Изпечатай

[krasi_nik]

Здравейте на всички.
Първо бих искал да уточня, че няма да правя коментар колко бъгав и гаден е Вин. и колко добър е Linux. Това на всички посещаващи форума предполагам е извесно.
Бих искал да попитам тук хората който се занимават с Linux и напредналите програмисти.
Кога ще се въведе по-добра Plug-and-Play поддръжка на хардуер. Кога ще се направи по-добър и автоматизиран емулатор за софтуер - като за Direct X например.
В същото време се наблюдава нещо съвсем различно.
Вместо да се обърне внимание на крайния потребител за разработката на софтуер който би му помогнал и улеснил работата, в света на линукс се раждат нови и нови дистрибуций който за невежите като мен изглеждат по един и същ начин. СЛОЖНИ И НЕРАЗБИРАЕМИ. Множеството хора които ползват комютри в БГ са точно като мен. Иска им се да пробват линукс защото е безплатен и стабилен но в същото време се сбъскват с проблема - прекълено сложно. Да не говоря за децата. Те са хората които израстват с комютъра в днешно време. Трябва ли да обяснявам на дете например що няма някоя игра в къщи, която в клуба я има и как да го накарам да не ходи там при полужение , че това неможе да бъде пуснато в къщи.- примерно Ви го казвам ( аз нямам деца )
Например компилиане на кернел. кое за кво е ? казва ли ти някой, и това не е всичко , после къде е кернела след компилацията. Как да го сложа. А да после имам проблем с боот на линукс. Нищо работа. Ще си преинсталирам вин и готово - 1 час главоблъскане.
Просто се замислете.  Всички ли трябва да бъдат професионалисти в сферата на компютърните системи за да ползват Linux?
До кога ще е продължава това ?

[Agent_SMITH]

Цитат (krasi_nik @ Март 01 2004,16:19)

До кога ще е продължава това ?

А аз се чудя друго... Докога прясно регистрирани в тези форуми ще започват неизменно с фишека "Уиндоус vs Линукс" в първия си пост?

Коя дистрибуция опита? Колко време я ползва? Опита ли да пуснеш емулаторите за уиндоу$? Прочете ли всички теми за игрите и линукс във форума? Или си поредната "самоличност" на някой кух безделник?

Смит

[krasi_nik]

Май фишека е най-важен чки тук. Ясно.
Като краставицата 98% вода!
Върго - печи го 98% е краставицата.

[Agent_SMITH]

Цитат

krasi_nik Група: Members Съобщения: 2 Записан на: Март 2004     Публикувано: Март 01 2004,16:42     Ще има да се чудиш още дълго време! Ще се чудиш и натова що като неможете да отговорите на даден въпрос на някой дето неразбира и му забивате ножа като на вас ви е удобно. Ще има да се чудиш що си шматка. И най-лошото за е , че никога няма да разбереш.

Интересно защо пишеш лично съобщение до мен, а не до всички тук? Или нещо ти подсказва, че си сбъркал с тона и адреса?

Смит

[Agent_SMITH]

Цитат

krasi_nik Група: Members Съобщения: 2 Записан на: Март 2004     Публикувано: Март 01 2004,16:50     Защото ти като умен и доброжелатен ползвател на дадения форум и дългогодишен член на същия , би трябвало да знаеш, че едното е  тема на коментар . А за да ти стане по-ясно ти не си тема на коментара. Разбра ли!

Излишно е да пишеш каквото и да било (още по-малко на лично съобщение) преди да отговориш на пределно ясните въпроси, които ти зададох:

1. Коя дистрибуция опита?
2. Колко време я ползва?
3. Опита ли да пуснеш емулаторите за уиндоу$?
4. Прочете ли всички теми за игрите и линукс във форума?

Смит

p.s. МЕМО до модераторите - след като заключите тази видимо ненужна тема, моля да помислите върху възможността за блокиране на нежелани съобщения от регистрирани потребители в системата за съобщения.

[krasi_nik]

1.Ползвал съм РедХат 6, 7, 8 ,Мандрейк 7 Слак 8,9, сегаползвам 9.1
2.Изчел съм 2/3 от темите и коментарите в тази страница.
3.Ако имам време ще прочета и останалото.
4.Иска ми се да разбирам повече от Linux но ако искате рабирайте ме както ви се ще , явно не ми се отдава.
Работата е там ,че linux e едно недоносче дето скоро няма да стане много лесно за употребва. Явно не си схванал идеят на темата както на мен не са ми много ясни нещата в линукс. Затова прочети я няколко пъти и малко си напрегни мозъка PLS. Ползвам Linux 07.2003 г.

[zazzko]

Без да искам да обидя никого:
1. Agent_SMITH, малко грубо се отнесе, не мислиш ли (въпреки, че покрай някои елементи напоследък напълно те разбирам.
2. Сега отговори на krasi_nik:
2.1. Plug'n'Play има. Аз лично не съм инсталирал и един драйвер (освен тези на Nvidia за видеото). Без проблем и веднага след инсталацията работеха и двете звукови карти, ЛАН-ката и видеото без хардуерно ускорение. Бяха си включени DMA и Multiwrite на диска, разпознат беше и чипсета на дъното. Да казвам ли колко неща трябва да инсталираш на Windows за всичко това (да не говорим за две звукови карти едновременно).
2.2. Линукс наистина няма DirectX (имам в предвид native), но има OpenGL. Относно WINE и WINEX (да вмъкна, че те не са емулатори), ако наистина ти трябват, то може да помогнеш..финансово или чрез код.
2.3. Не знам ти за какво използваш компютъра, но на мен Линукс ми предоставя всичко необходимо.
2.4. Относно примера с детето...тук си прав, това донякъде е проблем. Ще го реша като имам деца, сега не ми се занимава.
2.5. Ето тук (kernel-а) си абсолютно в грешка. Първо самата дистрибуция има HOWTO за компилиране на ядро. Второ има източници на български, където всичко е описано много подробно.
Това е от мен...PEACE.

Цитат (zazzko @ Март 01 2004,17:52)

Agent_SMITH, малко грубо се отнесе, не мислиш ли (въпреки, че покрай някои елементи напоследък напълно те разбирам.

Zazzko...

Приемам забележката. Въпреки, че не съм сългасен, че е било грубо. Твърдо - да, грубо - не. От къде на къде ще пише съобщения с лични нападки към мен?

Колкото за "емулаторите" - 100% моя грешка.

Не се оправдавам, нито съм засегнат... Peace brotha. '>

Смит

В отговор на Zazzko - съгласен съм с всичко казано от вас, както и от SMITH и все пак искам да разбера защо хората ( разработчици ) не се обединяват около идеята да направят и Linux толкова лесен за употреба като  тъпия вин? Това не се отнася за тези които написаха БГЛинукс ( кирилизацията) или пък локализацията на КДЕ и Гноме десктоп.Мисля че трябва повече хора като тях. Това е.

А , колкото до заключването на темата , ми нямам нищо против ако не е интересна на никой!

[nix]

Цитат

krasi_nik Публикувана на Март 07 2004,03:36 ...и все пак искам да разбера защо хората ( разработчици ) не се обединяват около идеята да направят и Linux толкова лесен за употреба като  тъпия вин?

Защото в света на линукс разработката на софтуера е на различен принцип!Пише се и се доработват неща от който разрабочиците имат желание и интерес да ползват!Това е принципа на базара/Eric Raymond/.Ако никой няма нужда от win32 приложения,никога няма да се напишат емулатури за това!Но ако от 6 милярда души се намери някой който да има нужда,самият той започва да търи решение на проблема си пускат се мейлове в пошенските списъци и форумите.В следствие на което се оказва, че има още хора който имат подобна нужда и желание, да си решат проблема!От което веднага се заражда кръг от разработчици който да разработят wine '>.В конкретният случей за автоматична настройка на системата,мога да кажа, че има доста добри разработки напоследък!Примерно Knoppix '>Не трябва да се забравя и Slackware 9.1/на мен лично всичко ми позна и настрой/,също така Fedora/RedHat/,Mandrake!Та идеята на всички тези дистрота, е че няма унифицирана ОС,която да е перфектна за всеки и за всичко!Разрабочиците на Mandrake,примерно основно насочват усилията си към разработките относно GUI,не че нямат сърварна част и не можеш да си пуснеш proftpd '>Просто в по-голямата част от потребителската им маса е за най-обикновени потребители,който не са длъжни да знаят що е то #mount и защо не си виждат CD-ROM-a '>Друг е въпроса,че според мен рано или късно всеки user,който иска да прерасне в root '>Трябва да се сблъска с DEBIAN,netBSD и т.н.!Може би това е и една от причините примерно DEBIAN,все още да нямат толкова добра настройка по време на инсталацията.Тъй като се предполага че това е система която се използва от advanced users '>На който не им е нужна подобен род помощ,напротив даже го смятат за "меча услуга"!Всеки root иска сам да нaстрой всичко ръчно за да е сигурен в системата си '>Ако прочетеш някой от конфигурационите how to на DEBIAN,ще се изненадаш колко много неща по default са пуснати така, че на теб не ти вършат работа както трябва,но на някого друг вършат '>
Хайде, че много се отплеснах '>
Успех,надявам се да си схванал какво съм се опитал да кажа '>

[kennedy]

Здравей krasi_nik,
линукс се развива, и доколкото това е доста сложен и дълъг процес никой неможе да ти дава гаранции за срокове. със всяка по-нова версия става по-удобен, по-интуитивен , подържа все по-голям набор от хардуер. За хора които нямат алтернативи за игри или програми има съответните средства. Колкото до това че е трудно ..... трудно е. неможе като си се учил N години да ходиш на 2 крака  да искаш да подкараш колело на 2 гуми за 1 ден, иска се желание, търпение, упоритост.

Май ще трябва да почета още доста литература до като стане човек от мен :)).
Колкото до отговор на това което сте ми написали мога само да ви кажа Благодаря.
Мога да пиша кво ли не, и да се оплаквам от кво ли не но за сега мисля е рано да отправям критики и напатки относно Linux а и не на мен е работа да го правя. Поне ми дадохте да разбера, че  линукс е ос която всеки се спасява както му харесва и май един "тертип" не важи в случая.
Аз лично ползвам линукс само за NAT и Firewall  но съм правил опити за десктоп работен комютър обаче нещо неможах да го докарам до там че всико да е Ок и да ми хареса как работи. Наистина незнам до колко е сигурна системата ми , надявам се тоя дето е писал Firewall-а да е бил добър. Иначе и да е с бъгове няма кой знае какво да стане. Най-много да преинсталирам а в това съм се усъвършенствал :)). Ами изводите за мен са следните , всичко има , оправяй се. Надявам се че ако има и други хора като мен дето четат тая тема да си вземат поука като мен. Но едно е ясно . Ние Българските потребители няма да направим MS по-богати. С Linux или не пак ще си ползваме компютрие, жалко е обаче на кви мъки сме подложени и кво трябва да търпим с тия сини екрани и разни тъпи System Messege Error. Дерзайте потребители, по-хубаво няма - още не са го измислили за useri като нас. Кой като намери за добре да се спасява.

[kolio_kolev]

krasi_nik,
сложи си един Mandrake Linux 10.0 и после говори Plug'n'Play, игри/WineX, crossover office и пр. (справка http://www.distrowatch.org).
Дистрибуциите, които изреди, че си ползвал, са доста архаични... и меко казано, ще са ти създадали изключително грешна представа за Linux като desktop система...

А що се отнася до емулацията на софтуер - много от приложенията, които потребителите искат да емулират, си имат прилични Linux аналози..., само дето потребителите или незнаят за тях (кратък списък има тук http://linuxshop.ru/linuxbegin/win-lin-soft-en/table.shtml ) или неискат да ги използват!

И не на последно място - най-важното е човек сам да уважава себе си! А как да се уважаваш, като си най-долен и безкруполен крадец на софтуер - като ти трябва Windows и софтуер за него , купи си ги, а не ги кради ! Няма значение, че никой не те преследва (или не знае) за това деяние - ти сам си знаеш ...
В opensource обществото важното е морала и взаимопомощта - без тях то е нищо, никой на никого не би имал доверие! Но как да се довериш на крадци на софтуер (крадци на труда на програмисти)...?! Как да си в един екип с тях !? Искат - но нищо в замяна недават (а дори само едно "благодаря" ще свърши работа, или участие в превода на документация, или участие в beta тестове и пр.) !


Кольо Колев


P.S. Agent_SMITH е прав. Нека има специална рубрика Windows vs. Linux, а не през седмица да се отваря тази тема, но каква ли ще е ползата от нея и за кого... ?!

Прав си , ще взема да си купя MS Office за 500 $ да си пиша CV-та , така няма да съм крадец. А защо не и XP.
Не от всяко дърво става свирка приятел! Taка и не всеки потребител е програмист и администратор. Ако мога бих помогнал с радост на всички , стига да мога да се включа.
Колкото до това , че ме наричаш крадец , то виж първо себе и пак говори. Нима ти не почнал като всички други!?!?
Или сигурно вече си купуваш всичко което е излезнало като софтуер и ти влиза в работата. Аз не го вярвам. Разправяй го на някой друг.
А колкото до благодарностите , вече съм ги изказал на хората които пишат софтуер за Linux!