Изпечатай

[lunarvalley]

и да си го ползвам за интернет и филм

дееба тоя сегашният интернет, овърклокнати процесори иска...

[Acho]

Ама и за порняхги да става компа. Закъде без такива филми.

[lunarvalley]

а по отношение на вентилатора -- според амазон, тоя ксеон струва под 100 лв на старо
https://www.ebay.com/p/Intel-Xeon-X5670-2-93GHz-Six-Core-AT80614005130AA-Processor/82112496

друго си е, обаче, да му се сложи охлаждане за още толкова пари. Чисто ново.

мисълта ми е, не да се заяждам, а че ако искаш да си играйкаш поне гледай да минеш тънко. Иначе -- учи се, експериментирай 

[makeme]

а по отношение на вентилатора -- според амазон, тоя ксеон струва под 100 лв на старо
https://www.ebay.com/p/Intel-Xeon-X5670-2-93GHz-Six-Core-AT80614005130AA-Processor/82112496

друго си е, обаче, да му се сложи охлаждане за още толкова пари. Чисто ново.

мисълта ми е, не да се заяждам, а че ако искаш да си играйкаш поне гледай да минеш тънко. Иначе -- учи се, експериментирай 

Еееми, така е при модването

Взимаш една кола за 1000лв и си викаш: "Що па да не я модна?"
Хакваш и компа и и променяш съотношението въздух/гориво от 14.7 на 12.7.
-Хммм, Ма тя не върви колкото очаквах. "Взимаш си по-голяма турбина 3000лв"
-Леле ма ся к'во хубаво върви... ма не спира ! "Вземи тия дискове с апарати за още 3000лв"
-Лелеее, хем върви, хем спира.. ма сега прегрява ! "Вземи тоя афтърмаркет радятор за 1000лв"
"И точно преди да се блъснеш, си викаш":
- Б*хти, к'во хубаво върви, спира и не прегрява! И това за никви пари !   

Ма какво да се прави...МЕРАК!

[remotexx]

Извинявам се ...аз пак на път и нямам време да го разгледам по подобно, но.. По коментарите на другите...
1. Явно са избрали оня рогатият за емблема щото... И с вентилатор и без все прави жега като в ада   
2. Някой спомена 6 слота ... Това ме навежда на мисълта че вероятно паметта/шината е 3 канална.... Та освен че ще слага 2,3 еднакви пръчки ами и трябва да внимава на кои места ги слага... Не че ако ги сложи и трите т.е. 2те на един канал, не че няма да върви, ама ще е по бавно и... Виж 3.
3. Не четенето на документацията не спестява няколко часа цъкане с мишката и/ли ровичкане по железарията после.... Както обичаше да казва един бивш колега от форума

[Naka]

Като гледам сега всички кулери дето се продават са все едни вертикални _ стърчащи с множество хиит пайпове. Кое налага това? Не казвам че хиит пайпа е нещо лошо. Ама ми се чини че всичко това е само мода и маркетингови трикове да изглеждат кулл и да струват скъпо.

Винаги мощността на процесорите е била 70 - 120W. Като само най мощните са стигали до 120W. А на по обикновенните е била 60-70W. И сега е така. Просто една кутия не може да разсее повече от 120 W.. Става много. Е как сме се оправявали преди с 'обикновенните' кулери като топлинната мощност пак е била същата?

[makeme]

Като гледам сега всички кулери дето се продават са все едни вертикални _ стърчащи с множество хиит пайпове. Кое налага това? Не казвам че хиит пайпа е нещо лошо. Ама ми се чини че всичко това е само мода и маркетингови трикове да изглеждат кулл и да струват скъпо.

Винаги мощността на процесорите е била 70 - 120W. Като само най мощните са стигали до 120W. А на по обикновенните е била 60-70W. И сега е така. Просто една кутия не може да разсее повече от 120 W.. Става много. Е как сме се оправявали преди с 'обикновенните' кулери като топлинната мощност пак е била същата?

@Naka, мисля, че не ме разбра.

От електрическа гледна точка, когато сложиш процесора на дъното, то го разпознава и задава стойностите заложени от производителя (това е част от това кое дъно, кои процесори поддържа).
https://en.wikipedia.org/wiki/Voltage_regulator_module
Когато ръчно вземеш да качваш мегахерците на процесора, тези регулатори не променят стойностите си. Ефектът от това клокване е покачване на консумацията на електричество, което не си осигурил. От там следва, ти ръчно да пренапишеш стойностите на регулатора за да предпазиш процесора от undervoltage.

При модерните конфигурации вече има софтуери за автоматизиране на процеса (някакви тулове/драйвери дето си вървят с дъното/процесора за уиндоус)

Отделно това за 70-120w  е само за сокетите от поколението на този ксеон. В днешно време обикновено са 50-70w, а ако включим и тези за лаптопите, миля почват от 5w.

ПП: Имай предвид, че за да получиш толкова нисък волтаж, регулатора доставя огромно количество ток (ампери) при което се получава, че всяка промяна на волтажа в миливолт, е от значение.

ПП2: Относно модерните кулери, си прав. В момента се състезават, кой ще измисли по-добрата тръбичка. (технологията там е странна понеже в повечето случаи се поставят вертикално, а не хоризонтално {борят се със законите на физиката понеже вътре има течност/газ })

[Naka]

разбрах какво искаше да кажеш но не съм съласен.... но не мога и да нарисувам тук какво имам аз в предвид. нито мога да намеря някаква рисунка/схема в нета дета да илюстрира това което имам в презвид.

искаш да кажеш че като нТовриш voltage regulator-а с повече ток в резултТ от клока напражението му пада и затова трябва да го увеличиш за компенсация.

само че voltage regulator-а е и стабилизатор на напражение и точно това му е работата. да държи изходното наПрежение константа. забележи докато работи процесор консумацията на ток се променя динамично. а захранването му не.

[Naka]

ако има такъв ефект дето го описваш то тогава нищо не би работило.... и това означава много ама много лош voltage regulator.


а дали например интел ако пуснат чроцесор например на 4г не му задават по високи напрежения заради другият този ефект дето си мисля?

едно време имаше дъна на които можеш да оvervoltage само паметта и то със джъмпери. пак за клокване. там няма 100-ици ампери....по скоро има милиампери но очевидно това вършеше работа.

[Acho]

Да го видим юзера какво ще сътвори с компа за интернет и филми.

[makeme]

разбрах какво искаше да кажеш но не съм съласен.... но не мога и да нарисувам тук какво имам аз в предвид. нито мога да намеря някаква рисунка/схема в нета дета да илюстрира това което имам в презвид.

искаш да кажеш че като нТовриш voltage regulator-а с повече ток в резултТ от клока напражението му пада и затова трябва да го увеличиш за компенсация.

само че voltage regulator-а е и стабилизатор на напражение и точно това му е работата. да държи изходното наПрежение константа. забележи докато работи процесор консумацията на ток се променя динамично. а захранването му не.

И аз мисля, че те разбрах на къде биеш, но мисля ,че нещата са по-сложни. Мисля, че тока не може да се промени чак толкова много (смисъл на долу да, но на горе не). Това мисля, че мога да го проверя , но когато сложиш 70w процесор биоса ти задава волтаж като за него (по-нисък), който отговаря на ампеража, който може да изкара (производителя е дал тази информация). Когато поставиш 120w процесор, биоса автоматично задава по-голям волтаж, тъй като максималното осигуряване на Ток става трудно.

Разбира се, това са мои мисли, но някой ден като проверя да съм сигурен, ще ти кажа

Пак казвам, имай впредвид, че един лек клокинг е 30-40%, което грубо означава 30%-40% повече ватове може да не можеш да покриеш с Ток (ампераж)

Разлика в ампеража при 100 и 120 вата при нисък волтаж (да кажем 1.3волта):

; 100/1.3
   ~76.92307692307692307692
; 120/1.3
   ~92.30769230769230769231

Представи си по-голяма разлика. Пак казвам, модерните за един и същи сокет варират от 50 до 70вата (примерно целерон и и7 от едно поколение за едно и съшо дъно).

Имаше едно време един лаф: Целероните са деклокнати пентиуми, които не са минали проверките им

ПП: На моя е7200 карах 7 години с 47% клокинг.

[Naka]

ами то точно затова на една и съща технология - на едно котило има едни процесори на 2.4 други на 2.8 други на 3,3 трети на 4

Та кой където мине проверката. иначе всички процесори от това котило щяха да бъдат само на 4.
обача за оверклокърите има една приятна изненада. предсравете си че както си ги произвеждат в един момент пазарът има нужда да кажем от 2.8 процесори. и интел вземат та маркират 4г процесори като 2.8
е това ще са истински оверклошки процесори. обаче няма как да знаеш на какво си попаднАл.   

[ignorant]

@makeme мерси за подробното обяснение. Някои от нещата знаех, вдигал съм fsb на един селерон и един дурон. От всичко оето написа някои неща с изчисленията не ми станаха напълмо ясни, но като прочèта още 10-20 пъти какво си написал и го обмисля би трябвало да схвана, ако не успея ще питам. Но долкото разбрах ще ми трябва хубав рам, за клока. Някой който позволява на процесора да го овърклокне добре. И понеже не разбирам как и по какво да разпознавам хубавите рамове, питам да ми обясните какви рамове да търся ? моля препоръчаайте ми рамове които няма да пречàт да се клокне добре процесора. Наистина моля... 


Ако имам малко по обем рам. Това пречи ли оърклока да стане по-силен?   Питам понеже мислех с 1 4гигабайтова плочка да пона да г о ползвам илис две.

Да, като си го прочетох и аз сам трудно си разбирам , но нямам идея как да ти обясня по по-прост начин. Все пак трябва да имаш познания над това, което правиш, а не само копи/пейст от някое клипче. За това и просто ти написах стойностите от клипчето, за да знаеш за кои полета става въпрос. Все пак ще опитам:

CPUmhz = FSB x CPUmultiplier
RAMmhz = FSB x RAMmultiplier
Ти променяш FSB и двете се променят, а идеята е RAMmhz да остане същото. Затова променяш и RAMmultiplier. Волтажа го вдигаш понеже, на процесора почва да не му стига тока

Надявам се да е по-нагледно.

Количеството рам "почти" няма значение. Не си давай парите за много скъпа рам. Единствено гледай да не е по-бърза от спецификацията на дъното. Пак ти казвам, клоквай без да променяш (клокваш) чистотата на рамта, че там става филм!

"почти"* Като видях картинка на дъното, ми направи впечатление, че има 6 слота. За оптимална работа използвай само 3 от тях с еднакви плочки. Няма проблем да почнеш с 1 плочка 4ка, но след добавяне на още, ще трябва да тестваш процесора на ново и ако има грешки, да му даваш повече ток.

Между седемдесет и пет, и сто и кусур лева, а няма как да е меден??? Някой от вас знае ли, колко струва ЕДИН КИЛОГРАМ МЕД??? Тук са има-няма 100 гр.

Хахахаха. go_fire  те и от хартия да почнат да ги правят, пак ще ти вземат парите

Разбрах, че трябва да вдигам FSB  и, че в резултат на което и двете ще се вдигнат. Но не разбрах, защо да не дигам честотата на рама? Ако примерно взема рам на 1333Мхз,а дъното поддържа 2200 (обясни моля защо е написано 2200+)  . И защо за оптимална работа да ползвам само 3 слота, а не 6-тте? Ако ползвам 6-тте по 4 ГБ ще имам 24 ГБ. Моля те обясни ми защо? Наистина трябва да го ползвам за оптимална работа.

Ето ти пример за евтин охладител:
https://www.jarcomputers.com/Ohlajdane-za-procesor-DeepCool-LUCIFER-K2_prod_FANCPDEEPCOOLLUCIFERK2.html?ref=prod

Това е пример за световно признат, тих охладител:
https://www.jarcomputers.com/NH-U12DX-i4-Cooler-Noctua_prod_FANCPNOCTUANHU12DX.html?ref=prod

Разбира се за тия пари, няма как да е меден

NH-D15S няма ли да е по-добър? Да хлади повече при натоварване и да е по-тих? Oбаче не виждам да се поддържа за моя процесор..и дъно ?

Това е пример за световно признат, тих охладител:
https://www.jarcomputers.com/NH-U12DX-i4-Cooler-Noctua_prod_FANCPNOCTUANHU12DX.html?ref=prod

Да забележа перката е 12см. Възможно най голямата като на захранванията. И е 1500 RPM
На тези обороти всичко е много тихо. И то това са максималните.. А ще върти на много по малко... Там пише до 300 RPM

Евтиният също ще много тих. На мен даже той ми харесва повече.

А защо е по-евтин? При рендъринг и двата ли ще се справят да го хладят да не изгори на 4.3 гигахерца? Горе-долу еднакво тихи ли ще са при това натоварване?

Разбира се за тия пари, няма как да е меден

Абе Най добре ще да е сребърен.само дето му рипа малко парата.  Ама не съм виждал такива за продажба де. Само по поръчка

Пичове а аз не мога ли да си го направя сам от мед? Да претопя и излея някво купче грамадно медено с някви медени тръби, ще ги споя и някво DIY медно да стане?  Тихи перки вече ще му купя тия на Noctua.

[Naka]

Като спомена Noctua. Ето какво забелязах Поддобно на това дето го разправях за несиметричните лопатки само че с несиметрични 'зъбци' на всяка лопатка.
https://noctua.at/media/catalog/product/cache/2/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/n/o/noctua_nf_p14s_1_2.jpg

https://noctua.at/en/nf-p14s-redux-1200-pwm
Vortex-Control Notches

Noctua's signature Vortex-Control Notches split up trailing edge vortices and thus spread the fan's noise emission over a wider range of frequencies. This measure makes the fan sound more pleasant to the human ear.

[makeme]

@Naka, доста четох по темата с напрежението на процесорите и разбира се, теорията ми за недостига на тока от регулатора е грешна Истината е, че точното напрежение, което трябва да подадеш на процесора е неизчислимо (нещата са още по-сложни от колкото мислех).

Най-простото обяснение е следното:
Когато вдигаш честотата, скъсяваш времето един сигнал да стигне от точка А до Б. За целта ти трябва повече мощност, но при схемите с ниско напрежение това не може да се компенсира с повече ампери (вътре в чипа) тъй като сигнала е прекалено слаб и се губи по пътя. Защо това става:

There are gaps in the circuits that the electricity goes though with lower freqency it can go around the gaps when you increase the clock speed it doesn't have time to go around so increased voltage makes it kind of arc accross.

От там вече идва и въпроса: Каква стойност да задам?
Точен отговор, никой не може да ти даде и гайда, който написах от начало, остава единствения начин да разбереш. Просто са толкова много променливите, че един и същи чип с една и съща конфигурация, може да е стабилен при различни зададени волтажи.

Зададените по подразбиране настройки на дъната са леко завишени с цел подсигуряване съответния чип. За това в някой ситуации при лек клокинг (да кажем 10%) на бавен чип (да кажем 2.8гхз) не се налага промяна на стойностите.

ПП: Нещо интересно!: За амперите, които може да даде регулатора не открих много, но на едно клипче с настройки на дъно MSI видях нещо от сорта:
Max Ampere output  255
  Явно има защо тези дъна да са близо до хилядарката като цена