Linux за българи: Форуми

Наскоро ми трябваха офлайн карти за андроид, и попаднах на приложението osmand, което използва картите от https://www.openstreetmap.org/ ($2)
Картите ги ползвах в чужбина и останах доста приятно изненадан колко са точни, и след като се върнах видях няколко неща които могат да се оправят, реших да ги оправя обаче се оказа по някакъв начин доста приятно - като книжка за оцветяване, и малко се увлякох  ;D.
В последствие се оказа че съм направил около 140 допълнения за 2-3 дни всяко с доста детайли.

Повдигам темата защото ми е интересно дали има тук хора попълващи картите, и също да припомня за съществуването на проекта.
Винаги съм знаел, че тези карти съществуват някъде там, но никога не бях ги ползвал или пък попълвал/допринасял и като цяло не съм им обръщал особено внимание.

Edit: на пръв поглед изглеждат и доста точни относно турситически пътеки в планината - мисля да ги пробвам скоро и там. Минуса е че, нямат линии за надморската височина, и не това не ги прави най-подходящите за целта.

Това ползвам за карти и навигация. Проблеми съм нямал, но честно казано, доста рядко ми се налага да търся път до нещо. Обикновено знам къде отивам :)
По името предполагах, че може да се редактира, но никога не съм се ровил. Благодарности на приносите :)

Още един фен на османд, тука дъвкахме пак преди 2 години: http://www.linux-bg.org/forum/index.php?topic=45697.msg273181#msg273181

Минуса е че, нямат линии за надморската височина, и не това не ги прави най-подходящите за целта.

http://osmand.net/features?id=contour-lines-plugin
Май имат, но при мен крашва програмката, когато се опитам да сваля допълнението към картата.

(http://georgiev-bg.eu/tmp/contour_lines.png)

@stealth01 Знам го това, но не съм го ползвал понеже е платено и до колкото знам трябва да си търсиш карти за релефа и да си ги слагаш сам, поне така пишеше в нколко ревюта.
Може някой ден да го пробвам ако се окаже, че пътеките в планината са точни.
Иначе този "get" просто препраща към гугъл апп стор-а да си свалиш добавката
Имах предвид, че на https://www.openstreetmap.org/ няма контури за релефа.

Edit: Тук те праща бутона - https://play.google.com/store/apps/details?id=net.osmand.srtmPlugin.paid&hl=en

Това е много интересно и важно.
Наистина ли Openstreetmap е свободно или има някакви скрити лицензни капани. Например може ли да го ползвам в свой сайт.
Как е например спрямо bgmaps.com? bgmaps.com е изключително точна.

И ако наистина е толкова точна......как са успели да вкарат толкова данни? Имам в предвид че такава географска информация, не може да се вкарва и редактира от всеки....Трябва специални програми...Трябва този който вкарва да разбира.... Изобщо как е организирано и от къде черпят толкова точни данни. Гледам например има даже вкарани номерата на блоковете. ??? ??? ???

Какво означават червените щриховини области? липса (непопълнени) данни?

Понеже аз съм човека, който повдигна въпроса тогава, та да кажа обобщено, какво е положението. А положението е скучно. Който си е лидер „offline“, си е лидер и при Андроид. Демек Гармин. В онази тема, се казва, че Гугъл Ърт показва, къде има задръствания, а и вече се оправя доста по-добре с номерата на адресите.

В общи линии тогава имах много идеализирана представа. Децата ми моментално се обвързаха с всички услуги на Гугъл и Фейсбук. И канали в тубата имат.

Относно OSM, могат да се конвертират карти от други източници (например споменатият Гармин), но те могат да са за собствено ползване, не могат да се качват. Интересното на тази услуга е, че може да показва състоянието (физическото) на пътя, което другаде не съм виждал. Цялата информация в OSM е на доброволен принцип. Качват я самите потребители и не трябват някакви задълбочени познания. Аз самият съм резервиран към това нещо, защото не харесвам Жаба. За България не е много разпространена услугата, но си има верни почитатели. За сравнение с bgmaps дума не може да става. Но пък наистина няма някакви скрити условия.

Относно планината, старите баир будали си разчитахме на хартиените карти, които пък се рисуваха на ръка. И те също не бяха съвсем точни, макар специално с денивелацията да се справяха в общи линии. Обективно погледнато карти ти трябватт единствено за Родопите. В останалите планини шанса да се загубиш е нисък.

@Naka До колкото знам лиценза им е доста свободен - трябва да им дадеш "кредит" откъде си взел информацията и да позволиш на други които желаят да я използват и модифицират.
Все пак с лицензите никога не е просто, но тук са писали - https://www.openstreetmap.org/copyright ($2)
Сравнено с bgmaps не мога да кажа как е, понеже не ги използвам много, а до колкото знам не дават възможност за офалайн ползване до колкото знам, но може и да греша.
За мен не са особено използваеми.

Kакто писах преди всеки може да вкарва данни - отиди и се регистрирай да видиш как става - много е лесно особено ако вече имаш регистрация в гугъл, яху, фесйбук и др. може да използваш същата.
По принцип може да качваш тракове и после ръчно маркираш линии върху тях, и когато едитваш използва сателитната карта на яху мисля. Може да добавяш информация като обекти и сгради "на око" върху сателитните снимки.

Червените области най-вероятно са военни поделения/обекти или забранени зони - отстрани има легенда. Също така има доста неща които не се виждат на сайта им, понеже изгледа на картата зависи от това как ти я показваш, картата до колкото знам е просто база данни от която може да избираш кое и как да показваш. Идеята е да може да се използа за различни неща и да показваш това което те интересува - например само ски писти, или магистрали, или водни обекти. Точно ски пистите наприер не се виждат на сайта им макар да са доста добре картографирани.


@go_fire
Не мога да се съглася, че нещата са същите. Поне за мен Гармин не достъпен на андроид - ползвал съм преди години кола за навигация и от онези с антенката за "оф роуд". Навигацията за колата беше доста добра, но не мога да кажа същото за "оф роуда". Ама то и нямаше читави карти тогава за тях мисля.Ти кой точно апликейшън(как хубаво е на кирилица) ползваш, понеже като търся ми излизат само някакви добавки а основния не е наличен за нито едно у-во в къщата.
Във времето от предната тема до сега гошо пусна офлайн карти - можеш да сваляш определни райони. Аз лично не съм ги ползвал.
Другите много добри офлайн са HEREmaps(Nokia) и Sygic. Sygic всъщност е най-добрата автомобилна, поне за нашите ширини. HEREmaps не съм ги ползвал много.

Имам си и аз хартиени карти, не са правини на ръка, а са на искър тур повечето. А за родопите незнам някой да е изкарал читава, те са и доста диви в някои части. Има едни руски доста точни и доста стари, имам ги като файлове ако някой се интересува мога да ги пратя - аз лично Родопите не ги познавам добре и не съм ходил там много, та и тези карти руските не съм ползвал. Иначе човека който прави на искър тур картите замина преди 4-5 години да картографира Родопите и от тогава нищо не са пуснали, че даже и другите им карти изчезнаха от циркулация - съмнявам се, че се е изгубил някъде из Родопите  ;D.
А вероятността да се загубиш във всички планини е доста добра в зависимост от това какво и кога правиш там - нощ, мъгли, дъжд , лошо време, зима.
Като бях малко по-малък доста ги обикалях с велосипед, пеша и сноуборд и имам доста интересни преживявания докарани от малкото мозък и безрасъдство, но последните 2-3 години си стоя на гъза общо взето.

Пени, изглежда си доста по-запознат от мен. Както, казвах в предният си коментар, аз оставам с впечатлението, че 98% ползват NAVIGON. В него има неща дето ги няма даже в „стандартните“ устройства.

За картите на Нокия имам само недобри впечатления.

Не помня, как се казваше издателството на БТС, но щом казваш Искъртур, звучи логично. Под „на ръка“, имах предвид точно това. Едно време нямаше (достъпни) сателити, а на компютър се чертаеше трудно. Хората обикаляха балкана и с моливче рисуваха. Носеха си разни устройства, като тези, с които се правят пътища, но всичко си беше на ръка.

Разбира се, че един неориентиран или просто глупав човек може да се загуби навсякъде. Неподготвен човек да тръгва през зимата, трябва да е луд. А дори и подготвен не трябва да си прави лукса да се движи нощем. Да на всички ни се е случвало да окъснеем по някаква причина, но трябва да се избягва. Балкана не е майтап. Що народ си е оставил костите…

И да, всеки се е губил не само в Родопите, но там най-трудно ще се оправи човек, дори да ги познава. Обичах много да ходя там.

п.п. Ъ-ъ-ъ разбира се, че не бих отказал файловете, нищо, че все по-рядко ходя. Последното ми губене, беше точно в Родопите… Една много романтична история.

Напомняте ми за един много сладък стар виц:

"Дойдоха военните, разпънаха картите и пак ще питат за пътя...."

По принцип може да качваш тракове и после ръчно маркираш линии върху тях, и когато едитваш използва сателитната карта на яху мисля. Може да добавяш информация като обекти и сгради "на око" върху сателитните снимки.

Аха значи ключовият момент е трасиране върху сателитни/ариал снимки. Така става. Стига лиценза на въпросните снимки да позволява да се ползват за ръчно трасиране. Но явно тези неща са уредени.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Yahoo!_Aerial_Imagery ($2)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vertical_Aerial_Photographs

Да - попълваме OSM :)

Лицензът позволява използване на OSM и в комерсиални проекти - такива има доста. Ние направихме една карта за качеството на пътната настилка в България - http://www.roads-bg.eu/

За офлайн навигация - приложения има бол, но за мен фаворитът е OsmAnd+. Ползвам го почти всеки уикенд за ориентиране "по черното" в такива диви горски дебри, където рядко други карти огряват. Хубавото при OSM е че всеки може да добавя данни, в резултат на което планински пътища и пътеки са на едно от най-добрите нива спрямо другите карти.

Има едни руски доста точни и доста стари

Карта, която е "точна" и "стара" е оксиморон :) Знам ги генщабските карти, знам и натовските. Красиви са, дават известна представа за нещата, но! не стават за да тръгнеш на сляпо по тях. Нови пътища са прокарани, стари са занемарени. Маркирани са постройки, от които вече дори и руини не са останали. В населените места понякога липсват цели квартали. Мащабът 1:50к въобще не може да се сравнява с точността, която предоставят съвременните електронни формати.

Беше отдавна и не помня къде го четох това за пътната настилка. Явно е било в твоя дневник. Май няма по-голям почитател от теб.

п.п. Последните два дни при пускане на всяко мнение, получавам ей такива съобщения:

ГРЕШКА С БАЗАТА ДАННИ
   Моля, опитайте отново. Ако тази грешка възникне отново, уведомете администраторите.

А иначе мненията си минават. Някой друг дали му се случва?

Да същото всеки път през последните няколко дни.

Обаче ми се е случвало същото и преди .... но от време на време и много рядко.

Здравейте,
и аз съм фен на OsmAnd, ползвам го и съм доволен от него. Единственото което ми липсва е гласовата навигация на български език. Имам следния въпрос: някой занимавал ли се е с портването на гласовата навигация на български? Доколкото четох и разглеждах изходния код на проекта май трябва само 1 конфигурационен файл да се преведе (да се сложат българските думи) и след това се пуска през гласов синтезатор и той прави необходимите .ogg файлове.
Смятам да го разгледам в близките дни и ако се справя да го ползвам, а защо не и pull request към github.
Ако някой има опит с подобно нещо, ще съм благодарен за съвети.

А как са тези  Openstreetmap, OsmAnd и т.н. с търсенето на адрес (и то на кирилица) по номер в град.
Например търси: София, ул. Софийска 47.

Има ли, точна ли е информацията в Openstreetmap за номерата по улиците? Предполагам, че трябва при редактирането да се задава от коя посока почват номерата и къде и с кой номер свършват?
Това например в bgmaps работи прекрасно.

Адреси за България има само на места. Може да стане с интерполация (начална и крайна точка, начален и краен адрес), може да се задават и конкретни адреси на отделните сгради.

Но малък процент от сградите в България имат сложени адреси.

Иначе ако има сложен адрес, османда си търси добре.

Търсил съм адрес в Пловдив. Малка, къса уличка в краен квартал, коята не бе отбелязана на картата. Тоест, не се визуализираше надпис на улицата. Но навигацията показа точно къде е съответният адрес и ме заведе до там.

Вчера забравих да кажа, че не е задължително „стара“ и „точна“ да са противоположности. Поне картите за планините не толкова. Туристическите пътеки не се сменят толкова често. А и в новите карти също не пише, коя е занемарена, коя не. Сградите не те интересуват особено. Не си тръгнал на обиколка на ТКЗС-тата, а на хижите. Относно това хижата съществува ли, отделно на това, че и те не изчезват често, все пак преди да си тръгнал, трябва да знаеш, накъде си тръгнал.

Единственият проблем е, че може да е отбелязана гора, а по всяка вероятност, вече няма да я има, но това е проблем по-скоро за нацията, отколкото за планинаря.

.
Единственият проблем е, че може да е отбелязана гора, а по всяка вероятност, вече няма да я има, но това е проблем по-скоро за нацията, отколкото за планинаря.

Ха има го обаче и обратният ефект. Занемарени ливади,  ниви се самозалесяват. Ако няма човешка дейност на голо преди това място се появява гора.

A-a-a беше и това. Но от няколко години вече ЕС дава (много) пари за чистене на терени, така, че вече няма опасност от самопоявяване на гори, а самопоявилите се вече упорито се отстраняват. Не се притеснявай, няма туко-така да има гора в родината ни. Радвам се, че моите деца живяха в такова време дето видяха, че и такова нещо е съществувало.

Преди около един месец се заех да обновя картите за моя град. Доста редкции направих но и има още много да се прави. Последните седмици нямам много време за радакции, но когато се поосвободя пак ще редактирам.

Вчера забравих да кажа, че не е задължително „стара“ и „точна“ да са противоположности. Поне картите за планините не толкова. Туристическите пътеки не се сменят толкова често.

Ооо, позволи ми да не съм съгласен :) Точно в планината е важно картата да бъде осъвременена.

Пътеките се превръщат в джунгли за един сезон без поддръжка. Преди време когато е имало сериозно туристическо движение, това не е било проблем. Но сега по много пътеки човешки крак не минава. Иначе пътеките си седят на картата, само че като отидеш на място и по-добре си носи мачетето.

Преди 2 години в Родопите имаше унищожителна буря, която направи много пътеки непроходими. Много месеци след това последствията не бяха изчистени, дори съм сигурен че и в момента падналите дървета гният на много места.

Дори маршрути маркирани като "туристически" се занемаряват постоянно. Хижи се разрушават, или се превръщат в частни имоти. През последните 10 години са затворени сума ти хижи. Туризмът в България не е това, което е бил едно време. Всичко, което е извън "масовите" планини като Рила, Пирин и части от Балкана следва да се взима с едно на ум и с търсене на прясна информация.

За навигация използвам главно две приложения, използващи openstreetmap - и двете чешки: Navigator Free и Beonroad. Първото е по-семпло, по-леко, но без български глас. Второто има 3-D изглед, но понякога не може да хване веднага сателита. Пробвал съм и много хваленото Maps.me, но то изобщо няма гласов съпровод. Wize има предимството на псевдо-tms - изчислява се скоростта на абонатите и по този начин се предполага къде има задръствания, но изисква постоянна интернет свързаност за предаване на данните.
Относно адресите: адресите ги има и са толкова точни, доколкото някой ги е въвел. След всяко пътуване въвеждам и уточнявам адреси и координати на различни обекти и забележителности. Далеч съм от резултатите на Ivanatora, но това не е състезание. Проблемът е в това, че обикновено потребителите въвеждат адресите на собствения си език. Т. е. в Гърция трябва да въведете името на улицата на гръцки, а не на някаква транслитерация на латиница. Проблемът се решава, като предварително от други източници (Google Maps, ViaMichelin и др.) извадите GPS координатите и използвате тях. Собствените ми наблюдения са, че картите на openstreetmap.org и съответно навигацията по тях са по-точни и по-безпроблемни, без излишни „фльонги“ и набутване в затворени пътища, отколкото тези на iGO напр.

Собствените ми наблюдения са, че картите на openstreetmap.org и съответно навигацията по тях са по-точни и по-безпроблемни, без излишни „фльонги“ и набутване в затворени пътища, отколкото тези на iGO напр.

О, да, ти ми напомни нещо. Google Maps не отразяват ремонтите в Пловдив. Понеже живеем в страшен град, половината от който е затворен за по Х месеца, рутинга на гугъл редовно се опитва да те прекара през изкопи, ями и тунели. Които са си съвсем прилежно маркирани ($2) в OSM.