин ХП да видиш как върви и после ще ти го пусна на Вине да видиш кво прави.
Еми нема место за сравнение просто. Вине го изяжда съ се парцалите.


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: Emooo в May 21, 2007, 22:08
Под Wine тръгва с openGL, под Уиндовс ако го пуснеш с под OpenGL пак ще е по бързо.


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: smelkomar в May 21, 2007, 22:21
Цитат (mhydra @ Май 22 2007,19:57)
Добре де, колко пъти да ти кажа че не е така. Ела у нас да ти пусна Варкрафт 3 на Вин ХП да видиш как върви и после ще ти го пусна на Вине да видиш кво прави.
Еми нема место за сравнение просто. Вине го изяжда съ се парцалите.

Предполагам си чел pdf-a с характеристиките на енжина на Warcraft 3. Не забравяй, че това им беше първата игра, изискваща ускорител (Diablo 2 е пък първата им игра с 3D ефекти, но пък цялата й графика е пререндирана... като Starcraft)





Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: divak в May 22, 2007, 00:26
Здравейте,
гледам че никой не прави сравнение, по скоро се сравнява софтуер пуснат под едната или другата ОС. До сега никой не каза какво може едната ОС и какво другата.
До тук се разбира как някой научил ...баба си, леля си, стринка си ...на линукс . И какво ги е научил ? Давате за пример незнанието на хората и ги кръстихте "Супер Тъпи Потребители" ...а да не ви казвам как ви викат лекарите ...или адвокатите ;) . Гледам, че има саамо леки опити за симпатии към Уиндоуса и то толкова незабележими че чак смешни.
Това че не се чете за дадена ОС е ясно, но това да се правят изводи без да е прочетено ...е смешно.
Айде нека се правят някакви сравнения, не че има място за сравнения де ;) .
Доста весело ми стана от изказването за едночасовите мрежови настройки под Уиндоус ...предполагам, че са били с намесата на мишока щото ако са били в конзола ...не мърда 1 месец потене ;) .


P.s. (Това е на латински заради даскалиците ;) ) Да вметна като начало - Ако Майкрософт проумеят какво недоразумение е аутопревюто на Аутлук Експрес -а, вирусната индустрия леко полеко ще умре.


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: gotha в May 22, 2007, 00:50
Цитат (divak @ Май 22 2007,00:26)
какви сравнения, не че има място за сравнения де ;) .
Доста весело ми стана от изказването за едночасовите мрежови настройки под Уиндоус ...предполагам, че са били с намесата на мишока щото ако са били в конзола ...не мърда 1 месец потене ;) .

През конзола под Линукс настройките се правят за 2 мин., а под Уиндоус този метод се оказа леко неприложим.

Иначе се радвам, че съм те развеселил.


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: smelkomar в May 22, 2007, 00:55
Цитат (gotha @ Май 23 2007,00:50)
а под Уиндоус този метод се оказа леко неприложим.

И един мармот...


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: divak в May 22, 2007, 01:39
Ми да ти дам жокер как става ? Като начало ...ако те интересува де ...може и само информативно за да няма такива крайни изказвания ...потърси информация за netsh. Това с четенето беше сериозно, на само за Линукс но и за Уиндоус. Смешно е да се твърдят непроверени неща. Та конзолата на Уиндоуса колкото и да я плюят някои е също така мощна, дори понякога е по-удобна от мишок ;). Примери колкото щеш. Дето се вика тая тема е безпредметна, не се води спор със хора които решават проблеми със рестарт....а съм забелязъл, че и съветите давани за линукс са от типа ...ако не стане с тая дистрибуция, пробвай с друга.
И аз така на времето гледах скептично на Уиндоуса ...то не бе 98се то не бе чудо - по това време Линукса беше ...доста абстрактен ;) . После се появи NT (неандертал технолъджи) и нещата почнаха да стават интересни. Ако имаш желание и време да позачетеш и ...споровете Линукс срещу Уиндоус ти стават доста смешни.

P.s. Проблемите в Уиндоуса могат да се решават и без рестарт, ако не са породени от хардуерни дефекти. "Ресването" нека остане за хората със синьото Е и липсата на интернет ;)

От жокера:



Примерен код

netsh interface ip set address name="Local Area Connection" static 192.168.0.10 255.255.255.0 192.168.0.1
netsh interface ip set dns "Local Area Connection" static 192.168.0.1






Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: karaman в May 22, 2007, 01:48
Ако ти забие винбозето също!


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: divak в May 22, 2007, 01:52
Винбозето забива ...по две причини, основната е задклавиатурно устройство. Втората е от несъвместимост - софтуер със хардуер.
То за забиване ....мога да умъртвя произволен Линукс, но това не означава, че е калпава ОС, а по скоро че калпазанин е седнал да маже по него ;) .
Между другото псевдонимите които са му лепнати на Уиндоуса, са измислени от точно такива юнаци. Седнали с голямата мистрия, намазали и наакали де какво има за омазване и осиране, и това всичкото под административен акаунт, щото под друг немогат и ..хоп - Уиндоуса е боза !!!! До сега не съм виждал потребител на Уиндоус да си признае че е глупак, по скоро ОС му е виновна - то между другото същото важи и за Линукса :) .

@kill_u  голяма част от потребителите на Уиндоус нямат и 0.05% от твоите знания за ОС, та така че ... нека сравненията бъдат коректни.
Доста са весели изказванията за майки, и деца които били свикнали да работят със Линукс. От страни изглежда че те преглеждат сорс код и или дебъгват по цяла нощ, като единственият им начин за връзка със интернет-а е ...конзолен браузър щото другите са им под достойнството. А те хората просто едва ли могат да направят разлика между компютър и монитор, камоли между линукс уиндоус и всякаква друга гмеч.

P.s. Горните командни редове се редактират според Ip-то, записват се във едно .bat файлче и при промени после се стартират и ...ето ти спестен 1 час ;) .

Затова исках темата да премине във сравнения а не да показваме кой какво не е прочел и кой колко ще се излага!





Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: smelkomar в May 22, 2007, 02:27
Цитат (divak @ Май 23 2007,01:52)
P.s. Горните командни редове се редактират според Ip-то, записват се във едно .bat файлче и при промени после се стартират и ...ето ти спестен 1 час ;) .

http://forums.data.bg/viewtopic.php?t=1277435&highlight=


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: divak в May 22, 2007, 02:42
How to Cheat at Windows System Administration Using Command Line Scripts
ISBN: 1-59749-105-5

Windows Server 2003 – наръчник на администратора
ISBN: 9546852899

Windows XP Professional MCSE Training Kit
ISBN: 9546852147

MCSA Training Kit 70291 Implementing Managing and Maintaining a Microsoft Windows Server 2003 Network Infrastructure
ISBN 0735614393

MCSA Training Kit 70290 Managing and Maintaining a Microsoft Windows Server 2003 Environment
ISBN 0-7356-1437-7

 MCSE Training Kit 70299 Implementing and Administering Security in a Microsoft Windows Server 2003 Network

 MCSE Training Kit 70293 Planning and Maintaining a Microsoft Windows Server 2003 Network Infrastructure
ISBN 0-7356-1893-3

www.http://support.microsoft.com

Което сметнеш за квалифицирано ;) . Наистина е забавно, просто трябва да прочетеш. А там със сигурност ще намериш доста примери ;) , е голяма част в дата.бг ги дават като акъл за СТП :) :) :) :) .





Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: alabal в May 22, 2007, 08:05
Е, добре де, братко!
Къде я тази могъща конзола във windows? В документацията, която аз съм чел по един или друг повод няма команди за конзола - само щракни тук, после там. Едва най-най-най-накрая ако нещо не стане използвай run->cmd, и някаква команда, която в крайна сметка стартира някакъв графичен инструмент.
Иначе примерът с netsh не е особено удачен, поради unix подобните команди за управление на нета и наличието на /etc, hosts и прочие.
Цитат
How to Cheat at Windows System Administration Using Command Line Scripts

явно е книжка, а аз нямам желание да си я купувам. Има ли от къде да се прочете on-line.


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: acidrain в May 22, 2007, 09:08
Братко, наистина съжалявам, но трябва да редактирам това съобщение съгласно т.7. от правилата на форума.


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: alabal в May 22, 2007, 09:44
acidrain,
Имах предвид официален линк. Редактирах последното ти съобщение, поради възможно нарушаване на т.7. от правилата. Май тази книга не може да бъде разпространявана свободно (въреки, че очевидно е полезна). Ако не съм прав - ще поправим нещата.


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: mhydra в May 22, 2007, 11:28
Цитат (Devil_D @ Май 21 2007,20:08)
Най-заробващото е, че на Линуска му липсва силна подкрепа от софтуерните производители, а пък ако има такава, то нещата са отвратителни. Виждаш как Линукс аналога ползва gtk 1.xx и започва да ми се повръща от интерфейса.
Едно от едно от най-лошите и едновременно добрите страни е дублирането на библиотеки и друг софтуер - gtk1.0/gtk2.0/qt3,qt4; alsa/oss/arts,gstreamer; gnome/kde/xfce.

Да бе и то Линукса го правят ентусиасти. Какви ентусиасти имаш предвид?
Почти нищо от тоя линукс не е направено от ентусиасти. Ама почти нищо. Всичко се прави от хора дет могат и разбират.
И нема кво да опровергаваш това защото е точно така.
Той затова ГЦЦ компилатора е един от най добрите компилатори направени някога. Това за ентусиастите го остави на страна. Няма такова нещо. Може да го пише някъде по вестниците и списанията само.

Нямал поддръжка от Софт фирмите? Е все си мислех че IBM, Motorola, Sony, HP, ORACLE, RedHat, Sun Microsystems, Novell, NEC, Philips и там разни други са си големшки фирми ама щом пък ти викаш че немал поддръжка ... де да знам. може.
Щом казваш........

GTK 1.х е бил от преди времето на Вин 98, Вин 2000, Вин МЕ.
Е кажи ми сега тия Вин-ове да не би да не изглеждат по същия начин? Обикновени сиви менюта също както и ГТК-то.
Не ми сравнявай ГТК 1.х от средата на средновековието ами ми сравни Берил/Компиз с Вин Виста примерно.

@Емоо  на мен лично Вар3 ми върви по бързо. От графична гледна точка производителността на графиката в линукс е по малка но това е предимно заради затворените драйвери на нвидия и ати.
Е това ми харесва на Интелските карти, щот се пускат от раз  в линукса и дават доста добра производителност.
Ати примерно имат сигурно 2х по ниска производителност в линукс, нвидия имат 40-50 % ама си  е пак доста.
Интелските обаче изкъртват мифките и избиват рибата.
Ама то ще е така като драйвера им е опен сорс.....





Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: Emooo в May 22, 2007, 14:12
Цитат (alabal @ Май 22 2007,09:05)
Е, добре де, братко!
Къде я тази могъща конзола във windows? В документацията, която аз съм чел по един или друг повод няма команди за конзола - само щракни тук, после там. Едва най-най-най-накрая ако нещо не стане използвай run->cmd, и някаква команда, която в крайна сметка стартира някакъв графичен инструмент.
Иначе примерът с netsh не е особено удачен, поради unix подобните команди за управление на нета и наличието на /etc, hosts и прочие.
Цитат
How to Cheat at Windows System Administration Using Command Line Scripts

явно е книжка, а аз нямам желание да си я купувам. Има ли от къде да се прочете on-line.

Start Button->Help and Support->Search netsh

От една година Уиндовс ХП може да ползва шела на Виста но трябва да се доунлоадне. Възможностите на неограничени. Новата конзола подържа дори линукс конзолните команди като ls , ps ,rm, rmdir и още много други. Базирана е на C# и синтаксиса на скриптовете е същия. Направи ми впчатление че командата ls не са просто allias на уиндоската dir, а оутпута и е точно като под линукс. http://www.microsoft.com/windows....lt.mspx

Имам чувството че на много хора впечатленията от Уиндовс са от версия 98. Нещата са се променили и когато правите фламе поне проверете за какво говорите да не се излагате.





Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: mhydra в May 22, 2007, 14:32
Което доказва още веднъж че от МикроскопичноМек само гледат прогреса на линукс и крадат нещата на готово.
Те май общо взето самите почти нищо не са си направили. Всичко като гледам е изплагиатствано от някъде.


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: aaaaaa в May 22, 2007, 14:41
Абе понеже се споменават интелските видео карти и Warcraft 3, може ли да питам нещо - как точно се представя Wacraft 3 с wine, ама конкретно с интелска видео карта? Самата игра върви добре, но има някакъв проблем с цветовете - в менюто изглежда все едно контрастът е на максимум, а светлината е ниска, а в самата игра все едно и контрастът и светлината са на максимум.


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: mhydra в May 22, 2007, 16:24
А сигурен ли си че нещо не е софтуерен проблема. Аз не съм го играл Вар3 с интелска карта но само коментирах за тяхната производителност.
За интелските карти знам един друг проблем който го има в Федора. Като се натисне цтрл+Ф1 и се отиде в текстов режим и след това няма връщане назад. Не може да се премине в графичен, или ако се премине то графиката е размазана.
Явно може да има нещо свързано с тоя проблем дето казваш ти.


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: aaaaaa в May 22, 2007, 16:27
Ами явно проблемът е с -opengl, защото като махна тази опция го няма този проблем. Но пък тогава сече много. Иначе с cedega играта върви добре. Ако с cedega-та дам опцията -opengl пак става така.





Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: mhydra в May 22, 2007, 17:12
Сече ти много? Е че аз Вар3 а пък и другите игри никога не съм ги играл с опция --опенгл. Даже не я и знаех тази опция.
играл съм си игри, и Вар3 и ц&ц и Фрозен Троне, .... и разни други и досега никакво сечене не е имало при мен.
Поне ще знам опцията --опенгл да я ползвам за в бъдеще. Може да притрябва за нещо.  :D


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: alabal в May 22, 2007, 19:38
Цитат
Имам чувството че на много хора впечатленията от Уиндовс са от версия 98. Нещата са се променили и когато правите фламе поне проверете за какво говорите да не се излагате.


Не става дума за флейм, братко! Разсъждавах на глас (на клавиатура) от де ще се вземе таз конзола, но явно наистина съм изостанал с вижданията си относно хубостите на windows.
Благодаря за линка и програмата - имам предвид PowerShell.
Работата е там, че ще я използваме твърде кратко, ако се вярва на тази новина.. Тъй като някак си не съм запленен от vista едва ли ще я инсталирам, а да се ползва стара операционна система, без никакъв съпорт (вероятно някъде след началото на 2009 г.) не е никак удачно.


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: smelkomar в May 22, 2007, 22:10
Цитат (mhydra @ Май 23 2007,16:24)
Аз не съм го играл Вар3 с интелска карта но само коментирах за тяхната производителност.

Е как тогава ще говориш за тяхната производителност, като не си играл на такава карта? Айде да не е Варена Крава 3, да кажем Кючек 3 (Quake 3 сиреч ;))





Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: aaaaaa в May 22, 2007, 23:06
Е Кючек 3 направо лети с интелската видео карта. Проблемът ми е ВарКиреча.

Цитат
Сече ти много? Е че аз Вар3 а пък и другите игри никога не съм ги играл с опция --опенгл. Даже не я и знаех тази опция.
играл съм си игри, и Вар3 и ц&ц и Фрозен Троне, .... и разни други и досега никакво сечене не е имало при мен.

Добре, а с wine ли си ги играл или с cedega? Причината да насича, ако не съм сложил -opengl е, че wine не се справя добре с direct x. Четох, че това уж го били пооправили, но дори с последната версия ако не сложа -opengl сече като за световно. Което ме принуждава да играя играта с cedega.


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: mhydra в May 23, 2007, 09:30
@аааааа с Вине го играя. И продължавам да го играя. Видео картата ми е ГеФорце 2 мх 400 с 64 мб рам.

Куаке 3 съм го играл с интелска вградена карта - и915 чипсет с 32 мб рам и си вървеше отлично.





Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: aaaaaa в May 23, 2007, 10:22
Ето това е част от информацията, която от wine дават за Warcraft III:
Цитат
What does not (Кое не работи)

Game with DirectX is slow, but all graphic seem ok.
Under OpenGL the game work smooth, but there are some graphical glitches (e.g. some texture are not showed).

Video are slow, but playable by the game.

Това за липсващите текстури също го забелязах, но се случва рядко и не е голям проблем.

Цитат
Known Problems

    * D3D8: Direct 3D mode is slow on anything but the lowest settings.

На домашния ми компютър с GForce FX5200 играта с wine вървеше прекрасно и нямаше никакви проблеми. Тогава я играех с -opengl. Сега с Intel GM950 имам въпросните проблеми при -opengl, което ме принуждава да играя играта с cedega, където (макар и да пак да ги има тези проблеми с -opengl) мога да си я играя с D3D8.


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: smelkomar в May 23, 2007, 13:17
Аз пък мога да говоря най-малко за моделите на Интел... Цъкал съм без сериозен лаг RoC на i740 и после TFT на i810 - резолюция 640x480, mid ефекти, на процесори Duron 1000MHz и P3 1000MHz с опер. памет 256MB. Цъкал съм го и на първите Интелки с shared memory >64MB, пак без особен лаг. Всъщност да сме честни, самата игра не зависи толкова от обема на видеобуфера, а от производителността на дъното и процесора. С коя да е видеокарта, поддържаща OpenGL 1.2 и нагоре проблеми няма да има (под Windows 98 ;))





Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: aaaaaa в May 23, 2007, 14:28
Добре де, аз не говоря за производителността - играта си върви добре. Играя на 1024x768 и всички ефекти на макс. Играта върви добре, не насича. Обаче проблемът с цветовете е супер гаден, защото дразни много очите. Пробвах да променя Gama-та от настройките на видеото, но или няма ефект или нещата стават по - лоши. Ако пусна играта без -opengl сече като за световно. С cedega играта върви добре и няма проблеми с цветовете, но там не я играя с opengl. Ето един screenshot, за да инсталирам проблема:
http://img522.imageshack.us/my.php?image=screen1qe7.png
За сравнение, ето как трябва да изглежда:
http://img521.imageshack.us/img521/4294/screenshotkk3.png





Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: smelkomar в May 23, 2007, 15:53
То не е от гамата това. По проблема мисля, че имаше теми в Gentoo форума... Така и не разбрах с коя дистрибуция си.


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: aaaaaa в May 23, 2007, 16:09
Нестабилен дебиан, wine сам съм си го компилирал. А проблемът е свързан с -opengl. Ако си пусната играта с cedega с -opengl пак така става. Просто при cedega няма нужда да я играя с -opengl, а при wine трябва. Сега потърсих и не намерих такава тема, но така или иначе нямах много време... После ще потърся пак. А ми се иска да играя играта с wine, защото като, че ли върви по - бързо.





Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: Radislav_Debian в May 23, 2007, 16:14
тема от форума

Баба ми и дядо ми пускат музика, на beep media player и audacious ;)
А родителските тела даже могат теглят и пускат филми! ;)
=> един линукс десктоп със локализирана графична среда и в прилежен вид може да се ползва по интуиция дори и от хора който не са виждали компютър, след кратък урок.

Линукс е малко по-сложна за настройване ОС, което е свързано с гъвкакостта и универсалността и.
А ако на юзерите не им се повери руут акаунта, системата ще живее вечно (до краш на хардуера).  ;)
Последното прави линукс най-подходящата за училищата и администрацията.


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: Todir в May 25, 2007, 12:34
Всяка ОС си има свойте предимства и това сравнение е много трудно. Съгласявам се с хората, който казват, че зависи за какво се ползва. Обаче да се сравнява Windows който струва $200 с Linux на цена $0.00 е смешно. А още по смешно ми е сравняването на Photoshop за $1000 с GIMP! Ако някой си купи Photoshop за да си редактира снимките в къщи да се обади! Ама то тука понеже сме свикнали всичко да си го теглим безплатно или да купуваме от "Славейков" за 5 лева... Даже протестирахме да не ни спрат авантата! Както и да е, това е друга тема. Но не мога да разбера как някой който не си е платил за Windows, Photoshop или Microsoft Office обяснява колко по-добри били от Linux. GIMP или OpenOffice!(не визирам хората които работят професионално с подобни програми) Ако Linux  не е по-добър от Windows то за парите си получаваш 1000000000000000000000000000000000 пъти повече! Използвам Windows от версия 3.11 насам и да не ви казвам колко пъти съм го изтривал и съм минавал на добрия стар DOS! Linux пробвах за пръв път преди 7-8(или повече) години с RedHat 5, но тогава със computer world често вървеше някой диск с Linux.  Много пъти ме e дразнел заради някоя супер гадна хардуерна несъвместимост която не се решава в продължение на години и това беше единствената причина да използвам Windows. Сега нещата са малко по-добре но не много! Докато големите производители на хардуер не започнат да правят драйвери за Linux или да дадат на другите да ги направят, Windows ще е без алтернатива за десктоп система!


Титла: Windows vs. Linux - flame on
Публикувано от: Radislav_Debian в May 25, 2007, 15:54
Ами забелязвате ли как излишно се завишават изискванията на всяка нова версия уиндоус?
Аз като привърженик на IBM лаптопите (x60 12"), наскоро забелязах че уиндоуса, който те препоръчват (а предполагам че и при другите производители е така) идва с цена 0$, това ме навежда на мисълта, че хардуерните производители имат някакви тайни договори с МС. Начина на разработване на хардуера е подобен на затворения софтуер, и евентуално ако предоставят отворени драйвъри биха си се получила предпоставка някой да им изплагиаства продукта.
Относно комерсиалния професионален софтуер, силно се надявам поне да започнат да го портват за *nix.
Да не ни се налага да симулираме (изключително мразя), и да трошим излишно системни ресурси и процесорно време.

  П.С. Наскоро писах един NSIS скрипт, и най-интересното, е че на Wine се компилира видимо по-бързо отколкото на ундоус. ;)