Linux за българи: Форуми

На какъв бисер попаднах съвсем случайно докато си ровех из нета....таааам потайните чатове на злите анонимни, по-скоро българският им клон очевидно са leak-нали в pastebin....сериозен удар по конспиративната анонимна организация ви казвам...

http://pastebin.com/E54bx3Y3


Тук има намесени много приказни герои и люти хакерски битки. Не е за хора със слаби сърца!!!

П.П препоръчителния музикален фон за по-приятно четене, все пак става въпрос за Anonymous:

http://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ

Песента рулира 80-90 :} [_]3

edit: Дано не решат да правят атаки на моя сървър :Д

http://pastebin.com/E54bx3Y3

Това четиво е по забавно от вицовете.  ;D

баси тъпите скрипт кидита

Aбе най-забавно е с Free VPN акаунтите...  ::) :D

Хе хе много весела темичка. Мерси за забавата.
Не успях да прочета всичко.... ама то всеки ред е бисер.

[13.6.2012 г. 21:28:41] Анонимните :): ae ima li nqkoi tuka deto 4atka sqli
[13.6.2012 г. 21:28:49] • Anonymous | Tasew •: mmne
...
...
[14.6.2012 г. 09:18:40] Black_Swan82: анонимните идва от това, че като ползват проксита и са анонимни в нета
#
[14.6.2012 г. 09:48:59] Black_Swan82: като влизам в нета ми излиза прозорец, че не може да се свърже с интернет, защото настройките на проксито са грешни
[14.6.2012 г. 09:49:22] Black_Swan82: и затова от един месец насам само си тегля проксита
[14.6.2012 г. 09:49:38] Black_Swan82: и всеки път побеснявам като не бачкат
...
...
[14.6.2012 г. 09:21:46] natrapnika947: е линукс на коя фирма е :D
[14.6.2012 г. 09:22:14] Black_Swan82:  linux е създаден от хакери и е далеч по-безопасен
[14.6.2012 г. 09:22:21] Black_Swan82: от прозорците
[14.6.2012 г. 09:22:43] natrapnika947: линукса е същата работа
[14.6.2012 г. 09:22:48] natrapnika947: като уиндоус
[14.6.2012 г. 09:22:52] natrapnika947: пак ще ви хванат

Е това са писания на разни ученици от средното, "мирише ми" на 9-10 клас по акъл.

Много ми е чудно как изобщо се вързахте...

gat3way си е класически трол, пейстнал за забава писанията на две лапета от 7-8 клас, може и момичета,като гледам тоя черен лебед.

Все едно аз да отида в христиански или мюсюлмански форум и да почна да разправям за атеизъм... Но пък иначе става за напомпване на самочувствието.

Все едно аз да отида в христиански или мюсюлмански форум и да почна да разправям за атеизъм... Но пък иначе става за напомпване на самочувствието.

Нямаш идея колко си прав за това. Обаче атеистите винаги са били малцинство - там където традиционните религии биват отсвирени, на тяхно място бързо идват някакви по-актуални такива.

@gat3way Ммм ще гледам да си спестя мнението за църквите. Скоро четох някакво изявление на "светия синод" дето някакъв дядо плюеше проекто закон за закрила на детето, защото няма да могат родителите да налагат религия и да упражняват "възпитателен натиск" върху необработените детски умове ....
И после плюят само исляма всички. То профанията си е на всякъде ....
Аз от ЛаВей велики мисли не бях чел даже.

п.с. Нищо лично към хората които изповядват дадена религия. Никого не искам да засегна ... ама тези църковни олигофрени ми лазят изключително много по нервите.

И аз бих плюл такъв закон Боровак! Кой, ако не родителите ще обработва детския мозък!!!? Рекламната машина ли?

@backinblack Никой! Поведението така или иначе го определя заобикалящата среда и житейските ситуации. Ако едно дете живее в християнско/мюсюлманско или каквото и да е семейство и иска да ходи на църква или доброволно да изповядва религия ОК, ама като стане на 13-14 годинки и като му писне да слуша такива неща трябва да има право да направи собствен избор, а не той да се насажда от родителите ( точно по този начин се раждат фанатиците ). Трябва да има разписан закон по който самото дете да предприеме действия по този въпрос, за съществуването на когото да се казва във всяко училище и да има запознаващи материали.

Пропускаш факта, че до 18 години родителите носят отговорност за постъпките/деянията на децата си! Някак си не върви аз да нося отговорност, а друг да казва как ще си възпитавам детето, а още повече, да ми отнема това право и съответните инструменти с които да го приложа!

@backinblack Ти носиш единствено законова отговорност. В морава и възпитанието няма нищо общо със закона. Ако детето ти е сатанист, будист, обратен, хейтър, музикант (или каквото и да е) което сам е избрал, ти не си никой, че да казваш, че няма да е така ... още по-малко да прилагаш някакви "средства" за да му наложиш обратното. Щото точно с тези "средства" ти нарушаваш закона, а не детето.

Ти май още нямаш деца и семейство, но да ме извиняват жените които четат, но точно тези закони и набърквания в на хората личното пространство ебаха майката на семействата!
Еманципация, че кариерни развития, че дрън дрън, та пляс! Едно време, мъжете работеха, а жените въртяха къщата. Момчетата покрай бащите се учеха на труд и умения, а момичетата покрай майките на домакинство. Сега ще градят кариера и няма време за деца. Като няма деца, няма и за какво да си правят компромиси и за най-малкото, всеки си вдига чуковете. Не, че няма пари за отглеждането им!
Имам приятел с 3 дъщери. Голямата миналата година завърши. Ние го бъзикаме, абе френд, как издържаш с 4 женски? Как се гледат 3 деца? Той вика, ами по-лесно от 1! Сами се гледат, готвят и чистят, а ние с жената само работим! И нямаш си на идея колко добре са възпитани!

Е това са писания на разни ученици от средното, "мирише ми" на 9-10 клас по акъл

Иди го кажи това на журналистите. Че като подхванат някакъв слух, разбрали не разбрали, че като го раздухат се превръща в 'световен' проблем.
Пък след това обяснявай, че това било работа на някакви пишлемета.

@backinblack Е браво бе ... ако наистина вярваш в тези неща които пишеш си е лично твоя работа, ама мисля, че носят доста повече негативи отколкото позитиви.
Това дето го пишеш, че жените трябвало да си гледат къщата си е ама зверска глупост. Всички трябва да работят равностойно ( нищо не ги оправдава жените, че са жени ). Аз съм против еманципацията, ама против "еманципацията" която напоследък се налага. В смисъл, че уж жените трябва да са равностойни професионално на мъжете, ама трябвало пък да им се осигуряват допълнителни неща ( не говоря за тоалетните и другите чисто физиологични неща ), просто щом нещата трябва да са равни, ми нека да бъдат.
Ама тези твоите разбирания нещо не са ми понятни, значи дай като не се разбираме с жена ми аз да се правя на див газар и да ходя да си плющя наволя и после като се прибера да и шибна 2-3 шамаря за спорта, пък тя от своя страна да ходи да си дига полата при колегата, а иначе да се правим на семейство от приказките. Е това си е простотия. Щом двама души не им е приятно да са заедно ми няма да са.
А за децата и това с налагането на мнение и "методите" ... ми все едно аз да имам възможността и уменията да те гръмна или да те взривя и да се измъкна, пък ти да не ме кефиш и да го направя, просто така щото не ме кефи ти каква религия проповядваш или каквото и да било ...
Та нещата за мене трябва да се оставят на естествения подбор ... ако не се разбирате с жена ти - се разделяте, ако детето ти не му се ходи на църква - не ходи и т.н.
Пък дали е редно или не е си преценява самото дете, след години като види как си е наредило живота и ако нещо не му е в ред, обвинява себе си.

Тва не е смешно, а тъжно. При толкова много информация, смляна и сдъвкана, тия хайванчета дори не могат да си направят труда да проверят в википедерия кое какво значи и как се използва и за какво може да се използва !!!
Неграмотността ни превзема!

Чакай сега! Дай да не намесваме пиенето и шамарите! Това си е една съвсем друга тема! Имах в предвид само нормалното и съвсем човешко разделение на труда без извръщения!

Пък тва дето си вдигала полата при колегата, ако тръгнем да го бистрим, роман ще напиша! Обобщено мога да кажа само, че в днешно време няма семейство в което единия да не кръшка и също така, ако мъж не кръшка, 99.9% е сигурно, че жена му го прави и заради него :D ! Каже ли ти, че я боляло главата и нямала желание и ако ти ако не я подхванеш, тя няма да се сети, можеш да си сигурен че имаш ортак :D 

Тъй като вчера брах копър (1,5 куб.м.) да се турна на това гърне.

С моята живея от 9 г. и нито тя, нито аз хойкам. Познавам и други семейства така. Никога не е късно да станеш за резил, но факт е, че покварата не е обхванала всички семейства. Също така, това почне ли, най-доброто е развод, като единствена сигурна мярка да спре. Най-вече за децата това е най-добре.

Може да съм извънредно задръстен, но мисля, че мястото на жената е в кухнята (модният салон, магазина…).

Днес всички работят и възпитанието е поверено на детските градини. Нищо против нямам градините, имат си много предимства. Но аз съм расъл в семейство на работещи родители, моите деца днес също. Просто ги изпускаме, нямаме време за тях и те се отдалечават от нас.

Полагаме неимоверни усилия да разбираме техния свят.  Но такива са малко, а с всяка изминала година, отдалечаването става все по-голямо.

На практика днес не съществуват семейства, а домакинства. Евентуално спим под един покрив и това е. И точно така се раждат „българските анонимни“.

Гнус, срам и яд ме беше да чета тая конференция по скъпата. Въпросният Черен лебед станала „кракерка“ (защото реално не е), а станала, защото баща ѝ бил!? Поне положително е, че все още има някакво въздействие върху децата, ама какво е то?

Преди време си говоря с един познат. Обяснявах,  защо не ям сладко. А то е защото не давам на моите деца. И той рече, че не давал на дъщеря си да пуши, ама той пушел.

И хората около мен масово отказват да правят деца. Оправданията (защото това са оправдания) са винаги две — пари и кариера. Винаги щом видя някоя булка да роди е, за да задържи мъжа си. И ражда съответно едно. За да станат две или трябва да са близнаци или някаква причина извън решенията в семейството. С три знам единици.

Наскоро по повод на една позната, която съкратиха, чух коментар от съпругата, който почти ме насълзи: е сега тъкмо е време да  си роди едно детенце. Като питам моята, защо вече отказва да ражда, казва, че искала да живее, искала да работи. Вече и не питам. А и тя взе мерки.

За мен еманципацията е едно от най-отровните неща за обществото дето са се случвали. На социалистите им приписахме всички земни грехове, обвинихме ги във всичко, отрекохме всичко, а тази им идея оставихме.

Я да си дам и аз мооите 25 цента.
@borovaka - пусни си Редник Джен (като ти четох постовете много се смях и се сетих за филма :D) [_]3 [_]3 [_]3

Сега ще градят кариера и няма време за деца. Като няма деца, няма и за какво да си правят компромиси и за най-малкото, всеки си вдига чуковете. Не, че няма пари за отглеждането им!

И хората около мен масово отказват да правят деца. Оправданията (защото това са оправдания) са винаги две — пари и кариера.

Моля, моля - не са оправдания, а въпрос на избор. А това, че този избор е породен от горните причини, вече е съвсем друго нещо. Дали ще е по-добре ББългарите да правим като мангалите - голи и боси мизерници, ама иначе ги раждат по 10.

Добре, а след около 30 години ще изчезнем, по-добре ли е? Циганите не са голи и боси от това, че раждат деца. Изобщо защо живеем, ако не оставим поколение? Това е основната житейска борба на всяка амеба, тревичка, храстче, еленче, зайче, вълче, но не и на българина.

Добре, а след около 30 години ще изчезнем, по-добре ли е?

Всяко нещо си има край :). Плюс това ние сме вид, който се самоунищожава.

Изобщо защо живеем, ако не оставим поколение?

Ами като искаш децата ти да теглят...
Ти каза, че си живял в семейство с работещи родители. А как ти изглежда обърнатата картинка - за да живеят родителите децата да работят?

b2i, най-големия проблем на българите е, че когато някой тръгне да прави нещо, всички се юрват да го разубеждават първо, че е невъзможно, ако е малко по-инат, започват да го критикуват и така, дори и някой да изяви желание да помогне бива разубеден и, ако въпреки всички създадени умишлено или не умишлено трудности везме, че успее, точно тези които най-много са критикували и най-малко са вярвали в начинанието, първи започват да въртят опашката да изкярят!
Тази черта, дори и на циганите не е присъща и за това ни правят всички на луди и, ако не започнем от някъде да променяме нещата, наистина ще изчезнем, но не защото няма пари да отгледаме и възпитаме деца, а поради горните причини!

Аз примерно, това начинание което съм започнал го мисля от дълго време, но защото съм имал собствен бизнес, това съм го разбрал отдавна и поради тази причина, не съм го започнал по-рано. Само защото не разчитам на подкрепа, докато не го направя до ниво, че скептиците да виждат "далаверата" за себе и повярвай ми, че ако успея, точно тези които стоят на страна и не вярват, ще са първите които ще се "натискат".

Просто ние сме изроден народ, който наистина е по-добре да изчезне, но пък инстинкта за самосъхранение в такива като нас е по-силен и това все още ни спасява от изчезване.

Еманципацията е хубаво нещо, но като всичко в България е по-различно от колкото в другите страни. Няма нищо лошо жените да работят и да градят кариера. Няма нищо лошо мъж да си стои у дома и да възпитава поколението. Лошо е когато човек сам се откаже да създаде поколение, в името на някаква висша цел (обикновено пари). Сложете на везната двете неща и премерете кое тежи повече.
А тея анонимните ..... тея ако са анонимни аз съм 18 братовчед на английската кралица.

Просто ние сме изроден народ, който наистина е по-добре да изчезне, но пък инстинкта за самосъхранение в такива като нас е по-силен и това все още ни спасява от изчезване.

Тука бъркаш много. Изроден народ са американците, които се опитват да наложат тяхното виждане за демокрация, изродени са евреите, които нападат съседите си и после се жалват, че някой пратил ракети срещу тях. Изродени са фундаменталистите от някои ислямски държави. Ние сме уморен народ. Разликата е голяма, нашето бездействие се дължи на умора, умора да спасяваме шибаната Европа повече от  хилядолетие. Няма по-толерантен народ от тоя дето нарече изроден.

Ъммм, що се отнася до евреите, мисля че статистически погледнато по-често се случва съседите им да ги нападат. Даже в един момент всичките им съседи ги нападнаха едновременно, обаче еврейчетата им разпраха дупарите за няколко дни. В тоя ред на мисли честно казано им завиждам - да успееш да накараш половината свят да вярва че е най-добре като ти забият шамар да обърнеш другата страна, същевременно ти самия въобще да не си поплюваш и да раздаваш тупаници на всеки който реши да се заяде с теб...яко :)

Ами такива са си, тихомълком заградят малко чужда земя, обявят я  за своя и се почва стрелбата с ракети, и понеже светът им е длъжен, заради един  холокост (в който са избивани главно полски евреи, които са юдеи по религия, но по кръв не) ги оставяме да си правят каквото искат.

//off

b2i

Последната буква е: "l" (малко L)

//on - почти

Лошо е когато човек сам се откаже да създаде поколение, в името на някаква висша цел (обикновено пари).

Абе ей... Почвате да ме ядосвате. Г-н "кантар" ти лягал ли си си гладен? А децата ти лягали ли са гладни? А ще ти хареса ли да ги слушаш как искат нещо, което не могат да получат? Така, че не ми говори какво да претегля. И плюс това парите не са цел, те са средство. И ако го нямаш това средство не виждам причина да създаваш деца.

Тука бъркаш много. Изроден народ са американците...

И руснаците, и руснаците - и те са изродени, също колкото американците :D.

Не мога да разбера какво е това хейтене по тия - според мен са си свършили доста добре работата. В смисъл не са се затрили вече хиляди години, дори напротив, въпреки че са една шепа народ и въпреки че през повечето време не са имали държава. През това време са измислили две религии, едната променила половината свят и по стечение на обстоятелствата е официална такава в България. Да не говорим че имат непропорционално висок процент от научните открития и че са превърнали някаква скапана пустиня в нормална държава. За разлика от тях, палестинците примерно са си пълни цигани, които никога не са успяли да направят държава, да развиват култура и дори в момента дават далеч повече жертви на вътрешните си междуособици в сравнение с тези, загинали биейки се срещу Израел. Покрай това няма един палестинец, който да е известен с научни открития, изкуство, дори успешен бизнес. Най-известните палестинци са известни с тероризма си там. Имам предвид то и българите са нямали държава, но това не пречи да са дали на света Паисий Хилендарски например. Алтернативно и евреите Нютон или Айнщайн.

Като се замисля за това, простичките обяснения на Борисов за калпавия мат'рял изведнъж придобиват смисъл.

Ами такива са си, тихомълком заградят малко чужда земя, обявят я  за своя и се почва стрелбата с ракети, и понеже светът им е длъжен, заради един  холокост (в който са избивани главно полски евреи, които са юдеи по религия, но по кръв не) ги оставяме да си правят каквото искат.

при юдеите определяща е религиозната принадлежност, а не кръвта. така, че полските евреи не са по-малко евреи от палестинските такива (imho)

Колеги попаднах на: http://www.youtube.com/watch?v=cif5M-oPTHA . Дали са същите?  ;D

Според мен Дидо имаше предвид, че полските/руски евреи са потомци на хазарите и не са семити.

Да не говорим че имат непропорционално висок процент от научните открития и че са превърнали някаква скапана пустиня в нормална държава

Постигат, защото са задружни, а не еснафи като нас!

Което ме подсеща, че да си легнеш гладен, не е толкова лошо. Има възпитателен и лечебен ефект (т.нар. пост).

Хахах ... стига бе вие направо ме разбихте с тези "методи" и "възпитателен характер" ... @go_fire някой път ако се видим трябва да поспорим на по бира :)
Пък лично мен ме боли ... за "възпитателния характер" или за "отдалечаването на децата от родителите си", предпочитам детето ми да има какво да яде и да може да си позволи някой неща, а да си живее собствен живот в който не се бъркам, отколкото обратното.

 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3 [_]3

Тъй като вчера брах копър (1,5 куб.м.) да се турна на това гърне.

С моята живея от 9 г. и нито тя, нито аз хойкам. Познавам и други семейства така. Никога не е късно да станеш за резил, но факт е, че покварата не е обхванала всички семейства. Също така, това почне ли, най-доброто е развод, като единствена сигурна мярка да спре. Най-вече за децата това е най-добре.

Може да съм извънредно задръстен, но мисля, че мястото на жената е в кухнята (модният салон, магазина…).

Днес всички работят и възпитанието е поверено на детските градини. Нищо против нямам градините, имат си много предимства. Но аз съм расъл в семейство на работещи родители, моите деца днес също. Просто ги изпускаме, нямаме време за тях и те се отдалечават от нас.

Полагаме неимоверни усилия да разбираме техния свят.  Но такива са малко, а с всяка изминала година, отдалечаването става все по-голямо.

На практика днес не съществуват семейства, а домакинства. Евентуално спим под един покрив и това е. И точно така се раждат „българските анонимни“.

Гнус, срам и яд ме беше да чета тая конференция по скъпата. Въпросният Черен лебед станала „кракерка“ (защото реално не е), а станала, защото баща ѝ бил!? Поне положително е, че все още има някакво въздействие върху децата, ама какво е то?

Преди време си говоря с един познат. Обяснявах,  защо не ям сладко. А то е защото не давам на моите деца. И той рече, че не давал на дъщеря си да пуши, ама той пушел.

И хората около мен масово отказват да правят деца. Оправданията (защото това са оправдания) са винаги две — пари и кариера. Винаги щом видя някоя булка да роди е, за да задържи мъжа си. И ражда съответно едно. За да станат две или трябва да са близнаци или някаква причина извън решенията в семейството. С три знам единици.

Наскоро по повод на една позната, която съкратиха, чух коментар от съпругата, който почти ме насълзи: е сега тъкмо е време да  си роди едно детенце. Като питам моята, защо вече отказва да ражда, казва, че искала да живее, искала да работи. Вече и не питам. А и тя взе мерки.

За мен еманципацията е едно от най-отровните неща за обществото дето са се случвали. На социалистите им приписахме всички земни грехове, обвинихме ги във всичко, отрекохме всичко, а тази им идея оставихме.

Цитат на: danaildr в Jun 25, 2012, 12:58

Лошо е когато човек сам се откаже да създаде поколение, в името на някаква висша цел (обикновено пари).

Абе ей... Почвате да ме ядосвате. Г-н "кантар" ти лягал ли си си гладен? А децата ти лягали ли са гладни? А ще ти хареса ли да ги слушаш как искат нещо, което не могат да получат? Така, че не ми говори какво да претегля. И плюс това парите не са цел, те са средство. И ако го нямаш това средство не виждам причина да създаваш деца.

Цитат на: danaildr в Jun 25, 2012, 13:02

Тука бъркаш много. Изроден народ са американците...

И руснаците, и руснаците - и те са изродени, също колкото американците :D.

За руснаците съм съгласен, но това дето го казваш за парите не, парите са средство, не са цел. На мен не са ми целта в живта за разлика от много други хора, коитъо и майка си продават за парички.
За протокола знам какво е да си в бедно семейство, преживял съм жанвиденовата зима, висял съм по опашки и т.н.,. 5 деца сме а баща ми не беше от най-богатите, но все пак ни е отгледал. А да те видя според теб каква заплата трябва за 5 деца - 10000?

А да те видя според теб каква заплата трябва за 5 деца - 10000?

Примерно - да.

Дидко перфектно те разбирам, макар ние да бяхме само две деца.

Имам чувството, че българина е развил „гръцки комплекс“. Гърците след като осемдесетте най-после пада хунтата са толкова изстрадали, че прибирането им като клошари от европейците ги побърква. Почват да харчат като не видели, за да „няма вече болка“.

Така и българина. Той обича децата и иска да им осигури всичко (което е меко казано невъзможно), но осъзнава перфектно, че с тия 300 до 400 дето изкарва месечно, това няма да стане. И почва да чака „новото време“ дето и с цар и без цар няма да настъпи никога.

Забравя, какво трябва да направи, забравя рационалността и накрая просто се самоунищожава. Но пък черния сигурно е прав. Такова смахнато племе като нашето на света сигурно не е нужно.

Цитат на: danaildr в Jun 25, 2012, 17:45

А да те видя според теб каква заплата трябва за 5 деца - 10000?

Примерно - да.

Ееее, тука ще поспоря с теб! Парите колкото и да растат, растат и нуждите на получаващия ги и по тази логика никога няма да стигат за отглеждане на дете. Накрая ще се направи някакъв компромис, просто ей така, да не останем без дамазлък.

Боровак, само в нашия град ли тези деца които не са имали средства да разполагат както други на "заможни" родители са по-възпитани и постигат сами по-високи цели, за разлика от задоволените които освен да харчат парите на мама и тати друго не могат!?
Аз не искам такива деца! Пожелавам ти да се замогнеш за да не лишаваш децата си от нищо и когато дойде ред ти да разчиташ на тях, да те видя, но явно няма да мога, щото си доста по-млад от мен май!

От къде тръгнахте, та до популацията и миграцията на народите стигнахте.

Кажете сега тва ли са анонимус или са ученици от 6-и Бъ клас

@backinblack Напълно си прав, млад съм все още, но не смятам дори да помислям да допусна да дойде време да разчитам на децата си ( дай боже да имам някой ден ). Това си е лично убеждение де, просто и при най-добро желание от тяхна страна, лично аз не бих го позволил.

Кажете сега тва ли са анонимус или са ученици от 6-и Бъ клас

И двете?

Е то като поостарееш достатъчно, че дори разходка в парка да ти идва в повече, то щеш, не щеш, ще разчиташ. Но те разбирам повече от добре. Никой, никога не желае да стига до такъв момент.

Бля, истината е че точно в момента издържаме родителите си. Поради тази причина много обичам някой като ми каже как едновременно било спокойно през късния соц и едновременно имало много работа. Тази спокойна работа все още я плащаме. От друга страна сега и гърците ще плащат за спокойната работа и не само те, което е хубаво - няма само ние да сме прецакани.

@backinblack Напълно си прав, млад съм все още, но не смятам дори да помислям да допусна да дойде време да разчитам на децата си ( дай боже да имам някой ден ). Това си е лично убеждение де, просто и при най-добро желание от тяхна страна, лично аз не бих го позволил.

Боровак, не визирам това, което моята баба която ме е изгледала и възпитала(от 6месеца до 6 години) викаше преди 20 години(от горе долу толкоз е мъртва): Може ли крава от теле да суче!? Но, днешната реалност за голяма част от младите е такава!
Имам в предвид съвсем простичките неща, които и go_fire визира преди мен.
Да са самостоятелни, да се издържат сами и да имат време и възможности да те посещават и помагат в чисто физиологическите нужди, а не некадърници и доста преди да дойде при теб този момент всичко изградено от теб да е прахосано и да няма кой да ти смени памперса!

@backinblack А тук явно не си ме разбрал ... кой е казал, че децата ми ще имат възможността да прахосват изграденото от мен ... Аз единствено бих им осигурил подобаващ ( според мен ) старт в живота и не бих си позволявал да ги лишавам, от там нататък реализацията си е лично тяхна работа.

Само да добавя: американците вече осъзнаха най-голямата заплаха за демокрацията. След ликвидирането на Осама, терористите с Ipad-и идват за да РАЗРУШАТ АМЕРИКА!!!

http://www.colbertnation.com/the-colbert-report-videos/415285/june-13-2012/the-enemy-within---apes-armed-with-ipads

(краят е особено....изразителен...)

Ами от моите лични наблюдения, тези родители които осигуряват старт в живота го правят цял живот :D !

Виж Бил Гейтс му свалям шапка за това, че наскоро четох някакво изказване, че оставил на децата си по 60 милиона за старт в живото и всичко друго за фондацията, за да се научат как се вадят кинти!
60 милиона са си доста пари, но на фона на милиардите които има са нищо и хич не се връзва с логиката на българина :D

Еманципацията в този й вид е едно много голямо зло.

@edmon  то това май даже и жените не го оспорват.

На много хора ще им е полезно да гледат този филм свързан с възпитаниетоhttp://www.youtube.com/watch?v=9RDbdKU0qp8&feature=relmfu ($2)

Еманципацията в този й вид е едно много голямо зло.

Мда! Май започвам да оправдавам тези дето си бият жените вече! Писнало ми е да слушам от курви, че и се карал, че и бил посягал, пък той човечеца бачка, а тя с приятелки по кафета или "на гости" на такива като мен на дискретно местенце, пък вкъщи им вили и могили и няма кой една манджа да завърти. И често ги бъзикам, като тръгне някоя да се оплаква: Ами ти що правиш за бой :D !? Е това го казвам след като ми омръзне в леглото или като знам, че няма да стане :D

Хайде да не ми се хване пак някой буквално, изключвам от тази категория мъже тези дето имат лошо пиянство и на всичкото отгоре рядко изтрезняват!

Гейт мисля, че някъде в (доста) далечно бъдеще тая новина ще те заинтересува:

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34167

тея "ханонимни" са продукт на болното общество. Но не само в България ами по целия свят. Обществото е толкова болно, че група хрантутници успяват да направят една камара поразия и то предствяйки се за хора с възвишена цел. Обаче какво друго могат да правят деца които никога не са споделяли нещо. Всичко им се дава на готово и само за тях. Егоизма им се  насажда от биберона още. После решават че и те ще са готени и айде да сме ханонимни. Аз на два пъти за малко да си изгубя работата, заради отстоявано от мен мнение, зад което стоя с името и репотацията си. Тея пишлеменца само да им скръцнат със зъби и веднага са си казали всичко, защото няма нито чест, нито коректност нито лоялност  при тях.
Но това са децата на 21 век.

тея "ханонимни" са продукт на болното общество. Но не само в България ами по целия свят. Обществото е толкова болно, че група хрантутници успяват да направят една камара поразия и то предствяйки се за хора с възвишена цел. Обаче какво друго могат да правят деца които никога не са споделяли нещо. Всичко им се дава на готово и само за тях. Егоизма им се  насажда от биберона още. После решават че и те ще са готени и айде да сме ханонимни. Аз на два пъти за малко да си изгубя работата, заради отстоявано от мен мнение, зад което стоя с името и репотацията си. Тея пишлеменца само да им скръцнат със зъби и веднага са си казали всичко, защото няма нито чест, нито коректност нито лоялност  при тях.
Но това са децата на 21 век.

Всеки млад човек минава през един такъв период на непримиримост с грозната материална действителност и търси начин да я промени къде чрез протести, движения или в случая с действия - и то такива действия, които може да се очакват от едно поколение, израснало пред компютрите. Други използват и малкото знания, които имат за да изпъкнат пред останалите, трети подклаждат огъня и гледат сеир. Поне аз с такива впечатления останах докато четох разговора между тях. Ако всеки се върне назад в юношеството, донякъде ще ги оправдае. В края на краищата са деца, не може да разсъждават като възрастните.

http://novini.dir.bg/news.php?id=11496025

В рамките на разследването е изяснено, че участниците в групировката следвали строга йерархична организация, свидетелстваща за високата степен на организираност и координация между различните членове. Те били структурирани в различни групи според достъпа и правомощията им: «Администратори”, «Модератори”, «Сканиращ екип”, «Донори/Спонсори”, «Секционни модератори”, «Приятели”, «ВИП Потребители” и група «Членове”.

цепят мрака, честно. И едните и другите ;-)

Явор Колев е дефейснал сайта на дефейсърите!!!

Този сайт не го знаех, но като гледам кеша в чичо гошо - ами... типичен "хакерски" сайт, с форуи, в които се обсъждат глупости :)
И аз имах такъв като бях на 17-18, та после какво ли не направих докато си налучкам паролата за hit.bg, да мога да го затрия.... а тя се оказа.... ЕГН-то ми :D

Хм, ами всъщност аз съм си комуникирал из скайп с някои от изброените никове. Излиза че е доста разнородна компания - има завършени идиоти, има един начетен и доста криминално мислещ елемент, има и един младеж, за който не мога да повярвам с какъв акъл се е наврял в тези глупости - имаше желание да учи и да се занимава с интересни неща. Обаче прессъобщението на МВР просто кърти мивки - явно на отдела по скиберпрестъпленията са им резнали от бюджета за обучения и са преминали на холивудски филми.

Този доста начетен и криминално мислещ тип да не би да е И.Б. ?
Наистина, има доста акъл в главата, но... го ползва в погрешната посока.
Веднъж дори си позволи да ме заплаши - като "IRC Admin" баннах бот мрежата му, ставаше въпрос за хиляди ботове... после щеше незнам си какво да ме прави.

А, не. Точно той влиза в една друга категория, не особено доближаваща се до "начетени". Да не говорим че изразните му средства са малко в стил "Мишо Шамара".

А, не. Точно той влиза в една друга категория, не особено доближаваща се до "начетени". Да не говорим че изразните му средства са малко в стил "Мишо Шамара".

Абе разбира от доста неща... но грешката му е, че постоянно гледа да прави бели и ползва някой готов експлойт, и не си прави труда да си прикрие следите.
Мен се опита да ме "хакне" чрез... brute force на ssd. Минаха му първите три опита, и чао :)
После имаше още няколко смешни опита, на които не обърнах внимание.
Като видя, че няма да направи нищо - започна да заплашва. Та, тогава видях изразните му средства :)
Точно по тоя повод ми бяха казали, че е съден за незнам си какво...
Имаше и аверче - Loshiq май му беше ника.

Edit:
Дори с цялата си глупост е регистрирал домейна с личните си данни.... много акъл се иска да направиш подобен сайт, и да си дадеш адреса, името и телефона.... и сайта наистина да е твой, а не някой просто да е посочил данните ти.

Сега те хакерите понякога се отнасят малко неглиже към въпросите със сигурността. Ако ти кажа че примерно същият си беше suid-нал wget, links и perl предполагам за да може да тегли perl-ски експлойти където му падне и да ги пуска ако им трябват root-ски права, без да се хаби да си пише паролата, едва ли ще ми повярваш :)

Няколко така пострадаха от "експлойт" мое дело...
Просто shellcode-а изпълняваше rm -rf /.
Не съм го разпространявал - просто съм го давал на хора, които са настоявали "дай експлойт за еди какво си".

И.. лично аз през живота си съм deface-нал не повече от 5 сайта, след което се осъзнах, че върша пълни глупости... но за някои явно е геройство.

Сега те хакерите понякога се отнасят малко неглиже към въпросите със сигурността. Ако ти кажа че примерно същият си беше suid-нал wget, links и perl предполагам за да може да тегли perl-ски експлойти където му падне и да ги пуска ако им трябват root-ски права, без да се хаби да си пише паролата, едва ли ще ми повярваш :)

Хахаха :)
Не знам защо, но бях останал с впечатление, че не е толкова прост... явно съм бил в грешка.

Мани другото, излиза че той е издънил работата с кибертерористичната организация....

http://www.burgasinfo.com/news/view/10/35126/

Мани другото, излиза че той е издънил работата с кибертерористичната организация....

http://www.burgasinfo.com/news/view/10/35126/

Ами... посъветвали са го да си каже, че да не го бият много :)

А това, че доказването е трудно... не мисля. Точно той така може да си го отнесе, че ще се чуди от къде му е дошло... както има вече условна за същото престъпление.
А съден ли си се водиш криминално проявен, от там - рецидивист...

"Във Фейсбук е посочил, че е собственик на интернет-компания и предлага услугите си в сферите на - уеб дизайна, графичния дизайн, flash, PHP, администрация, Perl/CGI, Java, Javascript, C/C++ срещу 10 лв. на час. Телефонът за контакт с фирмата е личният телефон на Бъчваров, който в момента е изключен." ;D ;D ;D ;D

"Във Фейсбук е посочил, че е собственик на интернет-компания и предлага услугите си в сферите на - уеб дизайна, графичния дизайн, flash, PHP, администрация, Perl/CGI, Java, Javascript, C/C++ срещу 10 лв. на час. Телефонът за контакт с фирмата е личният телефон на Бъчваров, който в момента е изключен." ;D ;D ;D ;D

Шт.. тихо, да не казвам кой беше бутнал на човека сървъра преди време!!!
Как не те беше срам... уби хиляди BNC-та!!!

Брей, ще излезе много хакван хакер значи :)

Брей, ще излезе много хакван хакер значи :)

както сам каза :)

Сега те хакерите понякога се отнасят малко неглиже към въпросите със сигурността.

Шт.. тихо, да не казвам кой беше бутнал на човека сървъра преди време!!!
Как не те беше срам... уби хиляди BNC-та!!!

Познавам ли го тоя убиец ?  >:D

На мен не ми е ясно защо тези момчета си мислят, че полицаите са неспособни и нямат знания/техника и т.н. да ги хванат.... което в случая не е било и много сложно. Като изключим комичните изказвания на пресцентъра на МВР... които нямат нищо общо с ИТ специалистите им, каквито повярвайте - там ИМА :)

За да хостваш някъде сайт трябва да регистрираш домейн, да имаш сървър или да платиш хостинг.
Само това е достатъчно, за да се знае кой си.
Не знам защо също си мислят, че VPN-ите и прокситата, които ползват са "анонимни"...
И колкото и да се крият - всяка поразия оставя следи.
Такива случаи обикновено се следят с месеци, докато се съберат достатъчно доказателства и данни... слушат се скайпове, преслушва се трафик... но като се има предвид средната възраст на участниците - дано им се размине, поне на тези, на които им е за първи път.
И дано си извадят поука, и започнат да си ползват знанията за нещо по-смислено, а не да се изживяват като герои от комикси...

Цитат на: Mitaka в Jul 07, 2012, 11:36

Шт.. тихо, да не казвам кой беше бутнал на човека сървъра преди време!!!
Как не те беше срам... уби хиляди BNC-та!!!

Познавам ли го тоя убиец ?  >:D

Да, подвизава се с nickname Gnome!
Ползва Gnome за графична среда, и има много добра домашна ракия!

......слушат се скайпове......

А аз защо си мисля, че Скайп все още е невъзможно да бъде подслушван заради това разделяне на пакети към много адреси и тем подобви!?

Иначе за другото си съвсем прав. Трудното, че често и почти невъзможно е да се съберат доказателства, а не да се открие извършителя.
Та и поради тази причина, трябва да се правят максимално трудни за доказване нещата, че да се откажат да се занимават поради многото работа за тях и малкото значение на провинението :D

Цитат

......слушат се скайпове......

А аз защо си мисля, че Скайп все още е невъзможно да бъде подслушван заради това разделяне на пакети към много адреси и тем подобви!?

Напротив :)
Но не мисля да споделям как става, а и нямам право да го направя. Елементарно е, ако помислиш малко ще се сетиш....

А вече след като МС централизират всичко, ще е още по-лесно.

Ако е толкова конспиративно, няма нужда да се регистрира домейн. Подкарваш сайта като tor hidden service и с автентикация с клиентски SSL сертификати, които се подписват само на "доверени" хора. Само по себе си това ще създаде достатъчно главоболия за органите на реда, ще се налага да внедряват хора в конспиративната организация и нещата се усложняват.

Обаче от друга страна, така май се губи ефекта с хакерската слава и "елате ни вижте". Плюс това някъде на прессъобщението от МВР мярнах и един архив с насрани от терористичната организация сайтове, на повечето беше изпльоскан линк към въпросния сайт. То бива да си го просиш ама...

Подкарваш сайта като tor hidden service и с автентикация с клиентски SSL сертификати,

sslstrip? Tor е толкова добър в man-in-the-middle атаки...

tor позволява MitM атаки от страна на недоброжелателни собственици на exit node-ове. Скритите tor услуги от друга страна не използват exit node-ове. Скритите tor услуги имат други проблеми разбира се, примерно сложно, но е възможно някой да направи корелация между някой публично достъпен хост и скритата услуга на база достъпност (ако поради някаква причина сървъра падне, едновременно и услугата и хоста ще са долу, ако човек наблюдава в продължение на известно време такива случаи и забележи че съвпадат в едно и също време е леко съмнително). Също така, съвсем теоретично е възможно и да троянизираш системата на хората, които ползват услугата - но този риск си съществува така или иначе.


Апропо silk road ( http://en.wikipedia.org/wiki/Silk_Road_(marketplace) ) оперира така - това е нещо като онлайн борса за разни нелегални...стоки. Сайтът им е скрита tor услуга, търгуват в биткойни, доста хора са им вдигнали мерника, включително властите, но засега нямат особено успех.

@gat3way Винаги има какво да се научи от теб!

Поздрави!  [_]3

Между другото, това е доста голямо техническо предизвикателство, да изградиш нещо подобно. Уеб-базирана система включваща парични транзакции, осигуряваща силна анонимност и на двете страни (клиенти-сървър), конфиденциалност (против пасивно слухтене), интегритет на данните (против MitM атаки), добра автентикация и на двете страни (клиентите са тези за които се представят и сървъра е този за който се представя), подсигуряване срещу физическо компрометиране на сървъра (полицията някак узнава къде е и го конфискува - не трябва да се сдобият с доказателства).

Според мен тази задача няма добро решение. Примерно си мисля за скрита tor услуга, автентикация със клиентски сертификати, евентуално и CA сертификат, който се импортва от потребителите, с който може да се провери сървърния. Всички файлови системи върху криптирани блокови устройства (LUKS примерно), скрипт който спира apache сървъра и SQL сървъра, unmount-ва им файловите системи и деактивира криптираното блоково устройство така че да изисква парола. Този скрипт се изпълнява автоматично когато някой се логне успешно на системата, без значение дали през ssh или на tty, за да не могат полицаите да принудят админите да отключат системата - лесно е да отричаш че знаеш паролата и още по-лесно е да отричаш че съществува криптиран дял, който можеш да видиш само ако си въвел правилния ключ. А да, най-сензитивните данни се намират на "скрит" криптиран дял, за жалост май няма добра истинска опънсорс алтернатива на TrueCrypt в това отношение. Сървърът защитен достатъчно добре, никакви тъпизми от сорта на SQL инжекции, пробиви заради непачнат софтуер и т.н. Паричните транзакции само в bitcoin или някаква подобна модерна криптовалута, където идентичността на страните трудно може да се установи.

И при всичко това, системата пак е уязвима. Достатъчно е един човек на който имаш доверие и си му издал клиентски сертификат да успеят да внедрят, може да направи големи бели ако му имаш доверие. Така че остава и най-важното: тъй като не можеш да имаш доверие на клиентите, никакви лични разговори, с никой. Май точно организацията на всичкото това е най-сложното. Някак отговорностите трябва да се разпределят по начин по който "отпадането" на един индивид, да не може да компрометира цялата работа. Биткойн също не е чак толкова анонимна валута, може да не знаеш кой стои зад тези пари, но можеш относително лесно да проследиш транзакциите които са ставали от/до сметката, защото тази информация е публична.


Ама конспирация сътворих, ехех :)


Интересно ми е как вие бихте подходили към решението на такъв проблем ако ви беше на дневен ред...

в една фирма си бяха направили компютрите с криптиран дял и всичко важно беше на този дял, и бяха сложили клавиатури с бутон за power off, едно натискане и всичко се скрива

в една фирма си бяха направили компютрите с криптиран дял и всичко важно беше на този дял, и бяха сложили клавиатури с бутон за power off, едно натискане и всичко се скрива

По този начин при една евентуална проверка моментално ставаш "оперативно интересен", особено ако откажеш да предоставиш на проверяващия достъп до криптираната информация.
Т.е. щом криеш нещо - гузен негонен бяга :) Полезно е при кражба на компютъра примерно, но в случай като по-горния не би помогнало.
Мисля, че в Англия имаше закон, който те задължава да предоставиш паролата на проверяващите, в противен случай - имаше затвор от около година мисля.

Да не говорим за конспирациите, че производителите на криптиращ софтуер оставят вратички за службите :)

Цитат на: petar258 в Jul 08, 2012, 01:58

в една фирма си бяха направили компютрите с криптиран дял и всичко важно беше на този дял, и бяха сложили клавиатури с бутон за power off, едно натискане и всичко се скрива

По този начин при една евентуална проверка моментално ставаш "оперативно интересен", особено ако откажеш да предоставиш на проверяващия достъп до криптираната информация.
Т.е. щом криеш нещо - гузен негонен бяга :) Полезно е при кражба на компютъра примерно, но в случай като по-горния не би помогнало.
Мисля, че в Англия имаше закон, който те задължава да предоставиш паролата на проверяващите, в противен случай - имаше затвор от около година мисля.

Да не говорим за конспирациите, че производителите на криптиращ софтуер оставят вратички за службите :)

е, нещата бяха така направени че трябва да знаеш на кой файл да кликнеш за да те попита за парола и без това не можеш да разбереш че има нещо скрито

може и така да е било, но пак казвам: не мислете служителите от cybercrime отдела за прости :)

Цитат на: petar258 в Jul 08, 2012, 01:58

в една фирма си бяха направили компютрите с криптиран дял и всичко важно беше на този дял, и бяха сложили клавиатури с бутон за power off, едно натискане и всичко се скрива

По този начин при една евентуална проверка моментално ставаш "оперативно интересен", особено ако откажеш да предоставиш на проверяващия достъп до криптираната информация.
Т.е. щом криеш нещо - гузен негонен бяга :) Полезно е при кражба на компютъра примерно, но в случай като по-горния не би помогнало.
Мисля, че в Англия имаше закон, който те задължава да предоставиш паролата на проверяващите, в противен случай - имаше затвор от около година мисля.

Да не говорим за конспирациите, че производителите на криптиращ софтуер оставят вратички за службите :)

В такъв случай приказката за бразилския банкер, трукрипт и фбр е просто градска легенда?
Пък и защо трябва да е нещо незаконно на криптирания диск?  Може да ми е домашното порно, тогава пак ли трябва да му дам паролата на проверяващия?

Конспирациите от всякакъв вид, в голяма част от случаите ги измислят и разпространяват хора, които нямат особено ясна идея за какво говорят. В случаят всичко това се подклажда и от един друг момент - масово разпространено е схващането, че криптографията е някакъв извънредно сложен rocket science, една шепа големи глави на този свят са запознати с материята, теорията е езотерична, а математиката зад това е извънредно комплексна, сложна и неразбираема. С други думи - групи израелски учени, трибуквени агенции, черни кутии, извънземна математика и т.н. Обаче нещата въобще не са такива.

Същият "ореол" се създава и около нещата свързани със системната и мрежовата сигурност, хакерите и т.н. Като прост пример е онова прессъобщение на МВР в холивудски стил. Да, сигурността въобще не е прост проблем, експлойтването на уязвимостите в софтуера може да изисква много сериозни познания в някакви области, съотвено изграждането на относително сигурни системи и инфраструктури може да е сериозно техническо предизвикателство. Това не означава, че една шепа хора на този свят могат да изграждат и подържат относително сигурни системи и да пишат относително стабилен код.

Така и с криптографията - не е нужно да си Шамир, Ривест или някое друго светило, за да имаш относително добър поглед върху нещата - не се налага да работиш върху нови хитри криптоаналитични атаки, да пишеш научни трудове по въпроса и да ходиш да го представяш на разни  конференции. Не става въпрос за някакви езотерични знания предавани на посветени - има ужасно много достъпна литература. И математиката зад това обикновено не е ужасно комплексна и неразбираема за простосмъртни. Когато обаче въобще нямаш идея за какво става въпрос, по-лесно е или да следваш някакви журналистически мантри, или да измисляш конспиративни теории, най-малкото защото това е далеч по-лесно и изисква по-малко усилия (и от друга страна е достатъчно, за да звучиш убедително за пред други хора, които също нямат идея за какво става въпрос).

Та такива работи. Въобще не казвам че всичкия криптософтуер е сигурен и трябва да му се доверяваме, защото не е възможно да е имплементиран кофти, пробит, дори да включва някаква key escrow схема където злите правителства могат да ти отключат тайните данни там. Въпросът е че съвсем от практична гледна точка, повечето от конспирациите са глупости. Примерно ако аз бях ФБР и имах на разположение някакъв крипто-пробив в TrueCrypt, последното което бих искал да стане е да го дам на българските си колеги, за да ловят деца като тези отгоре. Малко глупаво е да имаш пушка с един патрон в гората с вълците и мечоците и да го изгърмиш, за да убиеш някаква досадна муха.

Така е, конспирациите са много, и в повечето случаи - смешни.
Но нещо, за което знам, че го имаше беше някаква забита в Cisco IOS парола, която дава пълен достъп до всичко в устройството.... имаше я в няколко версии на Cisco IOS преди години, самите Cisco до колкото помня си бяха признали за нея....

Друга конспирация, която съм чувал е, че има пробив във gnu pgp. Това обаче наистина е малко възможно, като се има предвид, че това е open source софтуер.
Макар, че на теория винаги е възможно - ФБР зомбират някой разработчик на дадена дистрибуция, и пускат бекдорнатия софтуер в съответния пакет :) Колко хора сами си компилират софтуера, който ползват? А колко от тях преглеждат пълния код? :)

Ако ще си говорим за конспирации... с много голям успех може да се напише, че Бойко Борисов е в съюз с ФБР и Бил Гейтс, инсталират по компютрите бекдорнат Виндовс, и службите слухтят държавните служители...

Като чета темата и ми идва да си направя харакири :D
ОК забавлявате се, но положението е много далече от забавно.
И изобщо какво се чудите на нивото на "хакерите" ни.
Я идете в някое ОУ да видите за какво става дума - първокласниците се псуват на майка, а покрай тях минават учители и/или възпитатели.

Положението си е направо страшно. А тука си въртим теории на конспирацията.
Хубаво я зачекнахте темата за децата, но не стигнахте до правилния отговор.
Не че нещо, но ние като човешки същества (организми) имаме един малко лош навик по природа - нали все пак сме уникални. А именно - правим асоциации с неща които сме видели. При децата това е най-видимо.
Винаги когато има напечена/напрегната/непозната ситуация, те/ние се опитваме да действаме по асоциативен път.

С прости думи - децата правят това което са видели. Поне докато не почнат да мислят като "големи хора" (не се захващайте за клишето). Когато се осъзнаеш че в дадена ситуация залиташ машинално към асоциативно действие/мислене, чак тогава може да се каже, че вече си пораснал/голям човек.

В тази връзка - това е напълно нормален резултат в следствие на това в какво състояние е "държавата" ни. И по-забавно/зле ще става за радост/съжаление.

В заключение ще кажа само едно уникално добро/противно клише - "Въпрос на гледна точка".

PS: Това последното е поредният аргумент, че зависи как си изградил механизма на мисленето си (още от малък) и дали изобщо мислиш, а не просто да асоциираш разни неща като останалите организми на планетата...

Да не кажа всички, но поне 90% от проблемите на държавата са чисто и просто защото е бедна. Хората много обичат да говорят за морален разпад, липса на образование и т.н. но това първо не е чак толкова огромен проблем и второ до голяма степен е следствие от бедността. Простият пример са 90-те, където нали имаше инерция на "добрите" нрави и високото образование, а е най-сдуханото и скапано време. Загубено десетилетие за всички. Мутри, подскачащи тъпаци по площадите, крадци на чистачки, най-долнопробната чалга, битаци, анцузи, бухалки, заплати по 10 долара и така, толкова за по-моралните и по-интелигентни тогавашни поколения.


Най-голямата драма на България е че е от една страна достатъчно богата за да може критична маса хора да пътуват в по-нормални държави, от друга страна достатъчно бедна, за да създаде чувството за потиснатост от видяното. Във всички случаи не мога да твърдя че сега хората са по-глупави или по-големи диваци от преди време. Любимите лафове за малоумната младеж са запазена марка за хора, които не могат да си спомнят колко малоумни са били те самите и приятелите им на тази възраст.

@gat3way С двете ръце подкрепям последнот твърдение.

Държавата като институция изобщо не е бедна. Ако имаш предвид това.
Държавата като съвкупност от хората в нея също не е бедна.

Хората в държавата се правят сами себе си бедни. Никой друг не им е виновен на практика. И тука изниква въпроса защо хората сами се правят бедни?

Има ли нужда да отговарям? - Защото няма добро образование.
Който не е съгласен с това, просто не мисли трезво.
Веднага пояснявам:

Когато едно цяло поколение е тръгнало на зле - децата му или наследството му също тръгва на зле. Т.е. отписваме възпитанието като начин за противодействане на каквито и да е лоши следствия/последици.

И какво остава. По закон (уж) остава образованието, което (уж) трябва да те научи не само на знания, но и как да ги ползваш - т.е. да те научи да мислиш.
В държавата България, образованието не те учи да мислиш. То се опитва да ти сведе мисленето до минимум. Ето това е истината.

Всичко останало може да се поправи за сравнително кратко време, но да накараш 70% от населението да се осъзнае и да почне да мисли трезво - това си е мисията невъзможна. Невъзможна е защото нямаме алтернатива, която да изберем.
Влезли сме в такъв омагьосан кръг, че дори Господ ще се замисли дали да се намеси.

PS: Само да поясня - не отричам бедността като фактор, но тя по-скоро играе ролята на силен катализатор. Когато човешкия ум не е развит, той се манипулира относително лесно.

Да не кажа всички, но поне 90% от проблемите на държавата са чисто и просто защото е бедна. Хората много обичат да говорят за морален разпад, липса на образование и т.н. но това първо не е чак толкова огромен проблем и второ до голяма степен е следствие от бедността. Простият пример са 90-те, където нали имаше инерция на "добрите" нрави и високото образование, а е най-сдуханото и скапано време. Загубено десетилетие за всички. Мутри, подскачащи тъпаци по площадите, крадци на чистачки, най-долнопробната чалга, битаци, анцузи, бухалки, заплати по 10 долара и така, толкова за по-моралните и по-интелигентни тогавашни поколения.


Най-голямата драма на България е че е от една страна достатъчно богата за да може критична маса хора да пътуват в по-нормални държави, от друга страна достатъчно бедна, за да създаде чувството за потиснатост от видяното. Във всички случаи не мога да твърдя че сега хората са по-глупави или по-големи диваци от преди време. Любимите лафове за малоумната младеж са запазена марка за хора, които не могат да си спомнят колко малоумни са били те самите и приятелите им на тази възраст.

Предполагам следиш информациите за матури и кадидатстудентските кампании...и не говорим за бисерите...

прав е gat3way -- битието определя съзнанието

също и питието определя съзнанието  [_]3 [_]3

http://www.carrefour.bg/

Аз пик мисля, че съзнанието определя битието.

Ако хората не лъжеха и не мамеха толкова много - за дребничките работи. Не са селско-тарикати. Нямат самомнение -- ами то всеки тинейджър (пък и не само) може да има всичко от лъскавите работи - лъскав телефон, лъскава кола, мощен компютър - и като има всичко от това, то почва да се мисли за гений и че например е Ники Лауда на пътя или пък е най-големият спец по компютрите.

Та ако болшинството хора бяха по-нормални то автоматично ще се замогнат и държавата ще се пооправи.
 

http://www.carrefour.bg/index_old.php

Тъй кат' гледам е аматьорска работа.

А защо никой не споменава, че нашето поколение е виновно за това!?
Нима едно дете може само да купи нещо от магазина!? От къде идват парите с които разполага това дете, в последствие младеж и как да се научи да създава, когато преди това е научено да получава, без да си дава зор!?

Проблема на всички ни е, че все търсим проблемите у другите!

Еми аз защо казвам, че сами сме си виновни.
И то сме виновни както по отделно, така и като цяло(нация).

Не знам за кой път повтарям, но все пак: Тоя който успее да накара голямата част от българите да се осъзнаят, ще е един от най-великите хора на планетата.
Знам че мнението ми звучи тъпо... Но тъпото клише, че все чакаме някой друг да ни оправи, си е съвсем вярно (то кое клише не е вярно по принцип...).

Затова много се радвам като видя проекти от рода на initLab или блогове като otizvora.
Надявам се дори, че ще се намери поне един свестен министър на образованието, който да направи нужното. В тоя век не трябва чак толкова много, за да ни просперира образованието...

то кое клише не е вярно по принцип...

"всеки народ си заслужава управниците"

Да не кажа всички, но поне 90% от проблемите на държавата са чисто и просто защото е бедна. Хората много обичат да говорят за морален разпад, липса на образование и т.н. но това първо не е чак толкова огромен проблем и второ до голяма степен е следствие от бедността.

Моралът ни си е ОК

//Извън темата: !ntel, ти Intel от Габрово ли си или си друг Интел? Ако си друг, да знаеш, че не е добра идея да имитираш името Intel в този форум.

//OFF: Не съм intel от Габрово, още по-малко имитирам името Intel (че дори е написано с голяма буква...). И как изобщо се имитира име...
Както и да е. Ако ви е такъв проблем ще го сменя.

//OFF: Не съм intel от Габрово, още по-малко имитирам името Intel (че дори е написано с голяма буква...). И как изобщо се имитира име...
Както и да е. Ако ви е такъв проблем ще го сменя.

Важното е само да не ви бъркаме.  ;D

Да не кажа всички, но поне 90% от проблемите на държавата са чисто и просто защото е бедна. Хората много обичат да говорят за морален разпад, липса на образование и т.н. но това първо не е чак толкова огромен проблем и второ до голяма степен е следствие от бедността. Простият пример са 90-те, където нали имаше инерция на "добрите" нрави и високото образование, а е най-сдуханото и скапано време. Загубено десетилетие за всички. Мутри, подскачащи тъпаци по площадите, крадци на чистачки, най-долнопробната чалга, битаци, анцузи, бухалки, заплати по 10 долара и така, толкова за по-моралните и по-интелигентни тогавашни поколения.

gat3way, не съм напълно съгласен.
На държавата проблемите не са, защото "чисто и просто е бедна". 
Народа си е недисциплиниран.
Почти всеки от масата(обществото) гледа да изтика деня и да дойде нов.
Пример: И други държави бяха в соц-лагера, та старта ни е еднакъв.

След още едно десетилетие, ще видим дали и то отново няма да е загубено за всички.
Времето ще покаже. :)

Другите соц-държави нямаха "плавен преход" при който държавата фалира, наливайки пари в губещи предприятия, вместо навреме да ги приватизира. И не говоря само за други соц-страни, БВП/глава от населението е бил кажи речи същият и за Португалия примерно, сега разликата е над два пъти.

Е то е ясно, че вината е комплексна. Но извода е, че сме се пр**бали толкова много, че вече трябва да стане чудо, за да се оправим(не в оня смисъл разбира се :) ).

Т.е. какво се иска, за да почнем да просперираме. Ами искат се, да се съберат около 120 здраво мислещи човека (осъзнати), които да мислят в дългосрочен план.
Нито се искат тарикати, които си мислят, че като забогатеят и са осигурили добър живот на децата си (щото ти от една страна може да забогатееш ама като си обрал хората около тебе, после на коя врата ще дойдат, м?).
Нито се искат великите мислители, които ще измислят супер сложния начин/алгоритъм за излизане от всякакви кризи и пр.

Нещата както сами казвате са супер прости. На всички ни е ясно горното. То няма и как да не е, след като правим такива обобщения и описваме ситуацията. Но реално това е което ние правим - просто описваме ситуацията.

Нямало алтернатива на управление - ами като никой не се навива да я създаде, как ще има. Тя алтернативата не може да се появи от нищото.

Било много трудно да накараш народа да прогледне, за да може да пробиеш с тази алтернатива. Ами чакайте малко бре - каква ще е тази алтернатива, ако първото нещо което не може да направи е да отвори очите на хората( да ги осъзнае)...

Просто ще се превърне в поредната "алтернатива", която продължава да успива народа.

... Заключенията са толкова тривиални, че няма повече на къде. Но сами сме си виновни. И ще сме си виновни докато съвсем не се съсипем като държава (не като народ). И чак след това може да тръгнем нагоре - както казват старите хора "На българина докато не му дойде до главата, не му идва акъла."

Това си е тъжната истина. Въпросът е дали ще се намери някой, който да се осмели да спре нещата преждевременно. Защото иначе Близкия Изток ще ни се стори рай след време.

http://inews.bg/%D0%91%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F/Anonymous-Bulgaria-%D1%81%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%85%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0-_l.a_c.327_i.207445.html
Гледам Бтв-то  съобщиха за тия майсторчета за DDOS на сайта на ДПС.  Исканията им били за увеличаване на минималната заплата с 50% . Не съм на минимална , ама дай боже  ;D