Linux за българи: Форуми

Колко сме поумнели?

Много изкривен свят имаш ако така поставяш нещата.

За по-добрите.  :D

http://www.skat.bg/nfsb/

Мисля да пусна бюлетина с моето мнение по въпроса за гореизброените + картинка.

Мисля да пусна бюлетина с моето мнение по въпроса за гореизброените + картинка.

Ще се опитам да отгатна - три пръста с преобладаващ среден?  ;)

Едно време не ми дадоха да го нарисувам в полето където се пише основание за закриване на сметка, в една родна банка. Сега ще компенсирам с бюлетината.

Що не го направят на бюлетината с палец нагоре и палец надолу.....
Така ще стане още по разбираемо за болшинството от народа, дето по-цял ден кисне в ФБ.

 


 

Аз както не веднъж съм казвал, отново няма да гласувам защото всеки един глас за която и да е партия е 1 леф на месец държавна субсидия и не мисля, че някоя от представените го е заслужила.

Ще гласувам за АТАКА!

Към тези които няма да гласуват.

България е на такова дередже, защото от години една голяма част от хората до 40 годишна възраст не гласуват. Сигурно 90% от хората на протестите на последните избори не са гласували ама сега претенции големи. Който не гласува не може да имам каквито и да било претенции към държавата и като не му изнася да си хваща първия самолет или влак и да го няма. Можем да минем и без такива "граждански заинтересовани индивиди".
Ако българите още преди години бяха гласували масово най-малкото ДПС нямаше да го има, отделно политическата обстановка можеше да бъде коренно по различна а и съответно България.
Гласът винаги има значение и то голямо, това е демокрацията да упражниш правото си на глас. Това, че няма нито една достойна партия и политик са глупости.
Достатъчно се нагледах на протестите на точно тези хора, които не гласуват, 95% от тях въобще не знаеха какво искат и дори не бяха си направили труда поне малко да почетат и да се образоват преди да се изказват. Дето имаше една реклама преди време и се казваше в нея "искам всичко"...
И тези сега партии ми направиха и искат да ме управляват...
Когато партия АТАКА преди години още говореше за повечето неща, които се искаха на протестите, какъв ли не бълвоч се изсипваше по нея а сега се повтарят исканията и.
Голамо и манипулируемо стадо е народа, поддаващо се на всякакви медийни внушения и неосъзнаващо до каква степен е с промит мозък. Има обаче и други хора, които много добре знаят как да манипулират общественото мнение и добре и се справят с това.
Хайде сега пийте си бирата и ракията на 12-ти май и се бийте в гърдите колко сте мъдри като сте еб... ма.... на всички политици и държавата и не сте гласували.

Аз гласувам само по изключение и тогава върху цялата бюлетина изписвам културно мнението си за така наречените "избранници". Не че има някакъв ефект, но така поне съм сигурен, че гласът ми се взема "под внинамние" ;)

Много изкривен свят имаш ако така поставяш нещата.

Аз пък мисля, че всеки не обладан от Стокхолмски синдром трябва да мисли така!

Не се усещам ни най-малко любещ (дори и извън съзнанието си) тези или онези.
Освен поизморен се чувствам и може би леееко помъдрял.
Оставих в началото но 90-те по-точно на 90-та желанието да покажа как и какво се прави.
А и спомените още са живи.
Знам, че на всички им е писнало от ситуацията - ама с революция просто ще докараш друг за който после ще си мислиш "към този какво сега". Доказано е - революциите винаги просто сменят тези по върха  - факт.
А човечеството въпреки А НЕ БЛАГОДАРЕНИЕ на революциите се развива.
Мисли практично и избери най-малкото зло ;)

А иначе е добре да помним:

"Да дойдат танковете"
"За бога братя не купувайте"
"Искаме храна '96"
"Договора ще донесе невроятни инвестиции '2001/2002 Костов - AES"
"За по-малко от 800 дни"
"Да вземем да разтурим тази седянка"...

Мисли практично. Търси оптимум.

... Който не гласува не може да имам каквито и да било претенции към държавата...

Ъм... ми защо тогава държавата има претенции към мен под форма на данъци, осигуровки, такси и т.н.? Държавата е за всички без значение за коя партия са гласували или изобщо дали са гласували. Искам просто добре работеща държава, докато не я получавам ще имам претенции. Искам да гласувам за политици, които съм видял да правят нещо, докато няма такива - няма да гласувам за анонимници.

Ситуацията на последните местни избори във Варна се повтаря в държавата. Тогава качествените кандидати не успяха да съберат достатъчно гласове и до балотаж достигнаха Кирил Йорданов и Веселин Марешки. Повечето варненци не харесват нито единия, нито другия, но трябваше да ИЗБЕГНЕМ опасността Марешки да стане кмет.

Сега за мен изборът е отново такъв. ТРЯБВА да бъде намалено влиянието на БСП, ДПС и Атака. От останалите, някои се отказаха сами (Синята) или направиха такива глупости, че предизвикват съжаление - СДС, ДСБ. Други - ГЕРБ, показаха некомпетентност и мутренско дебелоглавие. От останалите партии -  харесвам Даниел Вълчев, но Кунева - не. Тя трябва да се скрие някъде и въобще да не се показва в близките 10-15 години. Жорж Ганчев е много атрактивен, но може ли да състави правителство с парламентарна подкрепа?
Протестиращите? Всички твърдят - ние нямаме лидери, ние сме против партиите, не подкрепяме никоя партия... Е, как да се гласува за тях?

Получава се така, че въпреки че НЕ ИСКАМ, ще гласувам за ГЕРБ. Не ме е срам от това, но и не се гордея. Тъжно е, че кадърните хора не искат да се занимават с държавно управление.

Която и партия да "вземе властта" не може да прави собствена политика, а ще трябва да изпълнява директиви на ЕС и да следва договори подписани от правителствата до сега. Та било Атака, та било ДПС, та БСП и пр. В държавата не остана вече нищо за приватизиране и крадене!
За да има работни места и вдигане на доходите на населението, трябва някой да създаде бизнес, а реалността е, че с тази бюрокрация, данъчен рекет и цена на ел. енергията няма луди които да дойдат от вън и да инвестират, а бг предприемачите просто изнемогват.
Тези програми за алтернативна заетост са пунта мара работа, щото за да се финансират, трябва някой да внася данъци, а тези които реално произвеждат нещо с всеки изминал ден оредяват.
Ама щели да вдигнат минималната заплата! Ами като я вдигнат и още доста хора ще отидат на борсата. В момента икономиката ни се крепи на сивия сектор и на гурбетчиите които пращат пари на родители и близки роднини.
Разберете, че държавата не създава работни места, а само регулира и така както го прави в момента, хората нямат интерес да инвестират и да развиват бизнесите си.

Която и партия да "вземе властта" не може да прави собствена политика, а ще трябва да изпълнява директиви на ЕС и да следва договори подписани от правителствата до сега. Та било Атака, та било ДПС, та БСП и пр. В държавата не остана вече нищо за приватизиране и крадене!
За да има работни места и вдигане на доходите на населението, трябва някой да създаде бизнес, а реалността е, че с тази бюрокрация, данъчен рекет и цена на ел. енергията няма луди които да дойдат от вън и да инвестират, а бг предприемачите просто изнемогват.
Тези програми за алтернативна заетост са пунта мара работа, щото за да се финансират, трябва някой да внася данъци, а тези които реално произвеждат нещо с всеки изминал ден оредяват.
Ама щели да вдигнат минималната заплата! Ами като я вдигнат и още доста хора ще отидат на борсата. В момента икономиката ни се крепи на сивия сектор и на гурбетчиите които пращат пари на родители и близки роднини.
Разберете, че държавата не създава работни места, а само регулира и така както го прави в момента, хората нямат интерес да инвестират и да развиват бизнесите си.

Напълно вярно!  :'(

Бих пуснал невалидна бюлетина,ако ми платят! В противен случай няма да стъпя повече там!!!

Драги гласоподаватели. Искам да ви помоля да не гласувате на следващите парламентарни избори, колкото и пари да ви дават.

Между другото защо трябва да правят избори? Откакто падна правителството и сме със служебно такова, цирковете и малоумията по телевизията намаляха с порядъци.

Докато чакам по светофари днес продължих да си мисля по темата.

В същност това което ме подразни в първия пост на Едмон основно е варинат за избор "други"...

Много мразя анонимността (въпреки, че по някога се блазня да се възползвам от нея). За мен "други" вече звучи като "OTHERS" в Lost. Те са други - за едни добри за други лоши (въпрос на гледна точка).

И аз като Ласков за сега виждам единствено избора не недолюбваните и от мен ГЕРБ като оптимум.

Да и днес излезе новина, че февруари месец имало фотоволтаични централи дето работели по 32 часа в денонощието! А да и можело тези централи да купуват от НЕК енергия за собствени нужди, интересно кога са купували повече денем или нощем де :) И явно после са я продали като зелена за да кажем поне с 4 пъти по-висока цена - на продавача де ;) Ама те са работили когато на власт е била ГЕРБ. И сега излезе, че договор с БНП Париба ощетил същия НЕК с некви си около 40 000 000 лева... Пак договора подписан през 2007 (без ГЕРБ), но им трябваха 4 години от как са на власт (почти) да го кажат и покажат... А в същност царят е гол...

Обаче, ако другите са от тези дето ги показват по тв (преди месец гледах митинг от Варна) където оратора казва: от утре аз спирам да си плащам тока - искатели и вие и в отговор тълпата вика: ДААААААААААА
и ако ги попипташ от утре сприрам работа искате ли и вие - отговра пак ще е ДААА, ама от утре ще работя повече - отговора е нееее...
Сори ама такива други не ми трябват...

http://banks.dir.bg/2013/04/10/news13593739.html ($2)

Ето тук е важно какво искаш - дали да си от дисциплинираните и теоретично да си по-беден но организиран, или мачо, пачо и палячо....

Избора за всеки е свободен.

P.S. Едмон ако може - допълни все пак други с некви истински алтернативи  [_]3  

@gat3way +1

EDIT: извинявам се - ползвам думата "други" а в анкетата реда е "друг" - техническа грешка.

Драги гласоподаватели. Искам да ви помоля да не гласувате на следващите парламентарни избори, колкото и пари да ви дават.

Ако драгите гласоподаватели те послушат, то гласоподавателите от турски произход, пенсионерите и атакистите - няма да те послушат. Какъв мислиш ще е резултатът?

@gat3way +1

Цитат на: b2l в Apr 10, 2013, 13:04

Драги гласоподаватели. Искам да ви помоля да не гласувате на следващите парламентарни избори, колкото и пари да ви дават.

Ако драгите гласоподаватели те послушат, то гласоподавателите от турски произход, пенсионерите и атакистите - няма да те послушат. Какъв мислиш ще е резултатът?

@gat3way +1

Мисля, че с думите "Драго гласоподаватели" - съм хванал всички, а не както ти ги делиш.

Мисля, че с думите "Драго гласоподаватели" - съм хванал всички, а не както ти ги делиш.

Да. Не се изразих добре. Всички са ми драги, но изброените задължително ще гласуват. И те не се питат за кого да гласуват. Те знаят!

Цитат на: b2l в Apr 10, 2013, 13:04

Драги гласоподаватели. Искам да ви помоля да не гласувате на следващите парламентарни избори, колкото и пари да ви дават.

Ако драгите гласоподаватели те послушат, то гласоподавателите от турски произход, пенсионерите и атакистите - няма да те послушат. Какъв мислиш ще е резултатът?

@gat3way +1

Резултата ще е същия какъвто, ако спечелят ГЕРБ, БСП, СДС и пр.

Като гледам как върви турската икономика в сравнение с европейската, по-добре Турция да ни управлява.

Между другото защо трябва да правят избори? Откакто падна правителството и сме със служебно такова, цирковете и малоумията по телевизията намаляха с порядъци.

И аз го забелязвам. Що така в интерес на истината? Аз така и не разбрах сегашните управляващи с коя партия са вързани...

Цитат на: b2l в Apr 10, 2013, 14:01

Мисля, че с думите "Драго гласоподаватели" - съм хванал всички, а не както ти ги делиш.

Да. Не се изразих добре. Всички са ми драги, но изброените задължително ще гласуват. И те не се питат за кого да гласуват. Те знаят!

Така е аз знам, ще гласувам за АТАКА.  :)  [_]3

Поздрав само за фенове. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=byE397IjzaU ($2)   :)

(http://nifelheim.homeip.net/nifelheim/temp/27994_10151311394860528_592661993_n.jpg)

Мисли практично и избери най-малкото зло ;)

Мисли практично. Търси оптимум.

Българина иска винаги най-лесния път да избере. Не става. Резултата е състоянито сега!
Да избираш по-малкото зло е като да избираш с колко голямо дилдо да те анализират!!!
Избора е да не избираш дилдо!

В държавата не остана вече нищо за приватизиране и крадене!

О каква заблуда! За кой чемер мислиш има бюлетина 1 метър? За благото на народа!
Хора събудете сееее!!!

И аз като Ласков за сега виждам единствено избора не недолюбваните и от мен ГЕРБ като оптимум.

Да и днес излезе новина, че февруари месец имало фотоволтаични централи дето работели по 32 часа в денонощието!

Знаеш ли , АЗ бях министър на икономиката, енергетиката и туризма. АЗ не пожелах да проверя фотоволтаиците докато бях 3 години на власт, АЗ бях този, който избяга като мръсно псе от отговорност!!!
АЗ ли бях или не бях АЗ?
КАЖИ МИ ТИ !!! КОЙ БЕШЕ????

Аз ще гласувам на първо място за Por4eto защото в него е истината.
На второ място за този кандидат че ми харесва предизборната му платформа и е мултитаскинг.
http://www.youtube.com/watch?v=uXMuWi0dUBc ($2)
http://www.youtube.com/watch?v=l2xOw-VXe_g ($2)

Гласувайте си за когото искате! Аз не веднъж съм си обяснявал моята кауза и нямам намерение отново да обяснявам същото. За мен е без значение кой ще дойде на власт. Ще гласувам, но на другите избори, но ако видя, че на някой от идеите му за светло бъдеще съвпадат с моите, но от сегашните няма.

Хаххахахаха.

Най-забавното е че като гледам календара, по време на изборите ще съм в Скопие. Ебаси кефа. Ще гледам Дисниленд на живо вместо да гласувам за анимационни герои. Все още не мога да повярвам че нещата се стичат по толкова благоприятен начин.

Това са две от условията към участниците в проекта Fatih ($2)
..................................................................................................
..................................................................................................
Турското правителство е поставило безкомпромисни условия към участниците в мащабния търг за оборудване на училищата с таблети. Две от изискванията правят силно впечатление – първо, държавата настоява таблетите да бъдат произведени в Турция, и второ, да използват само приложения с отворен код.
.................................................................................................
.................................................................................................

Източник ($2)

Хайде сега някой да ми обясни на мен простия, кое му е лошото, турците да вземат властта и изобщо да ни превземат направо!
Не съм чуждопоклонник, но с такива държавници дето имаме и такава система дето ги създава и такова стадо дето ги избира, да бягат срещу нас, пак не можем да ги стигнем!

Много кофти опци за отговор на анкетата, никакъв шанс да отговоря коректно не ми дава. Как си успял да сложиш в един отговор комунистите с десни партии не можах да включа. Някак си се чувствам омерзен да оставя отговор, в който фигурира БСП... Напиши си коректни опции ако искаш коректни резултати.

Драги ми веселчуни,

нали циганите и турците бяха виновни за всичките ни проблеми  ???

Според мен трябва задружно да гласуваме за АТАКА! Може да не бъде най-умното правителство, но със сигурност ще е най-шумното.

РЦ бандит от трън та на глог. Няма да е за едните популисти-националисти, а ще е за другите, които в добавка са подлоги на ДПС и ГЕРБ.

BB докато има държавен бюджет, винаги ще има за крадене. Не се съмнявай, че пророичеството ти за Турция ще се сбъдне. За радост и нас няма да ни има тогава.

Версия 13, ти си много умен човек, но от моята камбанария изобщо не споделям мнението ти. Тези, за които смяташ да гласуваш с нищо не са по-добри от останалите
…и са го показвали многократно.

Достатъчно често гледам Алфа и това не променя мнението ми, напротив, затвърждава го.

Поздрава, който си дал е антиреклама. Не знам, кой е пял това, но този не става. Аз да бях направил песента, щеше да е по-добре.
Този звучи като ГОшо от Почивка. Сериозно. Мега зле е. На мястото на Сидеров, никога не бих пуснал това в ефир. Срам.

Пламене чудесни напомняния, има и още за припомняне. Бездната между народ и политици доведе протестите. Бездната остана, ще има неизбежно нови протести.
Дир откриха топлата вода. Естествено, че богатството на народите няма общо с мерките за финансова стабилност. Обратното, обикновено те водят до обедняване.

Хубавото е, че поне има протести. Преди месеци дори това нямаше, та един наркоман съгражданин на Ласков да рецитира на басов звук:

„Народът ни е толкоз прост, че дори не протестира“


HQ невалидната бюлетина те прави част от политическата система. Прави те съгласен с настоящето управление. Даваш легитимност на сегашната конюнктура.
Прекалено евтино продаваш такива важни неща. Но това си е на твоята съвест.

Б2Л с огромна радост разбирам, че сме на едно мнение по този въпрос.

Ласков, те няма да послушат, но ще имаме нелегитимна власт.

Нифелхайм, както обикновено страховито включване от твоя страна. Привети!
Имайки предвид, че думата е руска, то асоциацията, също е интересна ;)

Едмон прости, че съм тъп, но не знам, какво е дилдо. Би ли обяснил като за прост човек.

Като гледам как върви турската икономика в сравнение с европейската, по-добре Турция да ни управлява.

За тебе може и да е добре, за мене не е.
Ама вместо да си развяваш пи*ката по форумите, защо не се преселиш в Турция, вместо да каниш турците тук?

Когато заговоря за икономиката на ресурсите, масово получавам упреци, че това е невъзможна идея, утопия. Едновременно с това, като се загледаш какво се случва реално, виждаш как властта (включая, но не само, и монетарното ѝ изражение) не се различава с нищо от наркотика за един наркоман, и като всеки наркоман, твърде много хора злоупотребяват или са готови да злоупотребят с наркотика, ако им се предостави възможност, като сред тях са и споменатите упрекващи по-горе. Не се ли оказва утопия вярата, че хората, в ролята на наркомана, ще загубят желанието си да злоупотребяват с наркотика, докато го ползват, пък били те и светци преди да му се отдадат? Смятаме ли за утопия лекуването от наркозависимост чрез тоталното премахване на наркотика?

За кого (не "кой") ще гласувам?... От гледната ми точка въпросът звучи трагикомично :)

За кого (не "кой") ще гласувам?...

„Кого“ се ползва за одушевени предмети. Нито политиците, нито партиите им са такива, въпросът си е коректен. ;-)

Цитат на: backinblack в Apr 10, 2013, 16:11

Като гледам как върви турската икономика в сравнение с европейската, по-добре Турция да ни управлява.

За тебе може и да е добре, за мене не е.
Ама вместо да си развяваш пи*ката по форумите, защо не се преселиш в Турция, вместо да каниш турците тук?

Там е хубаво за турците, а не за чужденците, а аз защото не съм турчин, няма и начин да взема и турско гражданство. Иначе бих се изселил. Познавам доста с двойно гражданство които през по-голямата част от годината са там.

Иначе, не веднъж съм казвал, че няма да гласувам за никой, включително и за ДПС, а че не се хващам на въдицата, че като не гласуваме и турците и циганите ще ни управляват.
Те вече си ни управляват над 20 години с помоща на БСП.

По един въпрос, че трябвало всички да гласуваме са подозрително единодушни всички партии, колкото и да се карат. Дали това не е заради този 1 лев на месец държавна субсидия!?
Е, аз моя 1 лев на никой няма да го дам!
Както сам казваш, демокрация е и като става въпрос за пари, поне този 1 лев имам избор на кой да го дам или изобщо дали да го давам.

Навремето са живели, за да ... живеят.
А сега живеем, за да живее някой друг вместо нас, а ние само да го плюем докато той живее вместо нас.  [_]3

Честито на печелившите, останалите имате време до следващите избори - накрая пак някой друг ни е виновен.
Това ми е любимото.

"Свободните хора" в тази страна са изключение, което доказва правилото и нищо повече...

Според мен трябва да се гласува задължително.
Трябва да се гласува за идеологии и платформи - не за палячовци, клоуни и спасители.
Трябва да се гласува за геополитическа ориентация. Ние на Русия република ли ще ставаме или ще сме с ЕС?

Ето моите виждания как са до момента:

АТАКА - крайно леви граничещи с комунизъм искания и закани, про-руски ориентирани
БСП - мафия, уж леви а вкараха плосък данък (дясна политика), про-руски ориентирани
ДПС - мафия, принципно в центъра ама който си плаща с тях са
ГЕРБ - на приказки десни, по действия - леви - про-европейски ориентирани
СДС - социалдемократи и те незнаят на къде са ориентирани.
Куневица - клонинг на БСП.
ДСБ + БДФ - десни и про-европейски и анти-руски настроени.
Витков - и те не знаят какви са все още (поне в сайта им не пише нищо)
Останалите са с предимно социални приказки (тоест леви) и от това си правя извода, че много малко от тях въобще си имат на идея какви са и просто им се ходи в парламента.

Като цяло битката е между това дали ще изберем ЕС или Русия. Досега си давахме задните части на Русия вече незнам колко правителства за 23 години. Костовото правителство се изрепчи на руснаците и сега Бойко направи плахи опити но им клекна (уволни Трайчо Трайков който е единствения който скочи на руснаците открито и получи 2 жълти картона за това)

Аз избирам ЕС, това мога да кажа.

Оп, едно червено рамо за отворения код:

Междувременно вчера Станишев остро критикува решението на ЦИК да не разкрива кода на софтуера, който ще брои изборните резултати. Решението е взето с гласовете на ГЕРБ, "Атака" и НДСВ и говори за страх от резултатите, заяви Станишев.

http://www.dnes.bg/politika/2013/04/11/jrici-gadaiat-za-stanishev.185196
Треперете майкрософтски лицензи, дните ви са преброени!  >:D >:D >:D

И един коз за загрижените за младежта баби: http://gospodari.com/?go=video&p=detail&videoId=8284

Аз мога да ви кажа как работи софтуера, в псевдокод:




Процесът се повтаря няколко пъти докато се нагодят желаните резултати. Правилната подредба на партиите в масива донякъде редуцира опитите - все пак никой няма нервите да натиска по цял ден "retry" докато се получи желания резултат.

Самостоятелна политика - това е като джам без вируси - нема таков дзвер. Не може да сме в ЕС и да имаме самостоятелна (независима от общата за  ЕС ) политика. Не сме и 100% зависими. Имаме някаква частична степен на свобода. В този смисъл аз съм за по-консервативно управление - без много остри завои, много газ и рязко набиване на спирачките. Пътуването така е доста изморително. Затова - ГЕРБ

Уж пишещите тук сте умни хора а не можете да разберете, че да не се гласува е възможно най-неправилното действие от ваша страна по време на избори.

Уж пишещите тук сте умни хора а не можете да разберете, че да не се гласува е възможно най-неправилното действие от ваша страна по време на избори.

Уви...

Ако не гласуваш, нещата ще решат от фанатизираните партийци (т.нат. „твърд електорат“). Като разгледаш опциите за гласуване, се оказва, че всички те отвращават. Всички говорят пълни глупости и никой не се стреми да привлича гласове, а иска само да затвърждава фанатизма в партийците си. Оказва се, че отново прибягваш до опцията да гласуваш за някой, за да не спечели друг (т.нар. „най-малко зло“). Тука се намесва и тая работа с глас-левче (за която ми се ще да разбера малко повече). Накрая ти иде да им теглиш една майна, да се обърнеш и да си гледаш своите неща. Ама няма как да се изолираш, винаги опираш за нещо до държавата. И цикълът се завърта.

За к'во не корегирате името на темата с правилното "За КОГО ще гласувам?" Фейсбук прелива с тази досадна "flood" тема.

А бе с хак-а-тон -а какво стана бе - някой резултати няма ли да публикува?!
или сами си го на-хак-аха 2-3 тона т.е. резултата не им отърва и няма да го публикуват...

и там нищо ($2) и тук нищо ($2)

Баба знае две и двеста  ;)
Ех тия баби бе - ако се е провалил щото на никой не му се занимава с бабички разбирам - ама барем да бяха обявили това.

П.П. Чак пък и "хакерите" да измрели барабар с "бабите"... може пък някоя "бабичка" да е отишла да ги почерпи по време на хакатона и да са се натровили нещо - то бива то може... ама чак пък толкова.. да няма ни един жив свидетел. Опасни баби ей  :o

Дето има една приказка: Какво е станало - само един господ и стари баби знаят.

Тука се намесва и тая работа с глас-левче (за която ми се ще да разбера малко повече)

Най-общо казано, партиите се издържат освен от рушвети и търговия с влияние и от субсидия от бюджета която е 1 лев на месец за получен глас. Колкото повече гласове събере една партия, без значение дали печели или не печели изборите, толкоз по 1 лев на месец и влиза в касата от твоите данъци(щото аз не плащам :D ) за издръжка. За това и всички партии са единодушни по въпроса, че трябва да гласуваме защото при ниска избирателна активност ще има и ниски приходи от бюджета. Май имаше и нещо допълнително пак свързано със събраните гласове, но не ми се търси линкове за държавната субсидия на партиите.

Според мен трябва да се гласува задължително.
Трябва да се гласува за идеологии и платформи - не за палячовци, клоуни и спасители.
Трябва да се гласува за геополитическа ориентация. Ние на Русия република ли ще ставаме или ще сме с ЕС?

Не, не трябва да се гласува на всяка цена, а само за идеологически платформи които липсват!

За к'во не корегирате името на темата с правилното "За КОГО ще гласувам?" Фейсбук прелива с тази досадна "flood" тема.

Цитат на: neter в Apr 11, 2013, 11:37

За кого (не "кой") ще гласувам?...

„Кого“ се ползва за одушевени предмети. Нито политиците, нито партиите им са такива, въпросът си е коректен. ;-)

???

П.С. @backinblack - има ли значение дали партията ще влезе в Парламента или не? И, също така, след като не плащаш данъци, защо ти пука за тая субсидия, очевидно тя не идва от твоя джоб?  ;D

Много кофти опци за отговор на анкетата, никакъв шанс да отговоря коректно не ми дава. Как си успял да сложиш в един отговор комунистите с десни партии не можах да включа. Някак си се чувствам омерзен да оставя отговор, в който фигурира БСП... Напиши си коректни опции ако искаш коректни резултати.

Не си ли разбрал , че няма ляво-дясно? Има само - "К'вот кажат от ЕС"! Това, че разправят , че са в ляво, в дясно, в средата , полуналяво с усмивка... това не им пречи да са крадци съсипали държавата!!!ВСИЧКИ без изключение!

За к'во не корегирате името на темата с правилното "За КОГО ще гласувам?" Фейсбук прелива с тази досадна "flood" тема.

Преди се дразних като ме поправят по български, знам си че не ми е най-силната страна, докато   в един форум такъв, който поправяше за правопис и правоговор бе запитан да не е даскала по бъларски. Много се посмях и от тогава не обърщам внимание на вманиачени в архаиката на БГ езика!:)

Ще гласувам за АТАКА!

Към тези които няма да гласуват.

България е на такова дередже, защото от години една голяма част от хората до 40 годишна възраст не гласуват. Сигурно 90% от хората на протестите на последните избори не са гласували ама сега претенции големи. Който не гласува не може да имам каквито и да било претенции към държавата и като не му изнася да си хваща първия самолет или влак и да го няма. Можем да минем и без такива "граждански заинтересовани индивиди".
Ако българите още преди години бяха гласували масово най-малкото ДПС нямаше да го има, отделно политическата обстановка можеше да бъде коренно по различна а и съответно България.
Гласът винаги има значение и то голямо, това е демокрацията да упражниш правото си на глас. Това, че няма нито една достойна партия и политик са глупости.
Достатъчно се нагледах на протестите на точно тези хора, които не гласуват, 95% от тях въобще не знаеха какво искат и дори не бяха си направили труда поне малко да почетат и да се образоват преди да се изказват. Дето имаше една реклама преди време и се казваше в нея "искам всичко"...
И тези сега партии ми направиха и искат да ме управляват...
Когато партия АТАКА преди години още говореше за повечето неща, които се искаха на протестите, какъв ли не бълвоч се изсипваше по нея а сега се повтарят исканията и.
Голамо и манипулируемо стадо е народа, поддаващо се на всякакви медийни внушения и неосъзнаващо до каква степен е с промит мозък. Има обаче и други хора, които много добре знаят как да манипулират общественото мнение и добре и се справят с това.
Хайде сега пийте си бирата и ракията на 12-ти май и се бийте в гърдите колко сте мъдри като сте еб... ма.... на всички политици и държавата и не сте гласували.

   Всеки може да има претенции към властта и без да е гласувал за нея. Претенциите се изразяват със гражданско неподчинение и т.н...Така , че абсолютно не си прав!!! Който си мисли, че с гласуване ще се оправят нещата е абсолютно заблуден!!!

   Аз съм военнопрестъпник-защото гласувах ДВА пъти за парламент. Депутатите в българския парламент 23 години са военнопрестъпници!!!  Работих в БНТ по времето на първия парламент в подвижна телевизионна станция в парламента. Нещата ги видях с очите си ОТВЪТРЕ!!! Който си мисли, че с гласуване ще се оправят нещата е абсолютно заблуден!!! Западната демокрация се крепи на опасността от брутално гражданско неподчинение, за създаване на условия всеки да си върши работата!!! Дано някой ден си научим урока!!!

П.С. @backinblack - има ли значение дали партията ще влезе в Парламента или не? И, също така, след като не плащаш данъци, защо ти пука за тая субсидия, очевидно тя не идва от твоя джоб?

Не знам със сигурност дали има значение дали ще влезе в парламента, щото не съм задълбочавал по въпроса, но сега разсъждавам върху това което съм чул и чел и си мисля, че според смисъла на закона не би трябвало да има значени. Ако не прескочи бариерата, нали трябва да има някакви средства с които да развива дейност до следващите избори.
Това, че съм абдикирал от държавата не означава, че не съм загрижен за бъдещето и. На 44 години ми е малко късно за емигриране.

Затова непрекъснато повтарям пряка демокрация, пряка демокрация, пряка демокрация. Гласувайки Вие легитимирате сегашната порочна система.

Марче, не всички. Само тези взели 1% и нагоре на парламентарни избори.

http://paulalight.wordpress.com/2009/05/24/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D1%8A%D1%82-%D1%81%D0%B8-%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%B5%E2%80%A6%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B9/

Зевсе не мога да разбера, защо този човечец обвинява комунизма, дето изобщо не е идвал, за сегашната нелека съдба на мнозинството. Това го сторихме ние самите. И го направихме с ясното съзнание. За да може едни да изпъкнат, други много повече трябва да потънат. Това е свободният пазар. Успяват по-добрите. И аз спя спокойно, защото мога да изрека тези думи. В социализма нямаше да спя спокойно.

И накрая след безкрайна поредица от изводи, лишени от смисъл, получаваме нелогичен завършек. Трябвало да гласуваме с невалидни бюлетини, за да сме покажели, че не сме уфсе и не сме съгласни. С какво? И как?

Като играем тяхната игра? Като ги легитимираме? Прекалено къса памет имаме. Преди три години и половина имаше над 20% наказателен вот от подобен тип. За какво го използваха политиците? За изборни машинации. Като участваш в системата, не си против нея.

Там е хубаво за турците, а не за чужденците, а аз защото не съм турчин, няма и начин да взема и турско гражданство. Иначе бих се изселил.

А ако дойдат турците да ни управляват, да не мислиш, че ще ти дадат безплатен обяд? 500 години не прокопсахме при тях, та сега ли?
Интересно ми е защо пък точно турците си избра, а не примерно германците. Сигурно е Стокхолмски синдром.

Германците не живеят добре. Типичният българин не би издържал и седмица обикновеното ежедневие на немеца. Би се гътнал. Не сме научени на работа, дисциплина и стрес. Уви това се отнася дори за компютърджиите дето единствени се водят, че работят по европейски с европейски заплати. Не коментирам изключенията потвърждаващи правилото.

Златко, от давна съм срещу ЕС! Срещу него съм защото с всеки изминал ден се опитват все повече и повече да контролират живота на хората. Да налагат модел с който всеки трябва не само да се съобразява, но и да изпълнява. Демокрацията става все по-малко, а монопола все повече.
Аз искам сам да решавам дали да се осигурявам или да не се осигурявам за различни рискове, а не на принципа можещите да хранят не можещите. Да имам свободата да правя каквото пожелая, стига да не преча на някой.
В това отношение, в Турция и Америка има повече свобода.

Абе не е баш като да са чак толкова стресирани, преработени и дисциплинирани немците като в легендите там, поне по мои наблюдения. Може би е валидно за по-възрастните, младите немци нещо не ги виждам да се вписват в тези стереотипи.

Тъжно и обидно ми става като гледам резултатите от семплата ми анкета! :( :( :(
Както каза един социолог на есен ще има още по-сериозни протести, ако тези партии съставят правителство!!! :(
Жалко!
Ех, здраве да е ще емигрираме!

ПС. Плод на долна и мръсна пропаганда е, че българите са мързеливи и работят по-малко от останалата сган по света!!! Увеличете им заплатите и ще видите резултатите!

Хората, които получават големи заплати, най-често работят много по-малко от тези с малките. Това е моето наблюдение. Работливостта не зависи от приходите.

Тъжно и обидно ми става като гледам резултатите от семплата ми анкета!

А защо не си сложил "няма да гласувам за никой"!? Със сигурност ще има доста освен мен.

Честно казано ако трябва да избирам между ГЕРБ и БСП, изборът ще е много труден. Борисов не прилича на педал за разлика от Станишев, но пък говори и се държи като люлински тарикат. Всичко останало е горе-долу на едно ниво. Изгониха всички читави министри, които имаха и им останаха разни цецовци, фидоски и онова същество Лиляна Павлова, което разби всякакви илюзии на комунягите че асфалта не ставал за ядене, като я гледам как гони фидоската по отношение на фигурата си. Трудно ми е да преценя примерно дали Цв.Цв или Запалката е по-кадърен. Единия очевидно страда от синдрома на Даун, другия е вечно пиян и пикае във фонтаните. За Бойко, който тези олигофрени са издигнали в култ подобно на Сталин....хах, завършен тъпанар, само чакам онзи лизач, неговия министър на културата, да му издялка паметник, с удоволствие ще го препикая.

Сега да избирам между завършен идиот и някакъв хитър хамстер, наполовина евреин, наполовина-руснак...блях. Това като цяло е като да избираш между некадърници и крадци. Тия са като скачени съдове - едните без другите не могат, колкото и да се плюят. В този ред на мисли, няма никакво значение дали ще са едните или другите - и в двата случая ще са циркове и мизерия. Най-добре да направят коалиция и да управляват заедно, че след няколко години да си отидат заедно и да споделят съдбата на НДСВ.

Всъщност, понеже и ГЕРБ и БСП са от едно и също котило, на мен поне някои неща ми докарват странни асоциации. ГЕРБ силно напомнят на ранните години на комунистическите режими, с диктаторите, култа към личността и онези смели и безумни програми за електрификацията, пътищата, софийските канали (забавен епизод от Георги Марков), милиони хвърлени напразно и кипене на безсмислен труд, пълна диващина, простащина и много насилие. БСП са от другия тип комуняги, следващото поколение - декадентни елементи, затънали в корупция, шуробаджанащина и бумащина, живеещи от заеми, крепейки положението с розови приказки, с други думи - развит социализъм.

В каква държава живеете, г-н Марков? Научих, че в България сякаш е еднакво с леки нюанси: ГЕРБ са десни комунисти, БСП са леви комунисти, ДПС – етно-комунисти, Атака – национал-комунисти, а синдикатите ви са анархо-комунисти…

То има ли избор изобщо?

Нито едни от тези не са комунисти. Комунистите целят комунизъм, а не демокрация и свободен пазар. Корумпирани са да, но не са за смяна на модела. Точно обратното, от опасност да не се смени, отидоха на предсрочни избори. Обидно е да се наричат комунисти, включително е обида към комунистите. Колкото и да е странно, познавам такива, не са пенсионери, а млади хора.

О, един от форумите, който посещавам е обладан от гербери, голямо удоволствие ми доставя да троля там, достатъчно е само да намекна, че ББ е скучен тъпак, следват тиради и се спуквам от смях. Всъщност, там от известно време ми е любимото място за тролене, защото по-праволинеен религиозен фанатик от гербера  няма, следователно е широко поле за тролска изява. Та в момента там се водя агент на БСП на заплата на Позитано там.

А иначе аз лично ГЕРБ ги виждам като по-лява партия от БСП. И едните и другите обслужват корпоративни интереси разбира се, но ГЕРБ някак съумява да го прави все едно е за доброто на народа. На червените им е през оная работа какво мислят 7 милиона лумпени.

Та в момента там се водя агент на БСП на заплата на Позитано там.

Аз отдавна имам такива подозрения към Гейта.

Аз съм всъщност червен барон в сянка, като онзи Путаки....ъъъ Янаки Стоилов. Чакам да настъпи моя звезден миг, да изритам Станишката, да завзема партията и впоследствие и държавата. Тогава окончателно приключвам с тези демократични простотии и установявам нов стил на управление.

Аз съм всъщност червен барон в сянка, като онзи Путаки....ъъъ Янаки Стоилов. Чакам да настъпи моя звезден миг, да изритам Станишката, да завзема партията и впоследствие и държавата. Тогава окончателно приключвам с тези демократични простотии и установявам нов стил на управление.

За целта ходи до хамериката да създаваш таен революционен комитет и да завиваш станиола в шоколад. ;)

Ляво е политика в услуга на работници и селяни, а не в техен ущърб. Следователно ББ няма как да е ляв. Стани шеф също не е ляв. Може някой по-млад да се зачуди, но реално най-лявото правителство от изгрева на демокрацията до сега е това на… Костов.

установявам нов стил на управление

лежезен юмрук в кадифена ръкавица?

Аз съм всъщност червен барон в сянка, като онзи Путаки....ъъъ Янаки Стоилов. Чакам да настъпи моя звезден миг, да изритам Станишката, да завзема партията и впоследствие и държавата. Тогава окончателно приключвам с тези демократични простотии и установявам нов стил на управление.

ГРЕШКА, МНОГО ЯНАКИЕВЦИ СТАНАХА!!!

Наблюдавам активноста на Янаки ГАНЧЕВ в интернетя от  няколко години и особенно "борбата" с Ментел, тоя човек ако имаше достатъчно пари за адвокати щеше да ги направи луди гъби!:) Поне с такова впечатление съм останал!!!

Цитат на: gat3way в Apr 13, 2013, 15:56

Аз съм всъщност червен барон в сянка, като онзи Путаки....ъъъ Янаки Стоилов. Чакам да настъпи моя звезден миг, да изритам Станишката, да завзема партията и впоследствие и държавата. Тогава окончателно приключвам с тези демократични простотии и установявам нов стил на управление.

Наблюдавам активноста на Янаки Стоилов в интернетя от  няколко години и особенно "борбата" с Ментел, тоя човек ако имаше достатъчно пари за адвокати щеше да ги направи луди гъби!:) Поне с такова впечатление съм останал!!!

Абе, той ако имаше акъл, щеше и пари да има :D

Абе щом е на по-горно ниво в йерархията на БСП, значи със сигурност е добре подсигурен финансово пича. Май Жан Виденов е единственият балък в тая партия, те затва му намазаха ските и го пуснаха по пързалката.

Он си е малоумник! Влезе в историята на БГ, а нема кво да яде!

Не е. Човека е професор и си живее бейски. Не е милионер и какво от това? Вместо да се радваме, че сме имали поне един честен и умен политик, ние му се подиграваме, как престъпниците от собствената му партия са го извозили и са ни обрали. Без господа като тях, днес можеше да сме много по-добре.

Я да ви тролна и аз  :P

Иван Костов защо го забравяте, той изкара България от кризата в която я вкараха комунетата и постави начало на 10 годишен икономически растеж. Тогава мутрите бяха натикани в ъгъла, държавната администрация драстично съкратена и имаше проблясъци, че може и да проработи, престъпна приватизация на брутално задлъжнели държавни предприятия която ако не друго то поне повечето хора си останаха на работа и предприятията продължиха да функционират (не всички). ?

Let the troll begin....

Мутрите били в „ъгъла“? Това сериозно ли? Славчо Христов, Маджо, Емил Кюлев, Доктора, много други да ти говорят нещо тези имена от най-близкото обкръжение на Костов? Държавната администрация „съкратена“? Давам втори опит да познаеш. Приватизацията беше най-активна по Костове време и пак тогава бяха най-големите кражби от нея. Точно тогава беше най-престъпна. И пак тогава най-много хора загубиха прехраната си точно по тази причина, а не мнимото съкращение на държавният апарат, което реално точно тогава получи най-голямото си раздуване в относителен дял.

Да страната се стабилизира за следващите осем години, но това не отменя другите факти и не трябва да се криви истината.

Цитат на: edmon в Apr 13, 2013, 21:28

Цитат на: gat3way в Apr 13, 2013, 15:56

Аз съм всъщност червен барон в сянка, като онзи Путаки....ъъъ Янаки Стоилов. Чакам да настъпи моя звезден миг, да изритам Станишката, да завзема партията и впоследствие и държавата. Тогава окончателно приключвам с тези демократични простотии и установявам нов стил на управление.

Наблюдавам активноста на Янаки Стоилов в интернетя от  няколко години и особенно "борбата" с Ментел, тоя човек ако имаше достатъчно пари за адвокати щеше да ги направи луди гъби!:) Поне с такова впечатление съм останал!!!

Абе, той ако имаше акъл, щеше и пари да има :D

За един друг Янаки съм се сетил аз !!!:) Янаки Ганчев, Я. Стоилов си е едно комуне!:))

Я да ви тролна и аз  :P

Иван Костов защо го забравяте, той изкара България от кризата в която я вкараха комунетата и постави начало на 10 годишен икономически растеж. Тогава мутрите бяха натикани в ъгъла, държавната администрация драстично съкратена и имаше проблясъци, че може и да проработи, престъпна приватизация на брутално задлъжнели държавни предприятия която ако не друго то поне повечето хора си останаха на работа и предприятията продължиха да функционират (не всички). ?

Let the troll begin....

Не помня точно за какво падна циганина Костов, но си спомням, че се сгромоляса и много кирливи ризи изчезнаха наяве, за това и сега СДС е маргинална партия!!!

Кой беше тоя Ганчев? Аз се сещам за един, ама Жорж. По между другото той взел, че се кандидатирал. Да паднеш от смях.

Костов е много успешен трол, ще взема да гласувам за него. Щом бсп-то и досега реват и показват клипчета с брадви, а гербаджиите са почнали като първите да реват "Костов е виновен", значи се справя добре. Има само един проблем обаче. Навремето отивам в МЕТРО и тоя Костов заедно с жена му взеха последното бурканче с аншоа в лют сос, това само там се продаваше и във Фантастико де, ама във Фантастико беше на някаква безумна цена. После не стига това, ами и ме прередиха на касата и наринаха препълнена количка най-безцеремонно. Оттогава много ме нервира тоя Костов, нагло копеле. Така че като се сетя за това - не, няма да гласувам за него.

Гейт,
Не знам по това време (костовото де) дали си работил или учил, но по неговото време имах като фирма най-големите обороти (големи, големи колко да са големи), но въпреки тях - последните 2 години от управлението му имах чувството, че не мистига въздух даже. Такова натискане с данъци никой комунист не е правил дори...

Такова натискане с данъци никой комунист не е правил дори...

Проблема и преди и сега не е толкоз в размера на данъците, а в начина на прилагане на данъчната система.
Това налагани на минимален осигурителен доход е една излишна бюрократична спънка! По по принцип осигурителната тежест е върху реалната заплата до определено ниво(2200лефа) и трябва да се плащат върху реалната заплата, а не върху някакъв измислен осигурителен праг. Има не една и две професии в които осигурителния праг е по-висок от реалната заплата на която се сключва договор. Примерно начинаещ оперативен счетоводител се назначава в голяма част от фирмите на реална мин. заплата или малко повече като в последствие се вдига и за да се избегне високия осигурителев доход се назначава като оператор на компютър. Не ми се изреждат и други такива примери. Това създава проблеми пък при осчетоводяване и малкия и прохождащ бизнес се затруднява допълнително което пък е свързано с по-високи разходи за счетоводни услуги.
Какво става пък с прохождащ бизнес? Регистрираш фирма за да се пробваш в собствен бизнес, но започваш с твърд разход за осигуровки на 700лв като управител на фирма, разходи за счетоводно обслужване, разходи за касови апарати и куп такива работи, а нямаш още почти никакви приходи.
Да не говорим пък за регистрирането на договорите. Верно, че много работни места се изсветлиха, но пък днес сключваш договор, отиваш да го регистрираш, а утре работника не идва или след няколко дни установяваш, че не може да се справи с изискванията и айде пак по институции. Верно, че има ел подписи и и-нет, но има доста райони със съвсем малки фирми които нямат и 1 компютър.
Не ми се изреждат купищата такива проблеми които са по-голям проблем от размера на данъците. Тази среда е добра само за големите структури, но не и за малкия семеен бизнес.

Спомняте ли си по времето на костов каква кампания се развихри по отношение на софтуера? Тогава по вестници и списания излизаха едни реклами - нарисувани белезници с надпис: 'Използването на нелегален софтуер върви заедно с този хардуер'.
Та тогава във 'въздуха витаеше посланието': Имаш ли компютър значи си престъпник.
Тогава от джам ос направиха огромни печалби. Фирмите масово купуваха лицензи ос.
Та мен тази цялата работа много силно ме подразни. Не защото искаха да няма нелицензен софтуер, а по-начина по който го правиха и защото кампанията беше насочена към всички дето имаха компютри. Да имаш компютър беше равносилно да имаш нелицензен Джам???

Абе пълни тъпотии....

но по неговото време имах като фирма най-големите обороти (големи, големи колко да са големи), но въпреки тях - последните 2 години от управлението му имах чувството, че не мистига въздух даже. Такова натискане с данъци никой комунист не е правил дори...

Същите наблюдения имах и аз.
 

Спомняте ли си по времето на костов каква кампания се развихри по отношение на софтуера? Тогава по вестници и списания излизаха едни реклами - нарисувани белезници с надпис: 'Използването на нелегален софтуер върви заедно с този хардуер'.

Сега официално такава кампания няма!
Обаче неофициално имаме клиенти които освен от Майкрософт препоръчани писма, започнаха да получават писна и от ГД БОП (ще излъжа точно за абревиатурата) в който настйчиво се упоменава, че може би престъпваш закона и е добре да помислиш въпрху това!
Но кампания няма.

Аз лично съм за това да се спазват правилата - и ако M$ си е определила цена - нека всеки който е решил по една или друга причина да ползва техни продукти да си плати за това...

Бях забравил за това с хардуера и нелегалния софтуер :)

Тогава верно още учих.  Костов не го помня с толкова лошо, предвид откъде почна и докъде докара нещата. Не че нямаше истерии де. По онова време живях близо половин година в Благоевград и често (през уикенд) ходих до Русе с автобус. Помня че имаше някаква психопатка дето беше утрепала детето си после звъняла на полицията да обяснява че го били отвлекли. И тогава се беше почнало "Костов е виновен, Костов яде деца" и всичките бакшиши на София бяха блокирали движението плюс още бакшиши от страната и беше настанала някаква революционна ситуация. Тогава колко ми закъсня автобуса лелееееееее.

В днешно време стават къде по-големи глупости и бакшишите вече не блокират София. Дори нямаше такива неща на протестите дето "свалиха" Боко. Което ме навежда на мисълта че сигурно бакшишите са гербери, макар че аз колкото пъти съм се возил, все на някакви смахнати атакисти съм попадал.

Ти да не си от Русе ???

Ти да не си от Русе ???

Ама и ти ли си?

Бях забравил за това с хардуера и нелегалния софтуер :)

Тогава верно още учих.  Костов не го помня с толкова лошо, предвид откъде почна и докъде докара нещата. Не че нямаше истерии де. По онова време живях близо половин година в Благоевград и често (през уикенд) ходих до Русе с автобус. Помня че имаше някаква психопатка дето беше утрепала детето си после звъняла на полицията да обяснява че го били отвлекли. И тогава се беше почнало "Костов е виновен, Костов яде деца" и всичките бакшиши на София бяха блокирали движението плюс още бакшиши от страната и беше настанала някаква революционна ситуация. Тогава колко ми закъсня автобуса лелееееееее.

В днешно време стават къде по-големи глупости и бакшишите вече не блокират София. Дори нямаше такива неща на протестите дето "свалиха" Боко. Което ме навежда на мисълта че сигурно бакшишите са гербери, макар че аз колкото пъти съм се возил, все на някакви смахнати атакисти съм попадал.

Хайде, няма какво да въртиш и сучеш, гласувай си за Костов.  :)

Ако ми плати ще гласувам и трябва да се радва на това, защото примерно ГЕРБ и БСП и да ми платят, няма да им гласувам. Не че няма да им взема парите де.

Всъщност, за ГЕРБ....ако разкарат ББ и ЦЦ мога и да премисля, ама то пък тогава ГЕРБ няма да го има.

Цитат на: Naka в Apr 15, 2013, 17:25

Ти да не си от Русе ???

Ама и ти ли си?

Не бе не съм. Като малък живях в Русе, та имам доста спомени.....

Ако ми плати ще гласувам и трябва да се радва на това, защото примерно ГЕРБ и БСП и да ми платят, няма да им гласувам. Не че няма да им взема парите де.

Всъщност, за ГЕРБ....ако разкарат ББ и ЦЦ мога и да премисля, ама то пък тогава ГЕРБ няма да го има.

Не се ли разбра, че Костов е сключил неизгодните договори с "Американските" ТЕЦ-ове и сега трябва да им купуваме  токЪ на цена няколко ст. по-висока от тази на АЕЦ-а задължително, т.е. там е вкл. и неговото отчисление!
Не е за гласуване, а за публично линчувнане чрез ебане до смърт!

На Костов това му е най-малкия проблем. Тоя човек можеше да разкатае фамилията на всякакви БСП-та и техните бъдещи издънки от сорта на ГЕРБ, ама не му стигнаха топките за тва и защото много искаше  да дърпа конците на всичко, затва и разсипа всичко, което поради стечение на обстоятелствата му се изсипа наготово. Но поне реши да вземе някакво решение по външнополитическите въпроси и тегли една майна на руснаците и спести още едно десетилетие малоумни дилеми като тези в Украйна или Молдова. Алтава работа е това "дясно пространство", не че лявото, което обслужва олигархията и въвежда плоския данък, не е също толкова противоречиво. Обаче БСП според мен, колкото и да са противни, трябва да им се признае че е единствената истинска партия в тази държава - въобще не са някакви еднодневки и няма да умрат скоро. Когато разни хора говорят колко неадекватни и какви дърти чугунени глави били (герберите примерно много обичат да си самодоказват някакво имагинерно интелектуално превъзходство, не се виждат какви са клефуци, калинки и дришльовци). Чугунени глави, ама няма отърване от тях вече сума ти време. А такива лидерски партии като НДСВ или ГЕРБ са популярни за няколко години и след това залязват и никой не се сеща за тях. И според мен БСП тях активно ги подпомага, за да може да разсеят простия електорат след някой мандат активно цоцане.

Това политиката в България е някаква много странна работа, малко като кеча, много нагласена работа и пак намират нещо да подхвърлят на аудиторията, колкото да им се радва и да ги държи в напрежение, не мога да разбера как въобще работи това, ама работи.

Абе, каквото и да си приказваме БСП, сама по себе си е мафия. ГЕРБ пък като цяло е здраво свързана с мафията. Молим, не гласувайте ни за едните, ни за другите. Е, и за ДПС недейте.

Инак хубави неща, които са се случили, но се представят като нещо много лошо:

- Инвестиране в инфраструктура (далаверите не ги коментираме);
- Плосък данък - 10% за всичко (колкото и да ви е странно според мен е правилно да се облагат лихвите);

Моля, продължете списъка.

Не се ли разбра, че Костов е сключил неизгодните договори с "Американските" ТЕЦ-ове и сега трябва да им купуваме  токЪ на цена няколко ст. по-висока от тази на АЕЦ-а задължително, т.е. там е вкл. и неговото отчисление!
Не е за гласуване, а за публично линчувнане чрез ебане до смърт!

Ми не се разбра. Стига вярвахте на дрън-дрън по телевизията. Ето ти справки: http://www.parliament.bg/pub/cW/sporazumenie_NEK-Marica3.pdf . Прочети и виж коя е датата на подписване и до кога е бил Костов на власт. Ще забележиш, че там няма цени, цените са по-късно подписани от Р.Овч.
Идеята да имаме такива централи като Мариците е - енергийна независимост. Централите работят с българско гориво изкопано от България. Това се води стратегическа енергийна мощност при разни бедствия, караници между доставчици на горива като газ например и т.н.

В общи линии се наслагва по медиите, че Костов е виновен за всичко, дори и за последното осиране на Бойко пак той виновен. Някои кръгове в политиката много ги е страх Костов да не дойден на власт отново, че ще им се стъжни и място няма да си намерят (като БСП примерно)

Ето ви още четива за да не говорите това което платените телевизии са ви сложили в главите: http://www.parliament.bg/bg/parliamentarycommittees/members/1479/documents
Костов докара инвеститор в Мариците, кой какво е подписал после не бива на него да му го пишете на сметката.

- Плосък данък - 10% за всичко (колкото и да ви е странно според мен е правилно да се облагат лихвите)

Световната практика отдавна е доказала, че колкото са по-високи данъците се стимулира укриването им и са вдигат разходите за събираемост като може да се стигне дори до там, че разходите за събираемост да превишат евентуалните приходи. Това не си го измислям сам, а нещо до което много преди нас са стигнали в други държави и при нас се получава в момента същото. Високи данъци с високи разходи за събираемост.
Плоския данък наистина е най-доброто, но трябва да има необлагаем минимум до някакво ниво, а лихвите по депозити не са печалба за да бъдат облагани, а ЧАСТИЧНО компенсиране на инфлацията. При днешните реалности на икономика стимулираща максимално високо потребление, всеки спестен лев е чиста загуба за спестителя, че на всичкото от горе и ще се облага с данък!

аа, един въпрос  :)
Българете в чужбина да имат или да нямат право на глас? И ако е второто (както преобладаваха отзиви в една друга тема) -- колко да е максимума престой извън България, за да може да се гласува?

 Аз бих гласувал за Христо Кирчев ако се кандидатира за нещо, иначе не бих гласувал изобщо. В тази статия е обяснено защо.
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=1055518
 Там казва и доста истини за Костов от кухнята. И на българите в чужбина изобщо не им пука за политическият живот в България,просто не виждат смисъл да си губят времето с излишни действия.

Цитат на: edmon в Apr 15, 2013, 23:54

Не се ли разбра, че Костов е сключил неизгодните договори с "Американските" ТЕЦ-ове и сега трябва да им купуваме  токЪ на цена няколко ст. по-висока от тази на АЕЦ-а задължително, т.е. там е вкл. и неговото отчисление!
Не е за гласуване, а за публично линчувнане чрез ебане до смърт!

Ми не се разбра. Стига вярвахте на дрън-дрън по телевизията. Ето ти справки: http://www.parliament.bg/pub/cW/sporazumenie_NEK-Marica3.pdf . Прочети и виж коя е датата на подписване и до кога е бил Костов на власт. Ще забележиш, че там няма цени, цените са по-късно подписани от Р.Овч.
Идеята да имаме такива централи като Мариците е - енергийна независимост. Централите работят с българско гориво изкопано от България. Това се води стратегическа енергийна мощност при разни бедствия, караници между доставчици на горива като газ например и т.н.

В общи линии се наслагва по медиите, че Костов е виновен за всичко, дори и за последното осиране на Бойко пак той виновен. Някои кръгове в политиката много ги е страх Костов да не дойден на власт отново, че ще им се стъжни и място няма да си намерят (като БСП примерно)

Ето ви още четива за да не говорите това което платените телевизии са ви сложили в главите: http://www.parliament.bg/bg/parliamentarycommittees/members/1479/documents
Костов докара инвеститор в Мариците, кой какво е подписал после не бива на него да му го пишете на сметката.

Тва за Костов го разправяй на милионите българи останали без спестявания и на стотиците хиляди българи излъгани от приватизацията случила се не без дейното участие на Костов!!!!

Цитат

- Плосък данък - 10% за всичко (колкото и да ви е странно според мен е правилно да се облагат лихвите)

Световната практика отдавна е доказала, че колкото са по-високи данъците се стимулира укриването им и са вдигат разходите за събираемост като може да се стигне дори до там, че разходите за събираемост да превишат евентуалните приходи. Това не си го измислям сам, а нещо до което много преди нас са стигнали в други държави и при нас се получава в момента същото. Високи данъци с високи разходи за събираемост.
Плоския данък наистина е най-доброто, но трябва да има необлагаем минимум до някакво ниво, а лихвите по депозити не са печалба за да бъдат облагани, а ЧАСТИЧНО компенсиране на инфлацията. При днешните реалности на икономика стимулираща максимално високо потребление, всеки спестен лев е чиста загуба за спестителя, че на всичкото от горе и ще се облага с данък!

Посочи две развити икономики, където се случва тая работа с плоския данък 10%, посочи две развиваши се страни където държавата изнемогва с помоща на десятък и за 2 и за 20000000000!!
Отг.: На първия въпрос - няма такива страни!
На втория България и др. страни от третия свят

В развитите страни, където има социална политика като за социалистически, богатите плащат, за да са богати!!!

За справка http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8A%D0%BA_%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%8A%D0%BA

Тва за Костов го разправяй на милионите българи останали без спестявания и на стотиците хиляди българи излъгани от приватизацията случила се не без дейното участие на Костов!!!!

Защо пак бъркате името. Жан Виденов бе човекът под чието управление станаха тези неща за спестяванията и фалирането на държавата.
Ако ми намериш някъде, където не е имало криминална приватизация в екс-соц страни ще ти повярвам.

Цитат на: edmon в Apr 16, 2013, 15:09

Тва за Костов го разправяй на милионите българи останали без спестявания и на стотиците хиляди българи излъгани от приватизацията случила се не без дейното участие на Костов!!!!

Защо пак бъркате името. Жан Виденов бе човекът под чието управление станаха тези неща за спестяванията и фалирането на държавата.
Ако ми намериш някъде, където не е имало криминална приватизация в екс-соц страни ще ти повярвам.

Циганина участва във всичко това и ти си поредния човек, който ме стресира защитавайки  името Костов! Препоръчвам ти да бърза совалка до най-близкото село и престой от 2 часа в местния хоремаг! Ще разбереш, кое кога и при кой е станало! Хората помнят !

@edmon - хареса ми опозицията „всички партии“ срещу „друг“, хареса ми неволния похват с „кой“ вместо „кого“. Може ли да те попитам, обаче, ти самият имаш ли отговор за повдигнатия от теб въпрос?

В мненията си отсвирваш почти всички партийни варианти, при това не е като да не си прав, че нито една не става за нищо. Имаш ли, обаче, идея как е най-добре да постъпиш?

П.С. Аз лично все още нямам. За момента съм на варианта „най-малкото зло“ (от моя гледна точка). Негласуването не ми се нрави, може да съм млада и наивна, но мисля, че народът има все някаква тежест.

Циганина участва във всичко това и ти си поредния човек, който ме стресира защитавайки  името Костов! Препоръчвам ти да бърза совалка до най-близкото село и престой от 2 часа в местния хоремаг! Ще разбереш, кое кога и при кой е станало! Хората помнят !

Окей де  ;D ;D Атакист си явно. Народен съд, разстрел за виновниците, забрана на партиите - знаем ги тези до какво са довели в нашата история. Пак ли ще си избираме диктатор?  :P :P Тоталитаризмът си е в главите още на хората на село и силно се надявам по-образованите да са си го извадили от мислите въобще   ;D

Ти видя ли договорът с Марица 3 и кога е подписан (датата) и как ще коментираш - как така Костов ги е подписал?

Да ме прощава Бота (от „чужденците“ май само той пише в темата), но ако си бил повече от шест месеца в годината навън, според мен нямаш право да гласуваш.

Марче докато участваш в тази система, я подхранваш. И дотогава ще избираш между злини, коя била по-малка. По-малка няма. Злото е зло.

За 6 месеца ли се разбираме? Дори да не е регистриран като постоянно пребиваващ в чужда държава? А тези шест месеца -- на един интервал или общо за годината? Тоест ако някой е имал пътувания, включващи престой за общо половин година извън България, той няма право да гласува? А студенти които учат в чужбина?

За 6 месеца ли се разбираме? Дори да не е регистриран като постоянно пребиваващ в чужда държава? А тези шест месеца -- на един интервал или общо за годината? Тоест ако някой е имал пътувания, включващи престой за общо половин година извън България, той няма право да гласува? А студенти които учат в чужбина?

Ако си бил повече от 6 месеца извън страната не може да гласуваш в България. Може да си гласуваш в посолството/та в страната в която пребиваваш. Не съм сигурен дали не се правеше заяваване преди това, но това може да го проучиш.

Шест не е случайно, това е точно половин година. Ако си бил навън през това време, значи ти не си пряко засегнат от решенията на това управление или най-малкото (ако все пак си пребивавал в родината) си малко засегнат. Не виждам по каква причина учащите трябва да се изключват. Като си изучат мъдростите и се приберат с важни дипломи да гласуват колкото желаят, никакъв проблем.

ясно go_fire  :)
мерси за разясненията относно гледната ти точка и приятно гласуване

Българите в чужбина също са пряко зависими от управлението тук, най-вече от външната политика, която законодателната и изпълнителната власт провеждат. Така че аз си мисля, че имат право да гласуват съвсем наравно.

@edmon - хареса ми опозицията „всички партии“ срещу „друг“, хареса ми неволния похват с „кой“ вместо „кого“. Може ли да те попитам, обаче, ти самият имаш ли отговор за повдигнатия от теб въпрос?

В мненията си отсвирваш почти всички партийни варианти, при това не е като да не си прав, че нито една не става за нищо. Имаш ли, обаче, идея как е най-добре да постъпиш?

П.С. Аз лично все още нямам. За момента съм на варианта „най-малкото зло“ (от моя гледна точка). Негласуването не ми се нрави, може да съм млада и наивна, но мисля, че народът има все някаква тежест.

Най-добрия вариант за всички нас е: следете изборите до ранния следобед, гледате коя от партиите е събрала под 4% и отивате и гласувате за нея!

Негласуването не ми се нрави, може да съм млада и наивна, но мисля, че народът има все някаква тежест.

Народът има някаква (голяма) тежест, докато не отиде да гласува, за да предаде тежестта и отговорността си другиму ;)

Сиреч като отида да гласувам и с това оправдая една порочна система, то не съм отговорен, защото отговорността за развръщаване на държавният строи е в политическият елит. Твърде йезуитско. С такова мислене тип „аз не съм виновен и нищо не мога да направя“ сме тук дето сме.

Аз бих гласувал за Христо Кирчев ако се кандидатира за нещо, иначе не бих гласувал изобщо. В тази статия е обяснено защо.
http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=1055518
 Там казва и доста истини за Костов от кухнята. И на българите в чужбина изобщо не им пука за политическият живот в България,просто не виждат смисъл да си губят времето с излишни действия.

Най-сетне да чуя един човек, който на първо място да не заеква и да не а-ка на всяка втора дума.
На второ място много малко хора мислят така трезво и реално...
А за това как му тече мисълта да не говоря.

Ако 90% от народа ни беше поне на неговото дередже. Ама няма такова нещо - сринаха образованието, народа става все по-прост. Сега и здравеопазването да сринат и сме си до там.

Само като слушам какво разправя майка ми за поликлиниките (личните лекари) и направо си представям куфара за чужбина. За съжаление това е реалността - вече учители няма, след някоя друга година и лекари няма да има.

Най-добрия вариант за всички нас е: следете изборите до ранния следобед, гледате коя от партиите е събрала под 4% и отивате и гласувате за нея!

Абе ами ако се окаже че са твоите приятели от ДСБ? Аз няма да се учудя ако са някъде под 4-те процента, но не много далече.

Аз май ще се прибера в България малко след края на изборния ден, щото не мисля да си давам много зор - досега никой не ми е дал пари да гласувам. Вчера видях един дядка на една масичка дето раздаваше диплянки на ГЕРБ и много упорито се опитваше да ми пробута една и му теглих една майна. Вместо да го питам колко дава за глас.

Тъпа работа. Ако все пак ми се отвори парашута, колко да искам? По новините пише 100 лева, за толкова бих се навил да отида да се блъскам с бабите в секцията. Ама за 20 примерно да си гледат работата.

При нас кандидатите даваха по 10-15, най-много 20 лева. На един от балотажите се чу и за 30, но не повече. Кинти и аз бих взел, ако ходех да гласувам. Ама на българи много, много не дават, освен, ако не са от „контингента“.

Пазарна икономика сме, всичко се купува и продава. Не виждам никаква причина покупко-продажбата на гласове да се обявява за престъпление. Това е лицемерие. Не може от една страна да се обявяваме твърдо за пазарна икономика, от друга страна да налагаме ограничения на пазара. Това не е дори дуализъм.

Засегнати от външната политика е пак в категорията „малко или николко засегнати“. Много по-засегнати са от вътрешната политика на страната приемник. В тая връзка ми се струва, че ще е редно да се дава право за гласуване на преселници живеещи поне четири години (един парламентарен цикъл) у нас.

Абе тука, някои като говорят за носене на отговорност, пак ли аз нещо не съм разбрал, че аз под носене на отговорност за взети решения разбирам, да отговаряш не само морално, но и материално за всички евентоални негативни последствия, а при нас виждам, че всеки носи отговорност, но накрая с нищо не отговаря за последиците!
За какво носене на отговорност говорим, не мога хич да схвана!

За другите избори ще правя партия "Ние диктаторите", та ще гласувам за партия "Ние диктаторите".

Ще ти трябват 5000 подписа за регистрация.

Аз тва не мога да го разбера - направиха ООД-тата супер евтини за регистрация, колко беше там 100-200 лева, а за партиите, които в днешно време функционират като фирми, прага е 5000 лева. Да речем че дадеш 10 лева на подпис, излиза 50000 лева да си регистрираш партия. В същото време, ООД-то излиза стотици пъти по-евтино. Дискриминация, дискриминация ви казвам...

Абе тука, някои като говорят за носене на отговорност, пак ли аз нещо не съм разбрал, че аз под носене на отговорност за взети решения разбирам, да отговаряш не само морално, но и материално за всички евентоални негативни последствия, а при нас виждам, че всеки носи отговорност, но накрая с нищо не отговаря за последиците!
За какво носене на отговорност говорим, не мога хич да схвана!

Добре де, а как се разбира за това дали си виновен. Примерно Маргарет Тачер разпродава всичко държавно, от една страна десните много харесват това от друга социалистите искат да я разстрелят и сега се радват на смъртта и???? Ако един десен политик наложи дясна политика и след това дойде ляво правителство (което по default смята всичко дясно за грешно) искаш  да кажеш, че десния политик трябва да носи наказателна отговорност за провеждането на дясна политика ли?

Това което разбирам от изказването ти е - НИЕ !!народът!! ще се саморазправя с политиците провели политика която не ни харесва?!?!?!

Голям екшън  ;D

Давайте  [_]3

16 сме по брой гласували - почти партия  >:D

Добре де, като толкова всички пискат за купуване на гласове, що не вземе държавата тя да раздава по 20лв. на всеки отишъл да гласува. Тъй и тъй живеем във време дето всичко се плаща.

Отиваш на избор пускаш си бюлетината, подписваш се и веднага ти дават да речем 10 Euro. [_]3

И тогава няма да има кой да се оплаква....Избирателната активност ще е 99%. Съответно ще се подбие цената на тези партии дето се опитват да купуват гласове. И да има някакво нелегално купуване то ще се претопи от голямата избирателна активност. А може и поради високата избирателна активност и повече партии да влязат...... Абе всички ще са доволни. >:D

//извън темата: Ходихте ли да видите камиона на IBM ($2)? (Живот и здраве и късмет) аз ще го видя в петък.

Цитат на: backinblack в Apr 17, 2013, 12:26

Абе тука, някои като говорят за носене на отговорност, пак ли аз нещо не съм разбрал, че аз под носене на отговорност за взети решения разбирам, да отговаряш не само морално, но и материално за всички евентоални негативни последствия, а при нас виждам, че всеки носи отговорност, но накрая с нищо не отговаря за последиците!
За какво носене на отговорност говорим, не мога хич да схвана!

Добре де, а как се разбира за това дали си виновен. Примерно Маргарет Тачер разпродава всичко държавно, от една страна десните много харесват това от друга социалистите искат да я разстрелят и сега се радват на смъртта и???? Ако един десен политик наложи дясна политика и след това дойде ляво правителство (което по default смята всичко дясно за грешно) искаш  да кажеш, че десния политик трябва да носи наказателна отговорност за провеждането на дясна политика ли?

Това което разбирам от изказването ти е - НИЕ !!народът!! ще се саморазправя с политиците провели политика която не ни харесва?!?!?!

Чакай сега! В цял свят партиите се борят между леви и десни платформи. Народа в цял свят избира между лявото и дясното. Аз говоря за това, че някой идва, обещава нещо си като издига някаква платформа и после нищо, че даже и в повечето случаи, всеки следващи по-мизерен от предишния, нищо не направил от това което е обещавал и за което хората са гласували за него и той носел отговорност! Да не говорим пък за договорите с явен ущърб за държавата и после, ами такава била конюнктурната ситуация!
Ама иначе същата тази държава, ако купиш днес една стока и утре цената и падне и решиш да я продадеш на загуба, та поне част от вложеното да спасиш си иска ДДС-то от голямата сума и не ти връща разлика за загубата!

Чакай сега! В цял свят партиите се борят между леви и десни платформи. Народа в цял свят избира между лявото и дясното. Аз говоря за това, че някой идва, обещава нещо си като издига някаква платформа и после нищо, че даже и в повечето случаи, всеки следващи по-мизерен от предишния, нищо не направил от това което е обещавал и за което хората са гласували за него и той носел отговорност! Да не говорим пък за договорите с явен ущърб за държавата и после, ами такава била конюнктурната ситуация!
Ама иначе същата тази държава, ако купиш днес една стока и утре цената и падне и решиш да я продадеш на загуба, та поне част от вложеното да спасиш си иска ДДС-то от голямата сума и не ти връща разлика за загубата!

Напълно те разбирам какво искаш да кажеш, но как трябва да бъде формулиран този закон за носене на политическа отговорност според теб?

Цитат на: backinblack в Apr 17, 2013, 17:04

Чакай сега! В цял свят партиите се борят между леви и десни платформи. Народа в цял свят избира между лявото и дясното. Аз говоря за това, че някой идва, обещава нещо си като издига някаква платформа и после нищо, че даже и в повечето случаи, всеки следващи по-мизерен от предишния, нищо не направил от това което е обещавал и за което хората са гласували за него и той носел отговорност! Да не говорим пък за договорите с явен ущърб за държавата и после, ами такава била конюнктурната ситуация!
Ама иначе същата тази държава, ако купиш днес една стока и утре цената и падне и решиш да я продадеш на загуба, та поне част от вложеното да спасиш си иска ДДС-то от голямата сума и не ти връща разлика за загубата!

Напълно те разбирам какво искаш да кажеш, но как трябва да бъде формулиран този закон за носене на политическа отговорност според теб?

Като за начало, съдебна и имуществена отговорност за нанесени вреди вследствие на грешни икономически решения.

Като за начало, съдебна и имуществена отговорност за нанесени вреди вследствие на грешни икономически решения.

Пак ти казвам, кой решава кое икономическо решение е грешно. Много хора ненавиждат Костов, защото разпродаде всичкото българско държавно имущество. Това грешно икономическо решение ли е - бизнеса изцяло да е частен?

Зависи какво се разбира под "бизнес". Редовно давания пример с пожарникарските фирми в САЩ преди век дето може да ти изгори къщата докато тия гледат сеир и пушат фасове, щото не си им абонат е анти-пример.

Ами продаването на нещо хиляди пъти под стойността му, категорично е престъпление.

Цитат на: backinblack в Apr 17, 2013, 12:26

Абе тука, някои като говорят за носене на отговорност, пак ли аз нещо не съм разбрал, че аз под носене на отговорност за взети решения разбирам, да отговаряш не само морално, но и материално за всички евентоални негативни последствия, а при нас виждам, че всеки носи отговорност, но накрая с нищо не отговаря за последиците!
За какво носене на отговорност говорим, не мога хич да схвана!

Добре де, а как се разбира за това дали си виновен. Примерно Маргарет Тачер разпродава всичко държавно, от една страна десните много харесват това от друга социалистите искат да я разстрелят и сега се радват на смъртта и???? Ако един десен политик наложи дясна политика и след това дойде ляво правителство (което по default смята всичко дясно за грешно) искаш  да кажеш, че десния политик трябва да носи наказателна отговорност за провеждането на дясна политика ли?

Това което разбирам от изказването ти е - НИЕ !!народът!! ще се саморазправя с политиците провели политика която не ни харесва?!?!?!

Цитат на: backinblack в Apr 17, 2013, 17:20

Като за начало, съдебна и имуществена отговорност за нанесени вреди вследствие на грешни икономически решения.

Пак ти казвам, кой решава кое икономическо решение е грешно. Много хора ненавиждат Костов, защото разпродаде всичкото българско държавно имущество. Това грешно икономическо решение ли е - бизнеса изцяло да е частен?

Те ви схема: 1 година след смяна на правителството (икономиката е интертна) теглим чертата и смятаме покупателната способност на населението и скоростта на нарастване на БВП (евентуално плюс количеството златен запас) минус разликата във външния дълг. Ако са на плюс - резултатите се огласят в пресата, бившите министри вземат медал (може и тиквен) и персонална пенсия. Ако са минус - съдим се, конфискува се имущество от бившите на база на процента спад от едното + процента спад от другото.

Те ви схема: 1 година след смяна на правителството (икономиката е интертна) теглим чертата и смятаме покупателната способност на населението и скоростта на нарастване на БВП (евентуално плюс количеството златен запас) минус разликата във външния дълг. Ако са на плюс - резултатите се огласят в пресата, бившите министри вземат медал (може и тиквен) и персонална пенсия. Ако са минус - съдим се, конфискува се имущество от бившите на база на процента спад от едното + процента спад от другото.

Хех, ами то е по тая схема на Костов ще трябва генералска пенсия да му давате. Помня че в началото и в края на неговото управление заплатата ми се вдигна в пъти както и стандарта ми на живот и това си е неоспорим факт.   ;D Докато Виденовото правителство по твоята логика си е за разстрел направо, както и някои преди него  :)

Добър трол се заформи  :P

А защо не? Поне оценката е на базата обективни показатели. Между впрочем твоята заплата и твоят стандарт на живот не са обективен показател. Вярно всеки си знае неговата паничка, само че малко по-широко трябва да се гледа, нали така?

Може да гледаме БВП на калпак ако това ви устройва. Но няма да е справедливо, защото българската икономика не е затворена система и силно се влияе от външни фактори. Примерно на тройната коалиция определено им беше по-лесно, отколкото на ГЕРБ - глобална финансова криза. По същият начин и на НДСВ му беше далеч по-лесно, отколкото на Костов - най-малкото нямаше патаклама в съседна Сърбия.

И пак никоя партия не предлага президентска република . Докато не се развали сегашната йерархична структура колкото и да се сменят маймуните резултата ще е един и същ .Ако едни и същи хора са в законодателната и изпълнителната власт реален резултат в управлението няма да има , нито ще стане по ефективно нито по прозрачно .

Ми то ГЕРБ си е като президентска република дефакто, всичко живо подчинено на бащицата. Президентската република не е толкова добра идея за малка и западнала страна като България, защото трудно ще се изнамерят достатъчно много супермени, които да стават за тая работа. Тук по-скоро ще се изродят нещата и ще избираме президенти щото са секси, карат мотор, свирят на китара или бог знае каква тъпотия.

И пак никоя партия не предлага президентска република .

Ами нормално, изборите не са за ВНС, целящо нова Конституция... Ако някоя партия предлага това на тези избори, значи е въздух под налягане, борещ се само за глас-левче.

Докато не се развали сегашната йерархична структура колкото и да се сменят маймуните резултата ще е един и същ .

Значи това, което можеш да искаш, е партия, предлагаща нещо като програмно правителство и ОНС, чиято цел да бъде да свърши най-важните задачи за държавата за 1-2 години и да се оттегли в полза на ВНС, нова Конституция и Референдум за формата на управление.

ВНС може да стане ОНС, а не обратното. Ние и сега си имаме президентска република, само дето не ѝ казваме така и лидерът не се казва президент, но точно по нищо не се отличава от президентска република. Това не е решение. Президентски републики имат банановите републики.

//ontopic

Кой е гледал "Операция Шменти Капели"?

Който не е гледал - да го гледа  [_]3

//ontopic

Кой е гледал "Операция Шменти Капели"?

Който не е гледал - да го гледа  [_]3

Онзи ден го даваха по телевизията даже, ама го хванахме на самия финал. Викам си нищо, те ще го качат в Замунда... пък тя Замунда сдаде багажа...  ;D ;D ;D

Ех Марче как Блатечки ще те налази, ще съжаляваш, че въобще си чувала името Замунда ;)

Ех Марче как Блатечки ще те налази, ще съжаляваш, че въобще си чувала името Замунда ;)

Ехе, да те налази Блатечки си е женска мечта у нас! А името замунда го чух за първи път много преди да знам какво е Интернет - от Замунда Банана Бенд.  ;D ;D ;D

Че била ли си родена? Това е 90-91 година? Верно ли искаш тоя дебелак да те налази? Ега ти какво става с тия жени  ???

Ега ти какво става с тия жени  ???

Аз мога да ти кажа ама ще ми наложат доста цензура.

Цитат на: dejuren в Apr 17, 2013, 20:45

Те ви схема: 1 година след смяна на правителството (икономиката е интертна) теглим чертата и смятаме покупателната способност на населението и скоростта на нарастване на БВП (евентуално плюс количеството златен запас) минус разликата във външния дълг. Ако са на плюс - резултатите се огласят в пресата, бившите министри вземат медал (може и тиквен) и персонална пенсия. Ако са минус - съдим се, конфискува се имущество от бившите на база на процента спад от едното + процента спад от другото.

Хех, ами то е по тая схема на Костов ще трябва генералска пенсия да му давате. Помня че в началото и в края на неговото управление заплатата ми се вдигна в пъти както и стандарта ми на живот и това си е неоспорим факт.   ;D Докато Виденовото правителство по твоята логика си е за разстрел направо, както и някои преди него  :)

Добър трол се заформи  :P

И сега ако си спомняш как и защо загуби Костов на другите избори?!?!?

Че била ли си родена? Това е 90-91 година?

Ем била съм бе, аз вече съм категория „леличка“. ;)

Верно ли искаш тоя дебелак да те налази?

Ся що тряа да ми разваляш бъзика... >:(
Аз лично не го искам, както се казва „не е мой тип“ (а и е пушач). Ама генарлно от доста години си има мокри фенки човека, първо покрай „Морска сол“, после покрай „Стъклен дом“. Не може да плашиш младите дами с него. ;) (Виж с Данаилов вече...:o)

Цитат на: go_fire в Apr 18, 2013, 19:19

Ега ти какво става с тия жени  ???

Аз мога да ти кажа ама ще ми наложат доста цензура.

Освен ако не си минал в нашия „отбор“ (в което силно се съмнявам :D), каквото и да кажеш, няма да познаеш.  8)

П.С. Хех, има ли по-подходящо място за темата за непостоянството на женската природа от темата за нашенските политици...

Аз пък не искам лелички да ме модерират :'(. Искам млади и хубави каки да ме модерират.

модериране
така ли му викат вече?  ;)

И сега ако си спомняш как и защо загуби Костов на другите избори?!?!?

Как що?
"... идва Царя вика - ей ти осемстотин грама" ... не се ли досещаш защо?
Народа предпочита вместо черния който ги кара да работят да си избере спасителя който ще ги "оправи" за 800 дни. За това Костов загуби, защото народа все чака някой да го оправи. Като го питаш кой е тоя някой и народа отговаря - държавата, тя трябва да ни дава.?!?!?!

?!?!?!

държавата нали за това е държава -- да се грижи за хората

Цитат на: edmon в Apr 18, 2013, 20:34

И сега ако си спомняш как и защо загуби Костов на другите избори?!?!?

Как що?
"... идва Царя вика - ей ти осемстотин грама" ... не се ли досещаш защо?
Народа предпочита вместо черния който ги кара да работят да си избере спасителя който ще ги "оправи" за 800 дни. За това Костов загуби, защото народа все чака някой да го оправи. Като го питаш кой е тоя някой и народа отговаря - държавата, тя трябва да ни дава.?!?!?!

Всъщност според теб, защо наистина съществува държавата, и какво толкова е имало да оправя царя, та хората са му повярвали, щом Костов е бил оправил всички и навсякъде????

държавата нали за това е държава -- да се грижи за хората

Държавата и хората в този контекст са едно и също нещо. Докато битува схващането, че държавата е нещо отделно от хората, хората ще има да чакат държавата да се погрижи за тях, докато те играят на дребно с нея, цакайки сами себе си.

модериране
така ли му викат вече?  ;)

Може и мЪдуриране :D

Цитат на: lunarvalley в Apr 19, 2013, 11:37

държавата нали за това е държава -- да се грижи за хората

Държавата и хората в този контекст са едно и също нещо. Докато битува схващането, че държавата е нещо отделно от хората, хората ще има да чакат държавата да се погрижи за тях, докато те играят на дребно с нея, цакайки сами себе си.

Нетер, прав си, но само по принцип! Ще ти дам едни лични примери за една друга страна от ЕС в която общата осигурителна тежест не е по-висока от нашата.
Имам братовчед в Испания който от почти година и половина е съкратен и така ще бъде докато направи 2 и получава 80% от заплатата си която е получавал и върху която е бил осигуряван, а има и вероятност по коледа като му изтекат двете години и да се пенсионира ранно. 64-ти набор е и вече над 20 години е в Испания. Касовите им апарати не са много разпространени и такива връзки с данъчните само у нас ги има. Малки фирми масово укриват обороти и той самия сега като е съкратен, поне 2 седмици от месеца работи нелегално на повикване.

Друг пример: Имам и друг братовчед който от около 10 години е в Испания. Започнал е нелегално, легализирал се е и работи като свободен предприемач каменни зидарии. Съпругата му отиде при него след няколко месеца, след още година и половина роди първо, след като изтече майчинството роди и второ и до ден днешен работа не е започвала. Второто му дете го оперираха нещо със сърцето, но всичко се плати от....... неговата здравна осигуровка!
На съпругата му майката 2 пъти я оперираха тук гинекологично и все проблем! Отиде за трета операция там и всичко се плати от неговата здравна осигуровка!

Усещаш ли защо там и без да ги дебят дали укриват или не укриват доходи, хората се осигуряват, а у нас не се осигуряват!?

Ти ако получаваш заплата над 2200 лефа и те осигуряват за всичко върху пълната сума, можеш ли да разпоредиш да ми направят на мен операция от твоята осигуровка дето не съм ти никакъв?
Не съм задълбавал точно как стоят нещата и след мен някой може да внесе и уточнения, но явно има личен момент и всеки получава това което е внесъл, а не на принципа можещите да хранят не можещите и да си гледат тяхната работа и да не мрънкат!

Всъщност според теб, защо наистина съществува държавата, и какво толкова е имало да оправя царя, та хората са му повярвали, щом Костов е бил оправил всички и навсякъде????

Мдам, имаше държава по негово време, не те знам къде си живял и колко помниш. Само дето Костов накара хората да работят, просто им създаде условия за развиване на бизнес. Една голяма част от хората решиха, че едно време когато са си седяли на шуробаджанашкото назначение от типа "Директор на водопад" им е доста по-добре и сега при частния предприемач такива работи не минават та за това гласуваха за Саксофониста с готския кобур, защото им обеща да ги оправи.

държавата нали за това е държава -- да се грижи за хората

Ето го поредният, който разграничава хората от държавата. Държавата не е длъжна да се грижи за хората. Дръжавата е длъжна да създаде условия за да могат хората сами да се погрижат за себе си - да имат работа, да могат да избират къде да си внасят здравните осигуровки, пенсиите, да избират между доставчик на ток, доставчик на интернет ако щеш. Държавата не ви е родител който е задължен да ви дава пари а някои хора не им се работи и само това чакат - да им дава държавата.

Не разграничавам хората от държавата.

Много е трудно да се даде определение какво е държавата днес. Това подхранва мелницата на анархистите. Имаме едно определение от времето на френската революция за „общественият договор“, но то звучи невероятно дори за политиците, които много обичат да боравят с него. На теория още и народа е суверен. Затова съдилищата произнасят присъди в негово име. Но обикновено за показните дела народа хич не е съгласен с присъдите издадени от негово име.

Изобщо държавата от поне век насам е висяща във въздуха, нелигитимна структура и това не е само у нас, а световно явление. Ако има нещо сигурно на този етап, това е, че държавата и хората не са едно и също нещо дори приблизително.

Това звучи като рецепта за край на демокрацията и връщане повсъвместно и навсякъде на тиранията. Това е, което очаквам. Но не ми е трудно да го предвидя, защото то вече се случва. Единственият въпрос за мен е, дали все пак в новото устройство на света ще се запази държавата като една куха институция или ще изчезне.

Западните анализатори говорят, че ще се роди свръхдържава. За примери се дават САЩ и ЕС. Други съюзи щели да ги последват и накрая всички те да се обединят. Изпитвам остро съмнение този сценарии да се случи наистина.

+1 за НЕТЕР

И пак никоя партия не предлага президентска република . Докато не се развали сегашната йерархична структура колкото и да се сменят маймуните резултата ще е един и същ .Ако едни и същи хора са в законодателната и изпълнителната власт реален резултат в управлението няма да има , нито ще стане по ефективно нито по прозрачно .

За какво ние "президенстска република" сега си имаме "премиерска република". Все един дол дренки, но интересно е ако направим истинска демокрация. Като оная дето е в учебниците .... пряката

Цитат на: edmon в Apr 19, 2013, 12:56

Всъщност според теб, защо наистина съществува държавата, и какво толкова е имало да оправя царя, та хората са му повярвали, щом Костов е бил оправил всички и навсякъде????

Мдам, имаше държава по негово време, не те знам къде си живял и колко помниш. Само дето Костов накара хората да работят, просто им създаде условия за развиване на бизнес. Една голяма част от хората решиха, че едно време когато са си седяли на шуробаджанашкото назначение от типа "Директор на водопад" им е доста по-добре и сега при частния предприемач такива работи не минават та за това гласуваха за Саксофониста с готския кобур, защото им обеща да ги оправи.

Хайде да те помоля да не сипеш заблуди! :) Костов разби две от най-големите предприятия и не бе безуастен в съсипването на икономиката на България!
На всички трябва да е ясно, че нито един политик бил на власт до сега не е защитавал интересите на 'хората', а единствено частно партиино-олигархични интереси!
Не може да оставим държавата да абдикира от задълженията си като такаваи да обясняваме, че 'тя' не е длъжна.
Костов не потърси никаква отоговорност от комунистите-социалисти за управлението им до сега, т.е. на него му бе позволено да спечели изборите и като една удобна маша заглади всички техни глупсоти.
Само поради тази причина е срамно да се посочва Иван Костов като някакъв едва ли не спасител на БГ. Неговата роля в историята ще е - поредния водил България към национална катастрофа!

Цитат на: lunarvalley в Apr 19, 2013, 11:37

държавата нали за това е държава -- да се грижи за хората

Ето го поредният, който разграничава хората от държавата. Държавата не е длъжна да се грижи за хората.

...извинявам, почти знам, че си високо платен специалист, интересно ми е дали винаги си учил само в частни колежи и винаги ли си ползвал само частни клиники, винаги си пътувал само с частен автомобил и никога не си се сблъсквал с бюрокрация????

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/293406_208150869258877_918543696_n.jpg)

Ето и интегралната бюлетина за 12-ти. Смятам че АЗИС е най-малкото зло...

Добре сега ГЕРБ кои са - Сульо, Пульо, Гацо, Наште или сигурна бърза смърт?

нЕКЪФ случаен тип ;) Фостата га  8)

ОК, днес реших ако никой не ми плати да гласувам и ако случайно имам възможност, да гласувам за Светльо от Хиподил или за Костов...ще хвърлям монета и така ще реша.

БСП са дришльовци, педали, искат да ми вдигнат осигуровките и да махат плоския данък - да им го навре слон.

ГЕРБ са също дришльовци, първата партия която не проявява образователна диксриминация, демек всеки идиот отива там да се прави на важен - малоумни ченгета, калинки, тъпаци на които гащите им отпред жълти отзад кафеви - на тях мамут да им го набие отзад.

АТАКА това не е партия, а некъв урунгел здраво налапал оная работа на Путин, някакъв пълен гьонсурат дето обещава 1000 лева минимална заплата и не споменава че за да стане това, хляба ще стане 10 левчета.

Кунева - грозна е, не става.

ДПС - сериозно се чудих дали да не гласувам за тях, щото не-турците в техните редици доста намазват. Ама от друга страна тия отдавна не са на гребена на вълната и няма да е такава далаверата.

НДСВ - тия пък кви бяха.

ГОРД - същото.

ВМРО - кефят ме как пердашат сектантите, ама друга файда от тях няма. Ако легализират сциентологията в България ще си помисля пак.

Зелените - както винаги като дини, отвън зелени, отвътре червени, да си ходят при БСП-то да си мажат дупките с вазелин ритуално със Станишката.

Останалите не ги знам.

Абе, ти нали нямаше да се в БГ по изборите!?

Ще се върна в деня на изборите, по предварителни сметки след края на изборния ден, ама знам ли, може и да подраня. Подраняването е доста условно казано, при добро желание вероятно дори може и на обяд да се прибера, ама закво да бързам.

Този урунгел дето иска да вдигне заплатите е замислил друг начин от това „хляба да стане 10 лева“, но иначе съм съгласен, че не си струва. Нали нямаше да гласуваш за Костов, че ти взел маслинете?

Аншоа в лют сос, не маслини. В едни малки високи бурканчета ги продават. Както и да е - ще видим какво ще покаже монетата, може и за Светльо да гласувам.

Гога, май само аз и ти се очертава да гледаме сеира на гласуващите от страни :D .
Другите ще гласуват за да не вземе властта ДПС или ако им платят :D

Днес на зеленчуковия пазар дето ходя, няма домати от БГ , има от Италия, Испания и Гърция!!!
Знам, че моя роднина бере домати за по 1000 евра на месец в Испания и има над нея някакъв хрантутник, който визма по 5000 евра на месец - земеделски производител.
Хайде да дадем на берачка на домати в БГ по 1000 евра на месец, пък да видим кой е по-работлив и къде се раждат повече домати. Това е истината, всякакви други тези за мързеливия българин са фантасмагории...

Мусулини е продукт на Дуган. Той се явява на изборите, само за да има с какво да плашат неграмотните и простички цигани и турци. Костов ми се струва много нагъл, не че останалите не са ... та викам да вземем си направим една партия и да не се чудим за кой да гласуваме, гласувате за мен пък аз ви обещавам да ви обещая всичко

Днес на зеленчуковия пазар дето ходя, няма домати от БГ , има от Италия, Испания и Гърция!!!
Знам, че моя роднина бере домати за по 1000 евра на месец в Испания и има над нея някакъв хрантутник, който визма по 5000 евра на месец - земеделски производител.
Хайде да дадем на берачка на домати в БГ по 1000 евра на месец, пък да видим кой е по-работлив и къде се раждат повече домати. Това е истината, всякакви други тези за мързеливия българин са фантасмагории...

Ходи бери ти евтини домати през април.

Нормално в южните държави да има. Баща ми има в момента мисля декар и половина домати, ама ако ще и милиони да му преведеш субсидия, домати няма да има, щото трябва да узреят!

Тая седмица ходих в Германия за 5 дена. Яко беше :)

Следващите месеци може би ще ходя още 2-3 пъти. За сега мога да кажа, че със сигуност те ся по работливи :)

Иначе пък има други неща дето не ме кефят :)

Тая седмица ходих в Германия за 5 дена. Яко беше :)

Следващите месеци може би ще ходя още 2-3 пъти. За сега мога да кажа, че със сигуност те ся по работливи :)

Иначе пък има други неща дето не ме кефят :)

По-дисциплинирани са, но не са по-работливи. Дисциплината е съвсем различно.
Мога да ти кажа, че не съм виждал Немец да седи 22 часа на работа, но видях българин, възпитан в германия да го прави ... в продължение на седмица и повече.

Днес на зеленчуковия пазар дето ходя, няма домати от БГ , има от Италия, Испания и Гърция!!!
Знам, че моя роднина бере домати за по 1000 евра на месец в Испания и има над нея някакъв хрантутник, който визма по 5000 евра на месец - земеделски производител.
Хайде да дадем на берачка на домати в БГ по 1000 евра на месец, пък да видим кой е по-работлив и къде се раждат повече домати. Това е истината, всякакви други тези за мързеливия българин са фантасмагории...

Надявам се, че интелекта ти е достатъчно, за да знаеш, че в Европа производството на земеделска продукция се субсидира, включително и у нас, но ще ти го дам за домашно упражнение да свериш размера на субсидиите за Гърция, Испания и България!
Та, мисълта ми е, че преди да отидат тези 1000 евро заплата при берачката, от някъде трябва да влезнат доста повече от субсидия и произведена продукция при фермера!

Тези били работливи другите мързеливи..... Аде стига глупости.

Ако и много да работиш пък нищо не става, щото постоянно ти пречи и държавата и законите и наредбите и администрацията ..... Пък и нещо да направиш веднага ще те разсипят другите.... щото държавата няма да си мръдне пръста да те защити.

Айде да видим колко ще ти помогне работливостта.
Създайте условия в БГ и веднага ще заработят хората.

Naka ако ще чакаш условия за нещо, никога, нищо няма да свършиш. Аз съм човека, който твърдеше, че държава и народ не е едно и също, но да чакаш на държавата, няма да дочакаш. Ако ще правиш нещо, го прави. Ако няма да правиш, оправданията, извиненията, извъртанията, измятанията са просто излишни. Макар въпроса, че гадните гърчета и гнусните турчоля са дори по-големи мързели от нас, пък са по-добре. Тук моето лично обяснение, че освен, че сме мързелива нация, сме и извънредно смотани. 

Гога, държавата чрез законите създава условия за бизнес, а хората с инициативата си вече работят, произвеждат и създават бизнеси!
У нас в момента няма условия за законен бизнес! Работят само монополните структури и тези които могат да заобикалят законите.
Виж какво става! Имаме ниска цена на труда и пак няма желаещи да дойдат и да създадат работни места! На теб като икономист това трябва да ти говори пре достатъчно що за държава имаме.

Цитат на: edmon в Apr 21, 2013, 12:41

Днес на зеленчуковия пазар дето ходя, няма домати от БГ , има от Италия, Испания и Гърция!!!
Знам, че моя роднина бере домати за по 1000 евра на месец в Испания и има над нея някакъв хрантутник, който визма по 5000 евра на месец - земеделски производител.
Хайде да дадем на берачка на домати в БГ по 1000 евра на месец, пък да видим кой е по-работлив и къде се раждат повече домати. Това е истината, всякакви други тези за мързеливия българин са фантасмагории...

Надявам се, че интелекта ти е достатъчно, за да знаеш, че в Европа производството на земеделска продукция се субсидира, включително и у нас, но ще ти го дам за домашно упражнение да свериш размера на субсидиите за Гърция, Испания и България!
Та, мисълта ми е, че преди да отидат тези 1000 евро заплата при берачката, от някъде трябва да влезнат доста повече от субсидия и произведена продукция при фермера!

:) :) :)
Виж как ви водя към логиката. В БГ няма партия, която да не е за ЕС, а субсидиите не са еднакви??!?!?
Нали никой от вас не смята,че в момента в Испания, Гърция и Италия няма други освен ОРАНЖЕРИЙНИ домати??!?!?
За домашно да проверите!!!!!!

Naka ако ще чакаш условия за нещо, никога, нищо няма да свършиш. Аз съм човека, който твърдеше, че държава и народ не е едно и също, но да чакаш на държавата, няма да дочакаш.

Не става въпрос за това да чакаш всичко да ти е наготово от държавата, а държавата да не ти пречи. А тя точно това прави -пречи. А и нищо не чакам от нея.

Tова вече е друго нещо, което ни връща, защо саботирам системата и призовавам и другите да го сторят.

Ако човекът иска да живее в мир, защо са му правила, за да го направи? Ако човекът не иска да живее в мир, има ли правила, които биха му попречили да го стори?

go_fire, може би в предния ми пост трябваше да добавя "би трябвало" към това, че държавата и народът са едно и също нещо, за да е по-ясно какво имам предвид. Съгласен съм, че в момента не са едно и също нещо, но не защото по принцип не са, а защото народът вярва в обратното. Мненията ни по текущата тема се припокриват - просто ги изказваме по различен начин от различни гледни точки :)

Момчета и момичета, не искам да звучи като "големия заговор срещу българите", но България се управлява отвън. По план държавата трябва да пречи на народа. Затова не работи съдебната система, затова има милион и един закона, кодекси, наредби и не знам си какво, затова има тежка бюрокрация, затова има поголовна имиграция.
Защо това е така... е, и аз смятам да ви го дам за домашно.  ^-^

Как защо? Защото комунистите все още ни управляват с дебел гръб от Русия и руски агенти подвизаващи се под формата на дебели бизнесмени държащи ключови отрасли в България (примерно Лукойл и Валентин Златев, Цветан Василев с неговата КТБ + над 100 навързани фирми а и вече притежава 92% от Пенсионен Фонд Доверие и т.н.).

Всички са един дол дренки крадци, но аз ще гласувам за Сидеров защото той не е бил досега :>

geroy, изглежда не си наясно какво значи комунизъм. Монополите, които описваш, са напълно характерни за капитализма. Дали нещо е комунизъм или капитализъм не се определя от това дали е обвързано с Русия или със САЩ. Дебелите бизнесмени са капиталистически фигури, чието присъствие може да се забележи във всеки отрасъл на капитализма, и тук далеч не става дума само за България. В комунизма тези фигури нямат работа.
Препоръчвам ти да се зачетеш за това какво са комунизъм и капитализъм. Това, че някой някога е използвал термина с различна идея, не присвоява автоматично различната идея към термина. Комунизмът е идеология, нямаща почти нищо общо с масово лансираната идея за него както от наричали се преди комунисти, така и от настоящи капиталисти.

Комунизъм, социализъм, капитализъм... това са само концепции и ментални абстракции. Реалността обикновено достатъчно се различава от теорията.

Ето ви нещо ($2) по въпроса.  ;)

Има една основна разлика между комунизма и останалите масово лансирани идеологии, която почти винаги се пропуска, най-често чрез приравняване на комунизма със социализма (виждам, че и човекът от линка, който си дал, го прави) - докато останалите идеологии говорят за различни методи за разпределение на собствеността и ресурсите, в комунизма няма собственост. Ресурсите са за всички без да принадлежат на никого, без никой да решава кой до какво ще има достъп и до какво не. Тази основна характеристика в идеологията (или, по-точно, липса на характеристика за собственост) прави тази идеология не просто различна от останалите, а тяхна противоположност.

Между другото, нещо, за което чух вчера, което доста ме шокира, макар че хич не ме изненада - Former Nestlé CEO Says Water Is Food That Should Be Privatized – Not A Human Right ($2)

И ще се повторя, но пак ще задам тези два въпроса, макар че са риторични - човек трябва да си отговори сам за себе си на тях. Ако човекът иска да живее в мир, защо са му правила, за да го направи? Ако човекът не иска да живее в мир, има ли правила, които биха му попречили да го стори?

 аз имам една идея - да се създаде е-партия. Тя няма да има физически представители, а виртуални такива, идеите за които ще се бори ще бъдат предлагани и гласувани от народа, членове и поддръжници също няма да има, всеки ще има право да гласува, независимо от възгледите си. Представителите в парламента ще бъдат електронни устройства, които ще осъществяват връзка от уеб интерфейса на партията към системата за гласуване в парламента и ще предават пряко волята на народа, така ще се съкратят средства за мързеливи и корумпирани представители. Е, конституцията трябва да се попромени и ще е един вид прецедент, но пък виртуалната валута си беше прецедент допреди няколко години, а вече се налага в реалния живот

По-добре да се създаде една ел. държава, а не само партия :)

аз имам една идея - да се създаде е-партия. Тя няма да има физически представители, а виртуални такива, идеите за които ще се бори ще бъдат предлагани и гласувани от народа, членове и поддръжници също няма да има, всеки ще има право да гласува, независимо от възгледите си.

Поредния философ. Държава не се упвавлява с възгледи, а със стратегия.

Баба Пена не може да има глас в държавни решения!

Поредния философ. Държава не се упвавлява с възгледи, а със стратегия.
Баба Пена не може да има глас в държавни решения!

А Стратегията какво е? Пак са възгледи... намеренния и някаква идеология кое как трябва да се направи.

а за баба ти Пена изобщо не мисля че трябва да има глас в държавни решения, като и за разните гласоподаватели със средно, основно че даже и без никакво образование. Откъде накъде съдбата ми ще зависи от някой 'мургав' индивид дето даже и основно-то си образование не е завършил.

Стояне (neter), виждам, че си падаш по анархизма, но както се казва, законите са за лошите хора, т.е. за да предпазят съвестните хора от злоупотребата на недобросъвестните.
Освен това правилата са и обществен договор. Без правила няма игра, т.е. общество. При животните също има правила, нищо че не са писани. И се спазват по един или друг начин.
При комунизма (поне по Маркс) също има частна собственост, само че там е позволена само личната собственост (т.е. частна собственост върху личните вещи и др.), докато частната собственост върху средствата за производство не е позволена.

А Стратегията какво е? Пак са възгледи... намеренния и някаква идеология кое как трябва да се направи.

Възгледи:

Моята заплата признак ли е за социално равенство/неравенсто?
Еди колко си милиграма CO2 замърсен въздух ли са или не?
5% безработица малко ли е или не?
1% разтеж малко ли е или не?

Стратегия:

Как да постигна не 1% а 5% разтеж.
Как да подобря качеството на въздуха
....


Възгледите на една партия БИ ТРЯБВАЛО да са ясни преди време на избори. След като тя е избрана, възгледите нямат значение. След изборите съществува само стратегия и плануване.


Ако някой тръгне да ми философства след като е бил избран и да се чуди кое е правилно и кое не, тогава за кво съм го избрал? Да се учи на занаят ли?

 шушоне, млад си още ама с времето ще поумнееш, коя партия ще обяви официално че ще жертва заплатата на баба ти Пена за да намали емисиите на СО във въздуха. Забелязал ли си че хората използват собствените си страхове и комплекси за да нападат останалите, примерно - аз си знам че съм философ и когато ме нарекат така се дразня ужасно - съответно използвам същото за да нападам останалите. Тази идея я пуснах на майтап, ама някой май се разфилософства...

Цитат на: shoshon в Apr 22, 2013, 15:39

Поредния философ. Държава не се упвавлява с възгледи, а със стратегия.
Баба Пена не може да има глас в държавни решения!

А Стратегията какво е? Пак са възгледи... намеренния и някаква идеология кое как трябва да се направи.

а за баба ти Пена изобщо не мисля че трябва да има глас в държавни решения, като и за разните гласоподаватели със средно, основно че даже и без никакво образование. Откъде накъде съдбата ми ще зависи от някой 'мургав' индивид дето даже и основно-то си образование не е завършил.

Да отнемаш правото на глас на оределена група хора е пътя към олигархията. А точно  олигархията в която живеем сега ни докара до тоя хал. Тоя мургав индивид както го наричаш ти, не е виновен че няма образование. Виновни сме всички ние, че не създаваме условия той да се образова и да стане пълноценна част от обществото. Защото колкото и да не ти се вярва, ние българите сме отговорни за всички живеещи в нашата държава. Ние сме я създали, ние определяме правилата, ние казваме кой какво място в обществото ни да заеме. Не може да ги отритваме, да не им даваме шанс да се образоват и после да ги обвиняваме, че са необразовани.
Айде да забравим за циганите. Дай да погледнем инвалидите ... ми те по тая логика дето я извади, не заслужават да живеят бе, защо само да ни тежат, да им правим достъпна среда, да ги допускаме в университетите, че и да им поемаме разходите за личен асистент. Ами незрящите ... от къв чеп да им купуваме кучета водачи, да харчим една камара пари за да ги обучаваме и храним.
Не гледай от собствената си камбанария, защото може да се озовеш на мястото на всеки един от изброените по-горе. Ами ако се окаже че във вените ти тече "мургава" кръв? Ами ако един ден се случи най-лошото и станеш инвалид и нетрудоспособен? Искаш ли тогава да ти казват, че понеже не можеш да допринесеш за обществото, нямаш права?
Баба Пена и мургавия индивид от които се страхуваш, в даден момент ще постъпят по-мъдро от теб и ще вземат по-правилно решение за общото благо.
И за край, ще цитирам едно апокрифно евангелие "Бог обича простите и незлобливи хора, за това тях той дарява с любовта и мъдростта си". Постарайте се да бъдете незлобливи, знам че никой от вас няма да се принае за прост, но поне незлобливи можем да бъдем всички.

шушоне, млад си още ама с времето ще поумнееш, коя партия ще обяви официално че ще жертва заплатата на баба ти Пена за да намали емисиите на СО във въздуха. Забелязал ли си че хората използват собствените си страхове и комплекси за да нападат останалите, примерно - аз си знам че съм философ и когато ме нарекат така се дразня ужасно - съответно използвам същото за да нападам останалите. Тази идея я пуснах на майтап, ама някой май се разфилософства...

Нямам нищо против философите, а и доста ми харесва темата. Мисля, че когато се води дискусия от умни и възпитани хора(не когато говорим за концлагери), винаги има какво да се научи. В крайна сметка по телевизията не те учат как да си изградиш мнение на гражданин - вместо това те замерят с чалгия.

Дори и да си го споменал на майтап и да е неприложимо сега, в бъдеще идеята може да стане реалност. Затова, все пак е важно да знаем какви са плюсовете и минусите на подобно управление.

Ами ако се окаже че във вените ти тече "мургава" кръв? Ами ако един ден се случи най-лошото и станеш инвалид и нетрудоспособен? Искаш ли тогава да ти казват, че понеже не можеш да допринесеш за обществото, нямаш права?

Това е фашизъм и няма нищо общо с олигархията. Много хора от форума ме познават и знаят, че аз съм последния човек, който ще защитава дискриминацията.

geroy, изглежда не си наясно какво значи комунизъм. Монополите, които описваш, са напълно характерни за капитализма. Дали нещо е комунизъм или капитализъм не се определя от това дали е обвързано с Русия или със САЩ. Дебелите бизнесмени са капиталистически фигури, чието присъствие може да се забележи във всеки отрасъл на капитализма, и тук далеч не става дума само за България. В комунизма тези фигури нямат работа.
Препоръчвам ти да се зачетеш за това какво са комунизъм и капитализъм. Това, че някой някога е използвал термина с различна идея, не присвоява автоматично различната идея към термина. Комунизмът е идеология, нямаща почти нищо общо с масово лансираната идея за него както от наричали се преди комунисти, така и от настоящи капиталисти.

Мда, трябваше да го напиша като екс-комунистите. Те са продукт на опита да се наложи една измислица като комунизма. Комунизъм има още в Северна Корея. В Китай отдавна не е комунизъм.
Наясно съм с полюсите в политиката. Исках да наблегна на другото което написах.  ;)

Комунистическите идеи са противохристиянски и ни доведоха в това бездуховно, безнраствено, неморално битие. Знам, че Дежърния ще ме хока на лични, че това бил черен социализъм ли и аз не знам какво, но това сме видели от него.

Мрънчо напротив. Ето аз сега си признавам без бой и сръбска музика, че съм прост. Признавал съм го много пъти.

Габровецо във Википедия се възпротивих, че по всички правила КНДР е социалистическа държава, пък те не са я включили в съответната категория. Тогава нашия възлюбен побратим с златно име ме опонира, че това не било така. Те отдавна са били скъсали със съответната символика.

Извода е, че дори нещо да прилича не е непременно това дето го оприличаваме. И в тая връзка КНР що за държава ще да е и с какво устройство?

И на него самия ще кажа нещо. Това което споменува не се отнася само за изстрадалата ни родина, ще значи ли това, че дорде има западна култура всичкото е в апотеоз на кръчмарското конспиративно заговорничество?

Е Гоше то ти това го казваш отдавна, ама идеята ми е, че 99% от хората не го правят

Цитат на: neter в Apr 22, 2013, 12:04

geroy, изглежда не си наясно какво значи комунизъм. Монополите, които описваш, са напълно характерни за капитализма. Дали нещо е комунизъм или капитализъм не се определя от това дали е обвързано с Русия или със САЩ. Дебелите бизнесмени са капиталистически фигури, чието присъствие може да се забележи във всеки отрасъл на капитализма, и тук далеч не става дума само за България. В комунизма тези фигури нямат работа.
Препоръчвам ти да се зачетеш за това какво са комунизъм и капитализъм. Това, че някой някога е използвал термина с различна идея, не присвоява автоматично различната идея към термина. Комунизмът е идеология, нямаща почти нищо общо с масово лансираната идея за него както от наричали се преди комунисти, така и от настоящи капиталисти.

Мда, трябваше да го напиша като екс-комунистите. Те са продукт на опита да се наложи една измислица като комунизма. Комунизъм има още в Северна Корея. В Китай отдавна не е комунизъм.
Наясно съм с полюсите в политиката. Исках да наблегна на другото което написах.  ;)

Комунизъм никога не е имало, точно поради тази причина, комунизмът никога не се е провалял като идеология. Комунизмът не е измислен от Маркс, той просто е формулирал своето виждане за това, що е то комунизъм.

Комунизъм никога не е имало, точно поради тази причина, комунизмът никога не се е провалял като идеология. Комунизмът не е измислен от Маркс, той просто е формулирал своето виждане за това, що е то комунизъм.

Е тука ше трябва да се съглася. Комунизъм идва от „комуна“,  а не от фантазиите на другаря Маркс.
Комуна по-голяма от едно село не може да има. Оттук нататък сами можете да си направите изводите.  ^-^

Комунизъм никога не е имало, точно поради тази причина, комунизмът никога не се е провалял като идеология. Комунизмът не е измислен от Маркс, той просто е формулирал своето виждане за това, що е то комунизъм.

Принципно в книгите на Азимов за Фондацията има много повече смисъл в идеята за Галаксея отколкото комунизъм като идея - всички са равни, няма собственост и т.н.

Когато четох като пубер тази поредица се чудих що за дивотия правят тези психари. Те бяха някакви безнраствени копелета, предоволни от това, че са изкалтили „Мулето“ и цялата галатиктика. Чудех се възможно ли е наистина да има такива гадове. Ама тук влизаме съвсем в седемдесет и трета тема. Остава да зачекнем Л. Рон Хабърт с „Мисия Земя“ и съвсем я втасваме. Дай да си говорим за Курт Вонегът, поне е готин тип.

Комунистическите идеи са противохристиянски и ни доведоха в това бездуховно, безнраствено, неморално битие.

Аз пък смятам, че налагането на монотеистични религии е само и единствено с цел да се установи еднолична власт, т.е. щом има само един бог, значи има само един Цар,Крал,Султан,Император и тн..
:)

Добре да се уточня. Да кажем бездуховно. Аз не налагам православие или друга православна секта. Не подмятам само за християнство. Говоря за всяка известна или не вяра. Аз смирено ти давам това право.

Даже не питам какво. Но те не го дават. Това е дето осъждам. Истинската вяра дава избор. Дава и предупреждение, но не отнема избора. Тези дето осъждам не дават свободата. А бидейки тук в този форум се подразбира, че съм за свободата.

Дали ще си християних. Дали ще си сатанист. Дали ще си агностик или дори безбожник. Това е твоя избор. И аз уважавам правото ти. Иска ми се всеки да ти го даде. И тогава няма да има за какво да си бърборим. 

При толкова много опити да се въдвори комунизма ако успеха е 0% и навсякъде това което се получило не е комунизъм, искам следващият човек, който ми обясни колко прекрасна идея е комунизма, предварително да представя документ от психиатрията че е в добро психично здраве плюс седмични отрицателни проби от урината за фенетиламини, канабинол и халюциногени от последната половин година.

Перифразирам:
При толкова много опити да се въдвори мир, ако успехът е 0% и навсякъде това, което се е получило, не е мир, искам следващият човек, който ми обясни колко прекрасна идея е мирът, предварително да представя документ... ;)

Почти, с тази разлика че на някои места мирът си е въдворен доста успешно. Примерно не знам в коя война са участвали в Швейцария последно. Въдворяването на комунизма обаче навсякъде досега е довело до извращения и трагедии.

Почти, с тази разлика че на някои места мирът си е въдворен доста успешно. Примерно не знам в коя война са участвали в Швейцария последно. Въдворяването на комунизма обаче навсякъде досега е довело до извращения и трагедии.

Мирът е липса на война .... много по-лесно постижим е от комунизъм. Да въдвориш мир е необходимо просто да отстраниш воната и/или причините за нея. Да постигнеш комунизъм се изисква много повече, трябва да промениш изцяло мисленето на хората.

neter, мир и комунизъм не са синоними. Мирът си е мир, а комунизмът - това е организация на обществото и обществените отношения.
Мир има само в рая. За съжаление ние сме в ада.  ::)

Много ми е тъпа тази 'политическа' тема. Верно, че всеки е живо заинтересуван за бъдещето на Б-я и всеки иска да се оправи Б-я ....... Ама много мнения....много философии ... всеки си има мнение и разбира от политика и си мисли че неговото е правилно......
Да ама кое е наистина правилното??? И не е ли по добре да се спре да се философства. Не само от нас ами и от реалните политици/управляващи. А когато дойде момента за всемане на някакво малко решение всеки един управляващ или служител да се замисли кое ще да е най-правилното.

Та така заприличали сме на Жълт вестник. Като в повечето новинарски медии - пълни с тъпи коментари.

Много ми е тъпа тази 'политическа' тема. Верно, че всеки е живо заинтересуван за бъдещето на Б-я и всеки иска да се оправи Б-я ....... Ама много мнения....много философии ... всеки си има мнение и разбира от политика и си мисли че неговото е правилно......
Да ама кое е наистина правилното??? И не е ли по добре да се спре да се философства. Не само от нас ами и от реалните политици/управляващи. А когато дойде момента за всемане на някакво малко решение всеки един управляващ или служител да се замисли кое ще да е най-правилното.

Та така заприличали сме на Жълт вестник. Като в повечето новинарски медии - пълни с тъпи коментари.

предполагам че знаеш вица за робота-барман, ако ли пък не:

 Един човек влиза в супер “high-tech” бар, където робот стои зад плота вместо барман.
Отива човекът на бара, а роботът го пита:
-Колко е Вашето IQ?.
Човекът отговаря:
-150.
... ... Роботът веднага му сипва 16-годишно уиски и започва разговор за глобалното затопляне, интерференцията на заобикалящата среда, квантовата механика, нанотехнологиите и т.н.
Човекът остава много впечатлен от вечерта и затова и на другата вечер решава да тества робота.
Когато роботът го пита за неговото IQ – той казва 80.
Веднага роботът му сервира бира и му говори за футбол, карти, любими ястия, жени и пр.
Все така заинтригуван, човекът се връща на следващата вечер отново.
На третия ден същият влиза и казва "IQ=30"
Роботът, без да го пита, му налива една карнобатска и казва:
-"И к'во напрайхме ся? Пак гласувахме за същите говеда, нали

  пп с което искам да ти кажа че тъпите коментари си вървят по подразбиране в политическите теми

Малко смешки. ;D
Винаги когато някъде се споменава за IQ тестове - тип опознаване на 'завъртяни квадратчета' все се сещам за това.

(http://www.currybear.com/wordpress/wp-content/uploads/2007/01/infinity.gif)

Та ето до какво води прекаленото решаване на IQ тестове. Завъртане и попълване на фигурки.

 Моля, вижте прикрепения файл. ;)

Цитат на: neter в Apr 22, 2013, 12:04

geroy, изглежда не си наясно какво значи комунизъм. Монополите, които описваш, са напълно характерни за капитализма. Дали нещо е комунизъм или капитализъм не се определя от това дали е обвързано с Русия или със САЩ. Дебелите бизнесмени са капиталистически фигури, чието присъствие може да се забележи във всеки отрасъл на капитализма, и тук далеч не става дума само за България. В комунизма тези фигури нямат работа.
Препоръчвам ти да се зачетеш за това какво са комунизъм и капитализъм. Това, че някой някога е използвал термина с различна идея, не присвоява автоматично различната идея към термина. Комунизмът е идеология, нямаща почти нищо общо с масово лансираната идея за него както от наричали се преди комунисти, така и от настоящи капиталисти.

Мда, трябваше да го напиша като екс-комунистите. Те са продукт на опита да се наложи една измислица като комунизма. Комунизъм има още в Северна Корея. В Китай отдавна не е комунизъм.
Наясно съм с полюсите в политиката. Исках да наблегна на другото което написах.  ;)

Абе Пич, на какъв език трябва да ти се обясни, че това на което ти и друга голяма част наричате комунизъм, няма нищо общо с истинските идеи на комунизма! Нетер ти обясни каква е основната разлика, в Уикипедия също е много добре обяснено и съществува все още точно в истинския си вид в някои части на Израел, но няма нищо общо с със Северна Корея и други като нея!
Аман от необразовани с претенции!

Абе Пич, на какъв език трябва да ти се обясни, че това на което ти и друга голяма част наричате комунизъм, няма нищо общо с истинските идеи на комунизма! Нетер ти обясни каква е основната разлика, в Уикипедия също е много добре обяснено и съществува все още точно в истинския си вид в някои части на Израел, но няма нищо общо с със Северна Корея и други като нея!
Аман от необразовани с претенции!

Стига си философствал. Не видя ли, че ти написах за комунизма, че е една измислица и утопия.
Като толкова си се хванал за думата кажи тогава как го наричаш този строй дето ние всички освен теб и нетер му викаме комунизъм :) Това ни е наслагвано на всички родени през онова време - Българска Комунистическа Партия. Същото е като да викаш на копира - ксерокс или на високопроходимите коли - джип.

Опитах се да наблегна на другото, което написаш което е много по-важно от това как го наричаме тоя строй, но незнайно защо всички се хванаха за думата комунизъм.

Като толкова си се хванал за думата кажи тогава как го наричаш този строй дето ние всички освен теб и нетер му викаме комунизъм

Тоталитарен социализъм.

Същото е като да викаш на копира - ксерокс или на високопроходимите коли - джип.

Няма нищо общо.

Това ни е наслагвано на всички родени през онова време - Българска Комунистическа Партия

Навремето на хората е наслагвано и това, че Земята е плоска. Това прави ли я плоска? Какво избираш - да живееш с чуждите истини или да намериш своите?

но незнайно защо всички се хванаха за думата комунизъм

Защото намираме тази дума за важна.

Не видя ли, че ти написах за комунизма, че е една измислица и утопия

Ще се самоцитирам от първия ми пост в тази тема

Когато заговоря за икономиката на ресурсите, масово получавам упреци, че това е невъзможна идея, утопия. Едновременно с това, като се загледаш какво се случва реално, виждаш как властта (включая, но не само, и монетарното ѝ изражение) не се различава с нищо от наркотика за един наркоман, и като всеки наркоман, твърде много хора злоупотребяват или са готови да злоупотребят с наркотика, ако им се предостави възможност, като сред тях са и споменатите упрекващи по-горе. Не се ли оказва утопия вярата, че хората, в ролята на наркомана, ще загубят желанието си да злоупотребяват с наркотика, докато го ползват, пък били те и светци преди да му се отдадат? Смятаме ли за утопия лекуването от наркозависимост чрез тоталното премахване на наркотика?

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/s480x480/936163_481377235269552_1901424868_n.png)

Край... вече и Darth Vader влезе в политиката!

Цитат на: backinblack в Apr 23, 2013, 15:53

Абе Пич, на какъв език трябва да ти се обясни, че това на което ти и друга голяма част наричате комунизъм, няма нищо общо с истинските идеи на комунизма! Нетер ти обясни каква е основната разлика, в Уикипедия също е много добре обяснено и съществува все още точно в истинския си вид в някои части на Израел, но няма нищо общо с със Северна Корея и други като нея!
Аман от необразовани с претенции!

Стига си философствал. Не видя ли, че ти написах за комунизма, че е една измислица и утопия.
Като толкова си се хванал за думата кажи тогава как го наричаш този строй дето ние всички освен теб и нетер му викаме комунизъм :) Това ни е наслагвано на всички родени през онова време - Българска Комунистическа Партия. Същото е като да викаш на копира - ксерокс или на високопроходимите коли - джип.

Опитах се да наблегна на другото, което написаш което е много по-важно от това как го наричаме тоя строй, но незнайно защо всички се хванаха за думата комунизъм.

Да ти кажа, аз вече започнах да се дразня от това, че тук са по презупция интелигентни хора и като започнем да говорим за политика и политически системи, масово болшинството юзери тук като баба Пена от долно нанагорнище твърдят, че сме живяли в комунизъм и трябва постоянно да им се уточнява, ама точно като на баба пена, че онова не е комунизъм, а комунизъма е съвсем друго нещо! И баба пена не би ме дразнила с незнанието си щото си и е толкоз акъла, но когато трябва да се обяснява какво е на хора с претенции за интелигнтни е дразнещо!

Стига сте се карали. Аз ще ви дам определение.

Социализъма е beta версията на Комунизма.
Обаче beta версията се е оказала толкова бъгава, че въобще не се е стигнало до 'final release'.

За разликата между разните „изми“ - ЦЪК ($2).  ^-^

bb баба Пена е по-вероятно да помни онова време и да знае, че онова беше само пътуването към светлият комунизъм, така и не дошъл.

Аз не съм комунист и многократно съм казвал, защо няма да бъда, няма сега да се повтарям. Но в моите разбирания и те имат своето място под слънцето, защото то е за всички. Обаче ми стана странно, в какво време сме днес. Тук в тази тема комунизма/технологичният социализъм (или фресковизъм) е защитаван от:

• Свободен предприемач;
• Служител в частна организация, висок специалист, който на същата работа на държавна хранилка би бил сиромах и ако не е родом софианец, не би могъл никога да върже двата края;
• Няколко имигранти в чужбина работещи висококвалифицирен труд в огромни корпорации.

Тук добавяме и един мрънчо, ама той е млад, неопетнен идеалист.

Нуб Костов е по-скоро таткото, а не сина. Картинката е объркана.

Гога, онова време какво е било, и двамата с теб го помним много добре и много добре знаем какво е. Тука става въпрос за нещо което само у нас и в другите бивши соц. страни му се вика така, а значението на думичката комунизъм е съвсем друго и в следващия момент трябва някой на някого да уточнява какво е имал в предвид и защото е използвал неподходящите думички.

Аааа Гоше, няма да ми разваляш прикритието.
А идеалистите сме за това да се стремим кък идеала, защото дори и да не го достигнем, ние правим света по-добър. Но Гоше ако погледнеш нещата в очите, може да се окаже, че си повече комунист от колкото всички членове на БСП и БКП.

Аз се обърках сериозно. Навремето имаше БКП, където К-то идва от "комунистическа". Сега има БСП, където С-то идва от социалистическа. Същевременно социализма е бета версия на комунизма. Това е парадокс - не може бета версията да следва официалния release.

Другият парадокс, който съм наблюдавал е как един човек едновременно твърди, че това не е било комунизъм и че комунизмът няма нищо общо с онези неща, същевременно ПОДКРЕПЯ същите онези неща. Та по този въпрос имам едно питане - управлението на БКП по-близо ли е до комунизма, отколкото примерно управлението на НДСВ?

Аз се обърках сериозно. Навремето имаше БКП, където К-то идва от "комунистическа". Сега има БСП, където С-то идва от социалистическа. Същевременно социализма е бета версия на комунизма. Това е парадокс - не може бета версията да следва официалния release.

Другият парадокс, който съм наблюдавал е как един човек едновременно твърди, че това не е било комунизъм и че комунизмът няма нищо общо с онези неща, същевременно ПОДКРЕПЯ същите онези неща. Та по този въпрос имам едно питане - управлението на БКП по-близо ли е до комунизма, отколкото примерно управлението на НДСВ?

И двете са на една светлинна година от комунизма :)

gat3way, за да те объркам още повече...

"If one understands that socialism is not a share-the-wealth programme, but is in reality a method to consolidate and control the wealth, then the seeming paradox of super-rich men promoting socialism becomes no paradox at all. Instead, it becomes logical, even the perfect tool of power-seeking megalomaniacs.

Communism or more accurately, socialism, is not a movement of the downtrodden masses, but of the economic elite."

Gary Allen

Т.е. "социализЪма" беше дете на банкерите. Поне така твърдят някои де.  8)

В момента това е точно така. Обаче имам чувството че нещата стигнаха по-надалеч с комунистическите режими просто защото частните банки бяха елиминирани. Сега остава интересния въпрос може ли комунизма да съществува в глобален мащаб когато ги няма капиталистическите държави и капиталистическите банки, с които комунистическите държави и комунистическите режими имат прекалено много вземане-даване. Примерно като падна комунизма се оказа че имаме да връщаме няколко милиарда кредити към западни банки, теглени от държавата без частни банки. Да речем че изведнъж банкерите изчезнат. Кой ще финансира масрафа?

Комунизмът е възможен само в свят в който няма пари.  Няма пари - няма масраф.

В момента това е точно така. Обаче имам чувството че нещата стигнаха по-надалеч с комунистическите режими просто защото частните банки бяха елиминирани. Сега остава интересния въпрос може ли комунизма да съществува в глобален мащаб когато ги няма капиталистическите държави и капиталистическите банки, с които комунистическите държави и комунистическите режими имат прекалено много вземане-даване. Примерно като падна комунизма се оказа че имаме да връщаме няколко милиарда кредити към западни банки, теглени от държавата без частни банки. Да речем че изведнъж банкерите изчезнат. Кой ще финансира масрафа?

Като начало как функционира съвременната банкова система. Отива gat3way в банка да тегли кредит, защото му трябват пари, и то му трябват много и сега (защото е възпитан в консуматорско-потребителско мислене). Подписва кредита под процент. За 100 лева трябва да върне на банката 101. Така банката току-що направи един лев от нищото. gat3way трябва да работи с 1 повече от 100 за 100-те лева, които е получил. Банката ще си прибере лева, а gat3way не, въпреки че той го е изработил.

Разкарваме капиталистическата и я заменяме с комунистическа банка. Тя не прави пари, само преразпределя паричните потоци, т.е. тя дава 100-те лева на gat3way, после си иска 100 лева обратно. Voila! gat3way работи само за себе си. Парите като такива постепенно стават излишни, защото gat3way така и така си работи и произвежда ресурси и блага. Благата/ресурсите изработени от gat3way ги ползва който си иска, без да накърнява правото за ползване на другиго, а gat3way по същия принцип ползва благата/ресурсите произведени от другиго.

Същата партия се е казвала работническа по времето, когато у нас почти не е имало работническа класа. Това е просто име, което смениха, когато разбраха, че няма да построят комунизма.

Дали може да съществува в глобален мащаб? Според мен да. Тук въпроса не е толкова в парите, а във властта. Ти може да имаш много пари, но ако нямаш власт, те стават излишни. Единственото, за което можеш да ги ползваш е да убиваш деца в Африка с отровни ваксини, разработени специално за целта.

Комунистическият режим като всеки друг има властова каста. И за разлика от повечето по-ранни системи, тази власт е почти абсолютна, но което е по-важното, тя се разпростира фактически навсякъде поради прекомерната централизация. Държавата е навсякъде и във всичко. Ако нещо не зависи от държавата, то не съществува.

Та да според мен е възможен режим. При него властта не се губи, обратното укрепва. Това, че е режим, в който няма парични отношения, нищо не значи.

Невъзможен режим за мен е анархията.

Въпросът за лихвите е твърде неправилно разбиран и за това голяма вина има филмът „Духът на времето“, макар не той да е автор на теорията. Има нещо много простичко в цялата работа, което колкото и да обясняваме, все се губи.

При свободен пазар всеки участник работи и цели печалба. Всичко е стока и всичко има цена. По никакъв начин това не е различно за стоката пари, макар тя да е една особена стока. Лихвата е цената на парите.

Гейт например му трябва апартамент. Класическият начин познат на нашите родители е да събираш двадесет години и да си купиш. Начина познат на нашето поколение е да вземеш кредит и да имаш апартамент днес, който да изплащаш следващите двадесет години.

Кое от двете положения повече Ви устройва?

Има и още нещо за лихвата. Тя освен, че е цената на парите, отразява пряко и веднага инфлацията. Стойността на пет лева днес, след една година може да е четири и осемдесет. Съществува риск.

В една безрискова икономика като социалистическата не е проблем да спестяваш дългосрочно. Ако днес лукчето струва 1 ст., след тридесет години пак толкова ще струва. Това в съвременната икономика няма как да се случи.

Липсата на инфлация звучи добре. Но това идва със странични ефекти. Производителността е по-ниска, защото почти няма стимул. Спира и напредъка. И това го наблюдавахме съвсем буквално, дори в развитият социализъм, а какво остава за комунизма. Тук се забравя още нещо. Социализмът беше под непрекъсната заплаха.

Соц. лагерът трябваше да се конкурира със запада, за да не бъде победен. И това действаше като мотив все пак да се развива и все пак да се произвежда. Ами ако този стимул го няма?

Разкарваме капиталистическата и я заменяме с комунистическа банка. Тя не прави пари, само преразпределя паричните потоци, т.е. тя дава 100-те лева на gat3way, после си иска 100 лева обратно. Voila! gat3way работи само за себе си. Парите като такива постепенно стават излишни, защото gat3way така и така си работи и произвежда ресурси и блага. Благата/ресурсите изработени от gat3way ги ползва който си иска, без да накърнява правото за ползване на другиго, а gat3way по същия принцип ползва благата/ресурсите произведени от другиго.

Ами тогава не би било нормално да начислява лихви и по депозитите, защото това по същата логика са пари от нищото, които човек получава само защото си държи парите там.

Такава банка ще фалира скоростно освен ако икономиката не е в застой или дефлация. Това е така защото ако ти даде безлихвен кредит и го изплащаш в продължение на примерно 20 години, ще излезе че стойността на това което си върнал е по-малко от това, което си взел.

https://www.facebook.com/groups/185664868250140/ ($2)

Цитат на: geroy в Apr 23, 2013, 17:28

Същото е като да викаш на копира - ксерокс или на високопроходимите коли - джип.

Няма нищо общо.

Е тука вече бъркаш много. Щом партията се казва Българска КОМУНИСТИЧЕСКА Партия и всички така им викат - комунистите означава, че е същото като копир и ксерокс. Думата комуниссти се използва за крадци и мошенници в българският език.

Парите като такива постепенно стават излишни, защото gat3way така и така си работи и произвежда ресурси и блага. Благата/ресурсите изработени от gat3way ги ползва който си иска, без да накърнява правото за ползване на другиго,

И какви блага произвежда Гейта. ??? ??? ??? Неща за чупене на други неща.  :o Това изобщо не са блага а антиблага. На него и 1 лев с лихва или без лихва не трябва да му се дава!!!

Както казваше навремето бай Тошо, социализЪма е едно недоносче ($2).   ::)

Не знам, защо се продължава да се пише нещо си за комунизъма и социализъма!!
Не знам, защо се намесва БСП(член на ПЕС :) :)).
Всички знаем, че тази партия използва социалната идея и я експлоатира като своя собственост, без да има ни най-малко право на това.
БСП продължава да вкара половината депутати в парламента, как тя постига това????
Чрез създаване на ИЗРАСТАЦИ като СДС, НДСВ, АТАКА, РЗС, ГЕРБ.
Как ние може да спрем този процес???
Като не гласуваме за никой от тези израстаци, така че да не следваме ТЯХНИЯТ план.
Трябва така да се гласува, че възможно най-много да се разводни парламента, само тогава ще има някакъв шанс за излизане от този коловоз!
Не знам колко от вас знаят и/или са учасвали в учредяване/създаването на партия в БГ, за да могат да прозрат тази истина, която аз предоставих на готово.
Не знам и колко са готови да я преглътнат.
Виждам соц. проучвания сочат 20-25% за двата израстъка на БКП.
Гласувайте за партии, които имат под 3% .

"Тази нощ съдът пропусна шанса да разсее разяждащите българското общество съмнения, че в държавата ни управлява олигархия",  се посочва в позиция на Агенция „Митници” във връзка със спирането на предварителното изпълнение на решението за отнемане на лиценза на данъчен склад на "Лукойл България" ЕООД.

Нали хората сме държавата, какво можем да направим ??!?!? :)))

след като хакнаха "бабите - рекордьорки" (не че видяхме някакъв резултат - ялови баби явно...) дойде времето и на дядовците
http://www.linux-bg.org/cgi-bin/y/index.pl?page=news&key=455569020
та по този повод гледах - нямат асемблер разрешен в заданието (напр. FASM то само за едното борене какво му трябва на човек)
но пък казват че може на всичко което е налично и свободно за съответната платформа, макар че... бая ще се озори журито докато разбере кода... интересно а на машинен език дали може - не ти требе компилатор ни платформа (е само за четенето на файловете малко)
па и не казват какви CPU може да се ползват - може ли на GPU
което ме навежда на мисълта да попитам:

@gat3way разрешаваш ли да ти ползвам алгоритъма който публикува във форума ($2) изпреварващо (сякаш знаеше какво ще се случи) за броене на гласовете? :-)

и още малко хумор из темата "как се пише задание" - тия май трябваше и това да опън-сорснат :-)
"На виртуалните машини ще бъдат инсталирани компилатори и интерпретатори от хранилищата на операционните системи
за следните програмни езици и платформи:
•C/C++
•PHP
•Python
•Ruby
•C#.NET/VB.NET – чрез Visual Studio Express 2012
•Mono
•FreePascal
•Java"

- някой би ли бил така добър (от журито или там който е писал тази глупост) да обясни напр. как да си дръпна и инсталирам Python или Ruby "от хранилищата на операционната система" при положение че съм се спрял на "Windows 7 evaluation 64 bit"?

(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/67586_494093587311600_881187110_n.jpg)

Кърт Вонегът : "Моля не хвърляйте фасове в писоарите - ние не пикаем във вашите пепелници" Докато не разберем екзистенциализма на това философско прозрение,  никакви управляващи няма да ни харесат защото ние (техните избиратели) все още не можем ясно да дефинираме критериите по които те могат да спечелят гласа ни. А нашите искания не са чак толкова сложни - писоарите - чисти, а пепелниците - сухи.

Липсата на инфлация звучи добре. Но това идва със странични ефекти. Производителността е по-ниска, защото почти няма стимул. Спира и напредъка. И това го наблюдавахме съвсем буквално, дори в развитият социализъм, а какво остава за комунизма. Тук се забравя още нещо. Социализмът беше под непрекъсната заплаха.

Соц. лагерът трябваше да се конкурира със запада, за да не бъде победен. И това действаше като мотив все пак да се развива и все пак да се произвежда. Ами ако този стимул го няма?

Ето тук искам да се спра по-подробно, като цитирам Маргарет Тачър (курсивът е мой):

Съветският Союз - това беше страна, представлявща сериозна угроза за западия свят. Аз не говоря за военна угроза. Такава всъщност нямаше. Нашите страни са достатъчно добре въоръжени, в това число и с ядрено оръжие.

    Имам предвид икономическа угроза. Благодарение на плановата политика и своеобразното съчетание на морални и материални стимули на Советският Союз се удаде да достигне високи икономически показатели. Процентът на прирост на брутния национален продукт бе примерно два пъти по-висок отколкото в нашите страни. Ако при това отчетем огромните природни ресурси на СССР, то при рационално управление на стопанството Советският Союз имаше напълно реални възможности да ни измести от световните пазари.

    Затова ние винаги предприемахме действия, насочени към отслабване на икономиката на Советския Союз и създаване на вътрешни трудности. Основно това беше налагане на надпревара във въоръженията.

И сега едни изводи от казаното: Първо невъзможно е да обявим М.Татчър за поддръжник на СССР и Русия, напротив, тя беше ярък антисъветист, т.е. нейните твърдения за икономическото състояние на СССР в никакъв случай не са пропагандни или измислени. Поради близките икономически връзки на "Народна Република България" със СССР и страните от СИВ тя има сравнимо ниво на икономическо развитие в същия период, и прирастът на брутния национален продукт (като отчетем мащабите и ресурсите на страната) е от порядъка на 1.5 или в най-лошия случай един към един спрямо БВП на "нашите" страни. Терминът "нашите страни" са икономиките на САЩ и Англия (евентуално и Канада, Германия и Япония). Вземайки предвид разликите в икономическия потенциал на посочените страни и нашата близка съседка Гърция можем смело да направим извода, че България в посочения период е надминавала последната като икономически потенциал в пъти! Следователно етикетите "неефективна", "материало и ресусо-емка", "остаряла", "нетехнологична", "несъответстваща на световните стандарти" българска икономика не са нищо друго освен пропаганда и манипулация, целяща да единствено разруши една работеща и произвеждаща икономика.

Ами тогава не би било нормално да начислява лихви и по депозитите, защото това по същата логика са пари от нищото, които човек получава само защото си държи парите там.

Такава банка ще фалира скоростно освен ако икономиката не е в застой или дефлация. Това е така защото ако ти даде безлихвен кредит и го изплащаш в продължение на примерно 20 години, ще излезе че стойността на това което си върнал е по-малко от това, което си взел.

Правилно! Както казах банката ще е само разпределител на паричните потоци нищо повече. Тя няма да е печелившо предприятие. И освен това ще същетвува дотолкова и дотогава доколкото съществуват парични потоци.

Габровецо, друг синоним на крадци и мародери е костовисти. Бившите комуняги не са единствените гнусни типове у нас. Много повече са за съжаление. По между другото същият Костов е бил кандидат за член на тая партия и не е бил приеман единствено от некадърност. Което обаче не може да се каже за жена му, която си е била действащ секретар.

Цитат на: gat3way в Apr 24, 2013, 08:44

Ами тогава не би било нормално да начислява лихви и по депозитите, защото това по същата логика са пари от нищото, които човек получава само защото си държи парите там.

Такава банка ще фалира скоростно освен ако икономиката не е в застой или дефлация. Това е така защото ако ти даде безлихвен кредит и го изплащаш в продължение на примерно 20 години, ще излезе че стойността на това което си върнал е по-малко от това, което си взел.

Правилно! Както казах банката ще е само разпределител на паричните потоци нищо повече. Тя няма да е печелившо предприятие. И освен това ще същетвува дотолкова и дотогава доколкото съществуват парични потоци.

А как ще плаща заплата на банкерите?

Нали за това е тоя комунизъл, банката е държавна и държавата плаща, а държавата взима парите от комунистите :)

Нали за това е тоя комунизъл, банката е държавна и държавата плаща, а държавата взима парите от комунистите :)

Демек вместо да плащам на банката, плащам на държавата, а тя плаща на банката колкото сметне за нужно и прибира разликата.

Демек вместо да блащам на един бей, плащам на двама....

(http://cdn.motinetwork.net/demotivationalposters.org/image/demotivational-poster/0912/logic-dude-logic-dude-demotivational-poster-1260125185.jpg)

А сега ако сметнеш на колко плащаш (въпреки, че мислиш, че плаюащ на един, плащаш поне на 8)

Според мен банкерът сам ще си определя заплатата понеже той преразпределя държавните пари. Разбира се, той ще е съзнателен индивид и ще си определи възнаграждение не много по-високо от това на бай мангал, който е много ценен за обществото с това че кърти плочки и се облекчава в мивката.. Та всичко е въпрос на самосъзнание и на това готови ли сме за комунизъма.

Никъде не мога да намеря някакъв източник на английски с цитата на М.Тачър. Не казвам, че не го е казала, но не мога да го намеря.
Да базираш аргументите си на непроверен източник е глупаво.
Намерих обаче това:

"When we hear (as we sometimes do) that (Russia's) economic output is about half the level of a decade ago or that real incomes have fallen sharply, it is worth recalling that economic statistics under the Soviet Union were hardly more reliable than any other official statements. Moreover, a country that produces what no one wants to buy, and whose workers receive wages that they cannot use to buy goods they want, is hardly in the best of economic health." -- Margaret Thatcher

Следователно етикетите "неефективна", "материало и ресусо-емка", "остаряла", "нетехнологична", "несъответстваща на световните стандарти" българска икономика не са нищо друго освен пропаганда и манипулация, целяща да единствено разруши една работеща и произвеждаща икономика.

А бе че икономиката си беше палачорска, палочорска си беше. Тия гигантски заводи в средата на нищото какво бяха?
Но от друга страна храната беше истинска и не беше тъпкана с всевъзможни препарати и химикали.

Разкарваме капиталистическата и я заменяме с комунистическа банка. Тя не прави пари, само преразпределя паричните потоци, т.е. тя дава 100-те лева на gat3way, после си иска 100 лева обратно. Voila! gat3way работи само за себе си. Парите като такива постепенно стават излишни, защото gat3way така и така си работи и произвежда ресурси и блага. Благата/ресурсите изработени от gat3way ги ползва който си иска, без да накърнява правото за ползване на другиго, а gat3way по същия принцип ползва благата/ресурсите произведени от другиго.

Мдааа, та, аз от кога говоря, че в дизайна на комунизма като идеология има една основна грешка, че не е предвидено това, че хората с най-малки възможности имат най-големи потребности! По-големи от гейта, щото той е кадърен и работи, а докато работи, няма време да потребява изработеното....... то, на татъче мисълта ми ви е ясно :D .

Комунистическият режим като всеки друг има властова каста

Гейт например му трябва апартамент. Класическият начин познат на нашите родители е да събираш двадесет години и да си купиш. Начина познат на нашето поколение е да вземеш кредит и да имаш апартамент днес, който да изплащаш следващите двадесет години.

Гога, комунизма не и режим и в него отсъста частната собственост! Значи, апартамената гейта няма да си го купи, а просто ще го ползва!

 

Направо съм се съдрал от работа и кадърност аз, специално вчера сериозно се депресирах от великите си умения и кадърност :(

Струва ми се обаче че тези дето имат най-малко възможности, имат и най-малки потребности, щото така са научени. Обаче като се изредят 2-3 поколения в комунизЪма и се отучат, съответно потребностите им нарастват експоненциално и това вече става проблем. Може би трябва да ги менкат така от време на време, комунизъм и некомунизъм, това не сме го пробвали.

Направо съм се съдрал от работа и кадърност аз, специално вчера сериозно се депресирах от великите си умения и кадърност

Ти пък, не го вземай персонално! Аз говоря по принцип за тези които не остават без работа :D

Направо съм се съдрал от работа и кадърност аз, специално вчера сериозно се депресирах от великите си умения и кадърност

Грешиш! Я си представи, че можеш по всяко време според потребностите си да отидеш на почивка, да си направиш моабет с безплатно иедене и пиьне и други такива екстри според това което си преценил, че имаш нужда, кога ще ти остане време да поработиш ;) !?

В по-идеалистичните модели наистина няма никаква собственост чак до жените. Всеки оди и оножда, любов не съществува, ала-бала. Ама в тези по-практичните варианти все пак има някаква частна собственост за лично ползване.

Аз не знам, за какво се хванахте за тази проскубана патица Тачър. Това е жена с нулев авторитет в икономическите среди и каквото и да казала, когато и да е било, е винаги посрещано с язвително подигравчийство. Осем годишният ми син е по-добър икономист от нея.

Скромният човек живее скромно, разточителният — разточително. Това не зависи от действителното материално положение, а единствено от манталитет. В един град, в който живях най-богатият човек се движеше с трабанче и никой не знаеше действителните му финансови възможности.

Колкото и да е странно модел с никакви или почти никакви лихви е възможен. Нашенската десекаса четиридесет години даваше кредити на по-ниски лихви, от тези който изплащаше по спестовни влогове и въпреки това беше една от най-печелившите организации в икономиката ни. Тук всичко опира до алчност. Банка никога не може да е на загуба, ако се управлява умно.

Гога, комунизма не и режим и в него отсъста частната собственост! Значи, апартамената гейта няма да си го купи, а просто ще го ползва!

При комунизЪма апартамента беше не частна, а лична собственост, тъй като не е „средство за производство“. Много хора си имаха собствени къщи.
При "държавните" масова практика беше жилищата да са на предприятието и да се плаща нисък наем. Нашето семейство примерно плащаше от порядъка на 12-15 лв. за двустаен.

Никъде не мога да намеря някакъв източник на английски с цитата на М.Тачър. Не казвам, че не го е казала, но не мога да го намеря.
Да базираш аргументите си на непроверен източник е глупаво.

Виж, на мен ушите ми се изтъркаха да слушам колко ни била "неефективна" икономиката. Никой не каза обаче колко точно е неефективна. Тоя източник, че е "неефективна" колко е проверен, и умно ли е да се базираме на него?
Моят източник не подлежи на никаква критика. "Речта" на Тачър не е записвана, въстановена е по спомени от няколко души присъствали на нея. Може да им се има доверие точно толкова, колкото и на източниците за нашата "неефективност". Лично аз обаче съм склонен да вярвам. И нали не очаквате щабът разработил и осъществил последната операция в Студената война да си признае как точно е излъгал няколко стотици милиона народ?

Да дам друг пример. Вдигат ръце тези от моето поколение, които са ходили на бригада. Да допуснем 50% ?? Добре. Моя личен опит говори, че през ръцете ми на бригади са минали стотици килограми грозде (най-вече - Плевенски лозаро-винарски институт), домати, чушки, лук, дини, кайсии, хиляди буркани компот, хиляди щайги и касети хляб (бригада в хлебозавод), мацките нижеха тютюн и т.н. Значи кампанийно при прибиране на реколтата икономиката е задействала допълнителна работна сила (искате ли да наречете бригадирите гастарбайтери? модерно е, хем ще стане по-ясно), и както всички са работили, щото безработицата беше официално 0%, неофициално едва ли е била и 1% е намирала работа и на ученици и студенти, т.е. бач народе за целия китайски народ, блага да може Гейта да рупа грозде/пие вино в зависи какво предпочита. Защо ги задейства тия младежи значи, а? Защото издъхва и едва-едва връзва двата края, или защото има толкова много, че трябва помощ за да се прибере? Ма бил ниско платен и експлоататорски труд? Хайде холан, сега всички са високо платени и никого не експлоатират. Я пратете някой 15-17 годишен момчурляк да си намери работа днес.

Аз не знам, за какво се хванахте за тази проскубана патица Тачър. Това е жена с нулев авторитет в икономическите среди и каквото и да казала, когато и да е било, е винаги посрещано с язвително подигравчийство. Осем годишният ми син е по-добър икономист от нея.

Гога, никой не се е хванал. Ти сега оспорваш авторитета на "душичката" Маргарет, както BULFON оспорва това казала ли го е или не. Аз нямам намерение да твърдя, нито че го е казала, нито че е авторитет. Допуснете обаче, че казаното е истина, и си направете логически извод съвпада ли общата картина. Ако съвпадне тогава какво?

Да дам друг пример. Вдигат ръце тези от моето поколение, които са ходили на бригада. Да допуснем 50% ?? Добре. Моя личен опит говори, че през ръцете ми на бригади са минали стотици килограми грозде (най-вече - Плевенски лозаро-винарски институт), домати, чушки, лук, дини, кайсии, хиляди буркани компот, хиляди щайги и касети хляб (бригада в хлебозавод), мацките нижеха тютюн и т.н.

Да, бригадите имаха смисъл, защото много от културите се нуждаеха от ударна сила само за прибирането на реколтата, докато през останалото време са под егидата на майката Природа.
А бе не беше толкова лош социализЪма, имаше си положителни и отрицателни страни. Лошото е, че вместо да изпишем вежди избодохме очи.  :'(

Хехех
още ги има бригадите - само дето вече им викат "хакатон"-и - отиваш, бачкаш безплатно (пре/връщаш обратно кофеина/компотите и пр. в код), а печалбата прибира някой друг ( в сл. държавата ) - даже наскоро имаше един - два хакатона

П.П. Верно навремето бяха по масови, ама пък и ние толко им и работихме де - повече време се занимавахме/правихме едни др. работи с колежките по къра/из царевичака кой където намери...
Лек ден колеги и колежки
Колко от вас ще участват и таз година - поне в един хакатон - догодина в два  :D

П.П. Верно навремето бяха по масови, ама пък и ние толко им и работихме де...

Ами то и затова фалира социализЪма.   >:D  :D

Ето от къде идвало името Дупница -> забранено за под 18 ($2)

Честито на хората, които са в този район...

Че то и сега си има бригади, само дето са в чужбина. Отново експлоатация, ама поне плащат.

Ха, точно така, уцели десятката. Въпрос с ниска трудност: коя икономика работи сега и коя работеше по-рано?

И второ - сега "поне плащат". Дай пак личен опит - за две седмици бригада съм получил 35-40 лв, точно сумата не помня, но от този порядък. Значи за месец 70-80 лева на стажант дето не се знае къде ще си остави ръцете в работата и дали се "занимава/прави едни др. работи с колежките по къра/из царевичака кой където намери.", в най-ниско платения сектор на земеделското производство при средна заплата на страната около 120 лв. Картинката ясна ли е?

Да много добре помня, че имаше и „нормални“ работници, на които плащаха два пъти по-малко. Да речем нещо от сорта, ако на нас плащаха лев (чисто условно, може стотинки да е било, не помня) за кофа домати, на тях плащаха същото за чувал. И въпреки това се бяха хванали, въпреки че ни гледаха накриво за големият надник.

Ние имахме най-добрата напоителна система в Европа. И бяха доста хитри. Защото например произвеждахме домати, чушки, краставици, други зарзавати, но не изнасяхме. Изнасяхме краен продукт под формата на туршии, лютеници и т.н. Същото беше и с плодовете. Не изнасяхме сливи, праскови, кайсии, ябълки, ягоди, така нататък, а изнасяхме конфитюри, компоти.

Естествено тогава имахме колония, която изкупуваше от нас всичко, което произведем. Вакумните фабрики бяха във всеки град и работеха на пълни обороти. Имаше висока принадена стойност (принадената ст-ст е нещото правещо една икономика богата).

Та да хитри бяха предните ни управници, но да не забравяме колонията. Без нея, колкото и хитри да бяха, нямаше да имат пазари. Щеше  да е като сега. Да се произвежда за един малък, свит пазар. И да се натяга мултипликатора, но на обратно.

И за да направя паралел към другата обсъждана в момента тема. Да въпросните туршии се произвеждаха със захар, сол и оцет. Нищо друго не се слагаше вътре. Нямаше консерванти, нямаше оцветители, нямаше други глупости. Знам го от първо лице, единствено число.

Но тук има още нещо. Тези неща станаха модерни едва преди тридесетина години. Преди това индустриалната химия просто не беше навлязла в ХВП. Двадесет от тях изживяхме в демокрация. А предните четири-пет просто бяхме изостанали. Колкото и да разправяме, че сме произвеждали повече (което е вярно и написах защо), то е пределно ясно, че нашата икономика беше и все още е технологично изостанала спрямо западната, а вече спрямо источната е дори несравнима.

Въпрос с ниска трудност: коя икономика работи сега и коя работеше по-рано?

Тая дето не пуска населението навън? :)

Тая дето не пуска населението навън? :)

Е, хайде сега, погледни го то гледната точка на предпазването. Ако в детската градина има епидемия от грип или заушка, какво правиш? Не пускаш децата на детска градина.
Същото е и с прогнилия капитализъм - хората трябваше да стоят тук (прочее в рамките на СИВ), за да не се заразят с бацила на империализма и консуматорството.  ;)

А предните четири-пет просто бяхме изостанали. Колкото и да разправяме, че сме произвеждали повече (което е вярно и написах защо), то е пределно ясно, че нашата икономика беше и все още е технологично изостанала спрямо западната, а вече спрямо источната е дори несравнима.

западните държави успяват преди него да започнат третата индустриална революция, но такъв процес е започнал и в Източна Европа и може да се очаква, че след неговото завършване би могло да има ново ускорение. Това се вижда и от примера на Китай, който успешно не само продължава своето съревнование с развитите западни държави, но и извършва преход към технологиите на третата индустриална революция.

От тук: Една невярна теза за рухването на социализма ($2)

По-отраканите може направо да зачетат всички статии на автора: http://avtorski.pogled.info/avtor/6050/Vasil-Prodanov/ ... и каквото им душа иска друго от сайта :)

Добре де онова там нали не било социализъм, как така е рухнал социализъма?

Добре де онова там нали не било социализъм, как така е рухнал социализъма?

gat3way, не бъркай социализЪма със социализма.  [_]3

Е, хайде сега, погледни го то гледната точка на предпазването. Ако в детската градина има епидемия от грип или заушка, какво правиш? Не пускаш децата на детска градина.
Същото е и с прогнилия капитализъм - хората трябваше да стоят тук (прочее в рамките на СИВ), за да не се заразят с бацила на империализма и консуматорството.  ;)

Да това просто е любимата ми теза. Има само един мъ-ъ-ъ-ъничък проблем, ей толкова, ню-ню. Има едно нещо дето му викат свобода.

Цитат на: go_fire в Apr 26, 2013, 07:59

А предните четири-пет просто бяхме изостанали. Колкото и да разправяме, че сме произвеждали повече (което е вярно и написах защо), то е пределно ясно, че нашата икономика беше и все още е технологично изостанала спрямо западната, а вече спрямо источната е дори несравнима.

Цитат

западните държави успяват преди него да започнат третата индустриална революция, но такъв процес е започнал и в Източна Европа и може да се очаква, че след неговото завършване би могло да има ново ускорение. Това се вижда и от примера на Китай, който успешно не само продължава своето съревнование с развитите западни държави, но и извършва преход към технологиите на третата индустриална революция.

От тук: Една невярна теза за рухването на социализма ($2)

По-отраканите може направо да зачетат всички статии на автора: http://avtorski.pogled.info/avtor/6050/Vasil-Prodanov/ ... и каквото им душа иска друго от сайта :)

Дежурни с тези думи всъщност насърчаваш тезата ми. Конкретно в цитираната част от мнението ми всъщност защитавах тезата, че да би издържал този строи още малко, то индустриалната химия би влязла масово в ХВП, нещо което наблюдаваме сега. Сиреч това дето се нарича от този господин трета индустриална революция е точно това. Да не забравяме, че първото голямо унищожение на българската природа беше именно по тяхно време (като не броим изсичането на горите в края на игото). Това не бяха особено природолюбителски настроени люде.

Гейт това тогава беше развит социализъм. Онова, което така и не се състоя нийде по света е така нареченият комунизъм, а аз бих добавил и слава †Богу та дори само, защото мога да сложа средната част от това изречение, без страх.

Да това просто е любимата ми теза. Има само един мъ-ъ-ъ-ъничък проблем, ей толкова, ню-ню. Има едно нещо дето му викат свобода.

Това са подробности.  ;D

Какво мислите за Иво Инджев? Издаде книга преди 2 дена...

Ако се върна отново на изборите - борбата стана изключително ожесточена! Напомня ми на "Борбата е безмилостно жестока." ($2)
Според мен, а и (ако се вярва на агенциите, проучващи обществените нагласи,) според много други, случващото се е отново сблъсък БСП-ГЕРБ. Или всички срещу ГЕРБ ? Май, все пак, не може ГЕРБ и всички останали да са в един избор в тази анкета...

Нещо много вдъхновяващо.
Можем в името на родината ($2)

Този е пълен смешник, въздухар и парашутист. Най-малко него бих давал за пример.

"Социализма свършва, когато свършат парите на другите."
М. Тачер

"Справка - Гърция."
geroy

 ;D ;D ;D

Нещо много вдъхновяващо.
Можем в името на родината ($2)

Пълното име трябва да е "можем да крадем в името на народа"
Аман от крадливи и властолюбиви политици ...... заслужават всичките до един в казана и на сапун

"Социализма свършва, когато свършат парите на другите."
М. Тачер

"Справка - Гърция."
geroy

 ;D ;D ;D

И е така и не е така ..... целта на социализма е да премахне нуждата от пари и да се трансформива в комунизъм. Така, че Гърция не е много правилен пример

Няма такива филми като комунизъм пак го казвам. Това са бълнувания на болни мозъци. Невъзможен и неприложим е.

Напротив, може да съществува, разбира се докато има някой да плаща.

Например най-социалистическата държава, която съм виждал е ОАЕ. Там и да работиш и да не работиш, държавата ти осигурява пари за стандарт на живот с порядъци по-висок от жалкия такъв в СССР или СИВ или пък онези на социални помощи в ЕС. Разбира се това е ако си местен, останалите се скъсват от работа и им се плаща в зависимост от това откъде идват - на индийците и филипинците най-малко, на тези от арабския свят малко повече и на европейците и американците най-много.

Извода е че за да изградиш успешен социализъм трябва да имаш много нефт и да си в добри отношения с американците. Щото примерно Чавес също има нефт, но не успя да изгради социализъм като хората.

здравейте политолози, аналитици както и обикновени политикани

след тези дълбоки и обширни дискусии, за кого ще ме посъветвате да гласувам: Съсела, Сопола, Дедо, Кокошката или Болното?

Няма такива филми като комунизъм пак го казвам. Това са бълнувания на болни мозъци. Невъзможен и неприложим е.

викат му кибутц излислили са го евреите, продължа да съществуват такива общности

Цитат на: geroy в Apr 30, 2013, 09:50

Няма такива филми като комунизъм пак го казвам. Това са бълнувания на болни мозъци. Невъзможен и неприложим е.

викат му кибутц излислили са го евреите, продължа да съществуват такива общности

Обности - да, големи обещества - не. Неприложимо е, стига сте говорили някакви фантастики.

... за кого ще ме посъветвате да гласувам: Съсела, Сопола, Дедо, Кокошката или Болното?

Еми ... "такъв е мат'р'яла" :)
Аз ще гласувам първосигнално - за този, срещу когото са всички :)

Цитат на: lunarvalley в Apr 30, 2013, 10:28

... за кого ще ме посъветвате да гласувам: Съсела, Сопола, Дедо, Кокошката или Болното?

Еми ... "такъв е мат'р'яла" :)
Аз ще гласувам първосигнално - за този, срещу когото са всички :)

За кой, за Бойко, Цветанов, Станишев или Сидеров. :)

За кой, за Бойко, Цветанов, Станишев или Сидеров. :)

Общоизвестно е, че на всички Костов им е виновен.  ;D

Няма такива филми като комунизъм пак го казвам. Това са бълнувания на болни мозъци. Невъзможен и неприложим е.

Ако излизаш от презумцията, че всички хора са използвачи си прав. Защото при комунизма е важно хората да дават според възможностите си и да взимат според нуждите си. А използвачите имат най-големи нужди и най-малки възможности. Но... винаги има едно НО. Но в един идеален свят, където всички хора са добри, комунизма е единствената правилна система на управление ... можеби анархо-комунизма  е с малко по-добра. Та ние за какво сме на тоя свят, да се стараем да правим света по-добър, или само да се оплакваме и да завиждаме на другите?
Гошето пак ще каже, че съм идеалист, но нека, аз не се срамувам от идеалите които следвам и за които се боря.

Цитат на: v13 в Apr 30, 2013, 11:39

За кой, за Бойко, Цветанов, Станишев или Сидеров. :)

Общоизвестно е, че на всички Костов им е виновен.  ;D

Ако не беха Костов и Желю можеше да направим една лустрация на "комунистите", ама нали и те са от тях подминаха тези проблеми от които страдаме и сега!!!!!

Цитат на: edmon в Apr 30, 2013, 10:49

Цитат на: geroy в Apr 30, 2013, 09:50

Няма такива филми като комунизъм пак го казвам. Това са бълнувания на болни мозъци. Невъзможен и неприложим е.

викат му кибутц излислили са го евреите, продължа да съществуват такива общности

Обности - да, големи обещества - не. Неприложимо е, стига сте говорили някакви фантастики.

Четем за войната гуарани или войната за седемте редукции (1754-1758 г.) и причините поради които е водена, четем за Хосе Гаспар Родригес де Франсия и Веласко, Карлос Антонио Лопес и Франсиско Солано Лопес и тяхното управление, което се базира на принципите от преди войната гуарани, четем за Парагвайската война или войната на Тройствения алианс, за Томас Санкара и напук ще пропусна да ви накарам да си погледнете собственото дередже сега и в миналото.

А теб geroy, няма да те вземем! Ще те пратим в светоча на нефтокрацията да живееш на помощ за безработица и да плащаш 16770 трилиона долара ($16 770 915 036 536) дълг. Те, радвайте му се: http://demonocracy.info/infographics/usa/us_debt/us_debt.html

Напротив, може да съществува, разбира се докато има някой да плаща.

Преди няколко години посетих едно място в БГ, където водата е безплатна.  :o Та в това 'място' си има изградена напълно стандартна ВиК мрежа. Само дето тези които живеят там не плащат за вода.  Просто водата е страшно много - същата работа като с арабите и нефта.
Можете ли да си представите - и това е в България. :o :o :o

Хората там трябва да са много щастливи - могат да си поливат доматите безплатно :)

Кажете сега кое от това дето казва "лудия" не е вярно?

http://vbox7.com/play:8f4ce057ab ($2)

Кажете сега кое от това дето казва "лудия" не е вярно?

Не можах да го гледам. Само разбрах, че става дума за Цветанов.
Цветанов е много лесна мишена. Той беше толкова зле, че почти всяко негово изречение беше като взето от бисерите от матурите по български или кандидат-студентските изпити. И понеже ББ е гумена глава и не го махна от МВР, там му подложиха такава динена кора, че сега може и в затвора да отиде за бездействие.
Колкото до Сидеров - единствената му цел е той самият да влезе в парламента. Иначе трудно ще си намери какво да работи за заплата.

И аз още не съм го изгледал, защото е в жалкият жбох, но ще го видя. Иначе Болен гладен няма да остане дори да не хване един процент, защото е журналист. За най-древната професия в писмена форма хляб винаги ще има, не случайно е най-древна  ;)

объркАх са...

Цитат на: v13 в May 01, 2013, 09:12

Кажете сега кое от това дето казва "лудия" не е вярно?

Не можах да го гледам. Само разбрах, че става дума за Цветанов.
Цветанов е много лесна мишена. Той беше толкова зле, че почти всяко негово изречение беше като взето от бисерите от матурите по български или кандидат-студентските изпити. И понеже ББ е гумена глава и не го махна от МВР, там му подложиха такава динена кора, че сега може и в затвора да отиде за бездействие.
Колкото до Сидеров - единствената му цел е той самият да влезе в парламента. Иначе трудно ще си намери какво да работи за заплата.

Болен е такава маша, че няма как да го оставят да не развява байряци, та не се притеснявайте за него.
За нашите дупета трябва да се притесняваме, че ще си продължават статуквото ако не променим избора си !!!!

За нашите дупета трябва да се притесняваме, че ще си продължават статуквото ако не променим избора си !!!!

Дупетата ви ще спрат да ги онождат когато започнете да се бунтувате, а не да се примирявате и да ви манипулират, а не с гласуване!
Ще ви дам само няколко теми за размисъл! Защо в Испания която е също част от ЕС, почти няма касови апарати, пък още по-малко и връзка с данъчната администрация и се укриват по-малко като процент обороти!?
Защо без да се регистрират трудови договори и тем подобни глупости, повечето хора от колкото у нас си плащат осигуровките, но не на някакви измислени прагове, а на реален приход!?
Която и партия да е на власт, не се иска да открива топлата вода, а да приложи поне малко от друга по-малко закъсала от нас страна.
Какво предприемачество ще подпомагат когато без да имаш и 1 лев приход започваш от минимум 1000 лефа на месец разход?

Това за Испания и касовите бележки кой ти го каза? Няколко пъти съм ходил там, верно само в Андалусия и около Барселона, но не помня такова нещо. Май само в магазините за дрънкулки и минерална вода по морето съм виждал да го правят, при това рядко. В Барселона определено издават навсякъде. Сега питах жена ми, понеже е ходила няколко пъти в Мадрид, каза че не помни да не са издавали касови бележки където и да било там.

Последни новини.

Костов се облизва за коалиция с БСП и ДПС! ($2)

Заговорът на Костов, Станишев, Местан и Кунева е факт ($2)

Хайде сега мислете за кого искате да гласувате.  :)

Това за Испания и касовите бележки кой ти го каза? Няколко пъти съм ходил там, верно само в Андалусия и около Барселона, но не помня такова нещо. Май само в магазините за дрънкулки и минерална вода по морето съм виждал да го правят, при това рядко. В Барселона определено издават навсякъде. Сега питах жена ми, понеже е ходила няколко пъти в Мадрид, каза че не помни да не са издавали касови бележки където и да било там.

Не казвам, че ги няма касовите апарати с фискална памет! Има ги в цял свят, но не са задължителни и за най-малкия както въведоха у нас на кафе автоматите, а системата за директна връзка с администрацията си е направо ноу-хау! Никъде я няма. Разработена е май за Сърбия и ние сме вторите които я въвеждаме.
Но основния ми въпрос е не дали трябва или не трябва да укриваме приходи и данъци, а защо в други държави които също са част от ЕС и без такива глупости хората по-малко укриват от колкото у нас!?
Според мен, в никакъв случай не опира до съзнание, а до икономически механизми които стимулират хората в един определен момент след като им проходи бизнеса да излязат на светло!

Интересно кой е критерия за прохождане на бизнеса и кога точно трябва да се излезе на светло? Сигурно трябва да се калкулира и момента "сега съм на печалба, но като изляза на светло, ще плащам данъци и вече няма да съм на печалба". Сигурно после включва момента "да, и да изляза на светло, ще съм на печалба, но сега изплащам колата и само да я изплатя, ще изляза на светло". И накрая "абе защо да излизам на светло като може да не излизам на светло" :)

Интересно кой е критерия за прохождане на бизнеса и кога точно трябва да се излезе на светло? Сигурно трябва да се калкулира и момента "сега съм на печалба, но като изляза на светло, ще плащам данъци и вече няма да съм на печалба". Сигурно после включва момента "да, и да изляза на светло, ще съм на печалба, но сега изплащам колата и само да я изплатя, ще изляза на светло". И накрая "абе защо да излизам на светло като може да не излизам на светло" :)

Няма как да не излезеш на светло, щото като те набарат данъчните, ще те разнасят с месеци по вестниците и ще станеш по известен от Жерар!

В белите държави има данъчна полиция която си върши твърде добре работата! Няма как да си безработен без приходи, пък да да ходиш по кръчми и почивки.
Та, и тука идва момента, как аджеба бизнеса ти още не е проходил и няма печалба, а ти си позволяваш такива и такива разходи за семейството(примерно)!?
По законовите разпоредби, над 15% печалба е спекула, а ти за да имаш 1000 лева заплата, требе да направиш 7-8000 лефа оборот, а при такъв оборот влизаш и по закона за ДДС!
Още много работи има които са просто излишни усложнения защото има хора в администрацията които не си вършат работата.
Защо трябва да има минимален осигурителен праг, при положение, че има минимална заплата, а на осигуровка подлежи всичкия доход до 2200 лефа!? Този минимално осигурителен праг, завишава излишно минималната заплата и за някои длъжности е просто прекалено висок. Когато прага е над минималната заплата, то и на по-ниска заплата да е назначен работника, осигуровката се плаща върху прага. Абе толкоз е омотана, че нямам думи!
Ако ти днес регистрираш фирма за да пробваш частен бизнес защото си останал безработен, но имаш някакви умения и желание да рискуваш, започваш първо от разход за заплата на управителя щото тази фирма не може да няма управител и минималния праг за управител е последно някъде към 700+ лефа! После разходи за счетоводно обслужване, щото ако тръгнеш сам да се оправяш, няма да ти остане физическо време да си свършиш работата за която си регистрирал фирмата. Там отиваш на някакви 70-100 лефа на месец щото още си нов и нямаш почти никакъв документооборот!
Разходи пък за помещение което да отговаря на такива и такива изисквания и още куп други работи като добавиш и става съвсем геч и то при положение, че нямаш още никакъв приход!
Другия вариант е работиш нелегално, без фирма и горните разходи и когато вържеш някой друг сигурен клиент и приход, да я регистрираш и пуснеш със съпътстващите разходи, но не са много бизнесите в които можеш да проходиш по този начин, но в крайна сметка се принуждаваш да нарушиш закона или да мреш от глад!

Едмън, кой е този Жерар?

Бб за пореден път виждам, че третираш счетоводството като разход. То е част от управлението на една компания. И то е, което е отговорно в много важна степен за финансовият резултат. Казано по-напряко от счетоводството зависи, колко и какво може да укриеш, че да остане повече за теб.

---

След един час все пак се сетих. Имаш предвид Де Пардио̀.

---

Било се писало Жерар Депардийо ($2)

Бб за пореден път виждам, че третираш счетоводството като разход. То е част от управлението на една компания. И то е, което е отговорно в много важна степен за финансовият резултат. Казано по-напряко от счетоводството зависи, колко и какво може да укриеш, че да остане повече за теб.

Гога, счетоводителите са не малък и ненужен за фирмата разход щото вършат работа за държавата, а получават заплата от собственика, но квото и да си говорим, има си изисквания които налагат да се ползва труда им и проблема е, че са прекалено много изискванията за които счетоводителя трябва да се труди и от тук вече и да иска по-високо заплащане! В никакъв случай не омаловажавам труда им и не съм срещу тях, а срещу тези които им увеличават работата, но не им поемат заплатата.

Да те вършат нещо, което е необходимо на държавата (сиреч правят ѝ приходи), но го вършат в интерес на собственика, което ще рече да го докарат до по-малко приход за държавата, а не обратното.

Да те вършат нещо, което е необходимо на държавата (сиреч правят ѝ приходи), но го вършат в интерес на собственика, което ще рече да го докарат до по-малко приход за държавата, а не обратното.

Счетоводителя не би трябвало да има такава роля. От играта на котка и мишка страдат ползвателите на приходите от данъци. Представяте ли си ИТ-то да има за цел да шмекерува?!?!?!

Ами той точно тази задача има. Защо смяташ, че виртуализациите влязоха толкова дълбоко? За да се ползват ресурси, които не съществуват.

Виртуализацията навлезе толкова много, защото навсякъде всичко бяха опищяли как е ултимативното решение за всеки един проблем на този свят - почвайки от сигурността, high-availability-то и стигнеш до оптимизацията на разходите. С всяка нова ултравелика технология става същото, с тази разлика че виртуализацията се оказа успешна концепция и не потъна след първоначалния hype. Това не пречи някои хора да доведат концепцията до нови висини и да я превърнат в абсолютна самоцел - като например тези хора: http://qubes-os.org/trac/wiki/QubesArchitecture

Там примерно са решили че ако в една операционна система за всяко приложение има отделна виртуална машина, ще постигнат една security nirvana...сега като изключим колко ресурси отиват за великата цел. Но поне е сигурно.

Виртуализацията навлезе толкова много, защото навсякъде всичко бяха опищяли как е ултимативното решение за всеки един проблем на този свят - почвайки от сигурността, high-availability-то и стигнеш до оптимизацията на разходите. С всяка нова ултравелика технология става същото, с тази разлика че виртуализацията се оказа успешна концепция и не потъна след първоначалния hype. Това не пречи някои хора да доведат концепцията до нови висини и да я превърнат в абсолютна самоцел - като например тези хора: http://qubes-os.org/trac/wiki/QubesArchitecture

Там примерно са решили че ако в една операционна система за всяко приложение има отделна виртуална машина, ще постигнат една security nirvana...сега като изключим колко ресурси отиват за великата цел. Но поне е сигурно.

и колко точно ресурси отиват? Аз смятам че това е добра идея и ще осмисли използването на многоядрените процесори.

За колониалното робство. ($2)

и колко точно ресурси отиват? Аз смятам че това е добра идея и ще осмисли използването на многоядрените процесори.

Ще ги осмисли точно толкова, колкото са осмислени в момента. Сега представи си че всяко приложение има един хубав списък с shared бибилиотеки срещу които да се линкне плюс набор от стандартни tool-ове на които разчита  и тях трябва да ги има върху disk image-а на виртуалната машина. Очевидно за да имаме истинска изолация, трябва да ползваме отделни такива image-и, понеже в противен случай ако ги споделяме, в едно от приложенията ще се отвори и експлойтне някоя дупка, троянизираме libc6.so и тъй като се шерва между всички останали VM-и, един вид хакваме всичко останало. Дотук имаме разхищение на дисково пространство.

Следващият момент - стартираме приложение, обаче за целта трябва да вдигнем виртуална машина, която да си boot-не xen-ското domU ядро и евентуално някакъв минимален набор от инитскриптове. Това вече е просто безумно разхищение на електроенергия и процесорни ресурси.

Накрая, цялата тази ужасно сигурна концепция се обезсмисля в момента в който излезе поредния експлойт срещу Xen където от domU успяваме да се сдобием с контрол върху хипервайзора и съответно dom0, такива неща се случват от време на време: http://www.cvedetails.com/vulnerability-list/vendor_id-6276/XEN.html

 Сегашните многоядрени процесори са също толкова ефективни, колкото са били и пентиумите преди 8 години. И причината за това е конвейрната обработка на иснтрукциите. Операционните системи не просто се оптимизират за паралелна обработка - те само се превеждат за работа с новите процесори и като резултат имаме една неефективно работеща х64 битова ОС сравнена с х86 такава. Нека да оставим настрана съображенията за сигурност и да се съсредоточим върху ефективността - във всяко ново изчисление участва резултата от предходното, как да разпределим тогава задачите за паралелно изчисление - отговорът е точно във виртуалните машини. За какво разхищение на дисково пространсто говориш? една съвременна ОС се разполага макс. на 4ГБ, докато един филм на блурей разхищава 50ГБ, да не говорим че новите имидж-файлове са динамично оразмерени - т.е. идентифицират се като такива с фиксирана големина, но всъщност заемат толкова, колкото е ефективната информация, която съдържат. И не говорим за емулиране на ОС а само за отделни процеси. За какво разхищение на процесорно време говориш като една видео карта харчи десетки пъти повече изчислителна мощ и електроенергия от самият процесор? Ами рам паметта? колко процента от рам паметта се заделя само за операционната система? Истината е че софтуерът не смогва да догонва постиженията на електрониката. И преди съм го казвал - истината е в матриците - софтуерът просто ще се интегрира в самият процесор а хардискът и рам-паметта ще се слеят в едно, и ако сега говорим за виртуализация, тогава ще говорим за софт-процесор за всеки един отделен процес/демон/стартирана програма.

Сегашните многоядрени процесори са също толкова ефективни, колкото са били и пентиумите преди 8 години. И причината за това е конвейрната обработка на иснтрукциите. Операционните системи не просто се оптимизират за паралелна обработка - те само се превеждат за работа с новите процесори и като резултат имаме една неефективно работеща х64 битова ОС сравнена с х86 такава.

Много ще се радвам да се аргументираш. Според мен това твърдение е леееко далеч от истината. Мога да се обоснова, но трябва да ходя да гледам Транс след малко и нямам време.

Нека да оставим настрана съображенията за сигурност и да се съсредоточим върху ефективността - във всяко ново изчисление участва резултата от предходното, как да разпределим тогава задачите за паралелно изчисление - отговорът е точно във виртуалните машини.

За да твърдиш това, очевидно нямаш идея как работи task scheduler-а в линукс, а и в която и да било модерна операционна система. Виртуализацията не променя абсолютно нищо, освен overhead-а от hypercall-овете, празненето на TLB кеша и тем подобни тежести асоцирани с виртуализацията. Да не говорим, че многонишков софтуер, който е написан с идеята да се възползва от многоядрени системи, няма да работи оптимално.

Съвсем отделно, виртуализацията няма нищо общо и не може да ти реши проблема с паралелизацията - има алгоритми, които се "подават" на сериализация, както и други, които не могат. Примерно почти всеки рекурсивен алгоритъм е почти невъзможен за паралелизация, други алгоритми се подават, но налагат използване на достатъчно много синхронизационни примитиви, за да се убие смисъла. Множеството embarassingly parallel проблеми е доста по-малко от множеството проблеми по принцип. Абсолютно съм съгласен, че това е относително нова област, която търпи развитие, но не - виртуализацията няма нищо общо с това.

И не говорим за емулиране на ОС а само за отделни процеси. За какво разхищение на процесорно време говориш като една видео карта харчи десетки пъти повече изчислителна мощ и електроенергия от самият процесор?

Тема за размисъл - TDP на един от най-бързите CPU-та на пазара, Core i7-970 е 150W. TDP на най-бързата едночипова видеокарта на пазара, Radeon HD7970 е 230W. Това не е точно като десетки пъти разлика. Изчислителната мощ на видеокартата е по-голяма...да ама зависи за какво. За няколко години занимания с криптография върху видеокарти, всякакви безумни трикове, оптимизации, хитруване на дребно, имал съм случаи когато крайният резултат върху 7970 е няколко пъти по-бавен от сходен алгоритъм подкаран върху евтин стар Phenom x2. Знаеш ли колко лошо се справят с достъпите до видеорамта GPU-тата? Знаеш ли колко лошо им се отразява branch divergence-а? CPU-тата имат съвсем различна архитектура, имат branch prediction, дори когато не "познаят", наказанието ти е че го отнася pipeline-а. В GPU-тата това което се случва, че двата изхода на branch-а се изпълняват серийно един след друг.

Прочети тази статия:
http://embedded.communities.intel.com/community/en/embassadors/blog/2008/12/10/virtualization-on-multi-core-processors-in-embedded-and-comms-applications
 там се обяснява как виртуализацията спомага за паралелната обработка. На въпроса защо един процесор харчи ток почти колкото една видеокарта: при процесорите производителността може да се подобри по няколко начина - чрез добавяне на инструкции, които ускоряват изчисленията, чрез добавяне на нови ядра и чрез повишаване на тактовата честота. В електрониката има един ефект, който се нарича бариерен капацитет, ако имаш един транзистор, който го превключваш с ниска честота, то той ще изработва идеални импулси с правоъгълна форма, когато започваш да повишаваш честотата обаче, формата на импулсите ще започне да се смачква и в един момент от правоъгълни импулси се превръща в синусоидалниа след това амплитудата им започва да намалява докато съвсем изчезнат. Това се дължи на въпросният бариерен капацитет. За да се преодолее се налага да се повиши токът на управляващият извод, а когато имаме добавени нови инструкции и ядра, то сумарният ток (при Core-i7 говорим за 731,000,000 транзистора според http://en.wikipedia.org/wiki/Transistor_count ($2)) си става сериозна цифра.

пп грешка, процесорът, който цитираш има всъщност 2,270,000,000 транзистора.

За това не мога да споря, защото не съм хардуерист и вярвам че си прав. Мога да говоря от софтуерна гледна точка, според мен, просто CPU-тата и GPU-тата са две съвсем различни устройства, съвсем различна архитектура и не можем да правим лесни съпоставки. Също така факт е че GPU-тата все повече започват да се доближават до CPU-тата в доста отношения (новата архитектура на Nvidia примерно с виртуалната памет и наченките на I/O операции).

И все пак, причината GPU-тата да им се носи такава слава е защото имат много елементи, които са "тъпи" и могат да правят безкрайно прости неща. По стечение на обстоятелствата, процесорните ядра могат да правят покрай всичко останало и тези безкрайно прости неща, но един процесор има примерно 4 или 8 ядра, видеочипа може да има няколко хиляди такива елементи. Сега ако можеш да намериш задача, която можеш да разбиеш на няколко хиляди независими парчета и тези парчета да не се налага да правят нещо по-сложно от разни целочислени/FP аритметики и побитови операции, тогава си в играта. Примерно трошенето на пароли е такава задача - можеш много лесно да я разпаралелиш, примерно всеки такъв елемент ще ти прави сметките за един кандидат-парола (примерно първия - за "aaaaa", втория за "aaaab" и така нататък). Разни физични симулации, където имаме съвкупност от "частици", на които влияят някакви сили там и можем всяка такава частица да разглеждаме независимо, също доста намазват - има много примери от симулиране на динамика на флуиди до фотореалистични "cloth mechanics" където някакъв ефирен парцал го духнал вятъра и как се бил деформирал. Има също така доста приложения при разни икономически симулации или в медицината за MRI скенерите, където това което те облъчва се върти около главата ти и всяка "снимка" е един вертикален разрез от тялото ти, идеята е тези "снимки" от различни ъгли да се обединят в един 3D изглед, като предварително за всяка снимка независимо една от друга се правят разни операции.

Има задачи, които позволяват паралелизация, защото те сами по себе си са предразполагащи това. Има други задачи (и за съжаление повечето са такива) където това не е толкова лесно или е дори невъзможно. Примерно компресия на данни е такъв антипример - по-успешните алгоритми изработват един "речник", който динамично се променя с входните данни. Няма как да разбиеш задачата на няколко подзадачи, защото "речника" след 1000 изчетени байта примерно зависи от предишния вход и това предполага "вградена" серийност.


Голямата задача, особено след бума на многоядрените процесори, паралелния хардуер от сорта на GPU-та и FPGA матрици е да се измислят алгоритми, които изпълняват същата задача, но позволявайки по-успешна паралелизация. И това според мен е трудна задача и няма лесно решение като например виртуализация (да, видях линка, но там реферират доста частни случаи).

Дойдох пак в тази тема за да благодаря на този, който беше споделил връзка към сайта на Едвин Сугарев ($2), но не намерих такава препратка. Явно другаде е било.
Сега пиша това, понеже може да е полезно и за вас.

Като цяло Иво Инджев и Едвин Сугарев са една истинска опозиция...

Да минават най-после тези избори, че ми писна от всякъде да ме занимават с проблемите на партията които за всички са над проблемите на държавата!

Сиреч  двама шестци са опозиция на други шестаци  :D  :D  :D

Другачета, много се набляга гледам на това, да гласуваме на всяка цена, за да не ни управлявали турците или циганите, но моля да ме извините за квалификацията, но това е много тъпо!

Защото, да гласуваш за някой е одобрение за възгледите му, за политиката която Ти смяташ за правилна, защото вярваш в неговите възможности и не на последно място отговорност, че и ти имаш заслуга той да е там, че за всичко добро или лошо, и Ти носиш отговорност, а от избора който ни се предлага, освен аз, още много други не вярват, че има някой който е за там. От друга страна, всички викат, че трябвало нови лица да излязат, лица които още не са покварени от тези или онези бивши, а как да се създадат, когато ще гласувате за старите!!!?

Аз и в други теми съм казвал, че това правителство, колкото работа свърши, на всяко от предишните поразиите щяха да са много по-големи, ако бяха на власт и по принцип съм за ББ, но няма да гласувам защото, ГЕРБ ще спечели с малка преднина според мен и никоя от сега действащите партии, няма да е в състояние да управлява, а отново ще ни занимават с партийните си проблеми и ще си правят сечено едни на други докато кораба потъва и съвсем скоро ще имаме нови избори придружени с още по-голяма разруха.

Не се поддавайте на тези манипулации в името на левчето държавна субсидия и ако гласувате, гласувайте само за партии или личности които одобрявате!

Другачета, много се набляга гледам на това, да гласуваме на всяка цена, за да не ни управлявали турците или циганите, но моля да ме извините за квалификацията, но това е много тъпо!

В такъв случай просто отиваш, рисуваш един среден пръст на бюлетината и я пускаш.  ;)

така и не успя никой да ме убеди в ползите на пускането на бюлетина с КУР и какво е предимството на това пред негласуването.
недействителната бюлетина може да е недействителна по много причини, а и никога не съм чул да вадят статистика колко точно са гласували с КУР на изборите.
би било интересно да има избор НЕ, където при събиране на мнозинство от гласували с НЕ се събират всички лидери на партии и се разстрелват публично. добре де, може и не чак с толкова крайно действие, но да се извадят от политиката за винаги! тогава вече може да се появят хора, които не просто да работят за собственият си келепир, а да действат в полза на народа... ех, мечти... ::)

"КУР" е тъпо. Трябва да се вземат идеи от коментарите в новинарските сайтове. Мен особено ми хареса "Станишко, разтваряй задника да ти завра два ядрени реактора отзад" и "Боко, разтваряй задника да ти прокопая третия метродиаметър в дупарата".

Ами освен, че ги легитимираме пускайки недействителна бюлетина, с което торпилираме целта да ги разкараме от политиката, то им даваме и жудесният шанс за още повече машинации. На предните избори имаше рекорден брой недействителни и всеки политически задник използваше този факт, за собствените и покварени интереси. Едни като на Боко тиквата ортаците, използваха това за математически машинации, други като Болен, с това оправдаваха трагичното си представяне да имат само един и то селски кмет (защото разбираш ли, някой драскал по неговите бюлетини) и така нататък.

Та да огромният протестен вот на предните избори под формата на недействителни бюлетини, не само, че не бе чут, не само, че бе скрит, но бе използван в покварените им игрички.

И пак похилядвам, отивайки на избори, легитимирате сегашната покварена система и нейните представители.

Проблема не е в това, кой идва на власт. Не е вярно, че са едни и същи от 24 години. Има такива, но са много малко. Във всеки парламент влизат по над сто чисто нови депутати, на които им е първи мандат. Във всяко правителство почти всички министри (най-много без един, двама) са чисткак, бърсак новички. Няма министър председател, който да е повторил мандат.

Проблема е в самата система. Тя не е нито открита, нито демократична. Наш дълг е да я направим такава.

go_fire, не виждам как могат да използват недействителните бюлетини в своя полза, освен ако не са измислили начин да фалшифицират изборите като ги подменят с действителни бюлетини, естествено с "правилния" глас за съответната партия.
Всяка недействителна бюлетина разводнява вота на партиите. При нормални условия.

Точно този разводнен вот партията, която е спечелила най-много гласове може да използва, за да вкара повече депутати (или там за каквото се гласува) от действителният им изборен успех. Ти си информиран човек и следиш какво става с изборни кодекси, преброявания, сметки и т.н. В тоя форум има бая народ завършили ФМИ и могат нагледно да покажат, как се играе с математиката.

Злате, не ми е никакъв проблем да отида до избирателната секция която е на има-няма 200 метра от дома ми, но както ти не можеш да разбереш, защо е по-добре да не гласуваш, вместо да отидеш и да пуснеш не деиствителна бюлетина, така и аз не мога да разбера с какво твоето решение за не деиствитена бюлетина е по-добро от това изобщо да не гласувам! Няма спор, че и двамата с теб не подкрепяме никой от тези които ни се предлагат!
Все си мисля, че след изборите, като вземат да съобщават резултатите и започнат да правят анализите, огромния брой не гласували за сегашните депутати ще има по-голяма тежест от огромния брой не деиствителни бюлетини които ще се свързват с неграмотност на населението, а не с отрицателен вот.

http://www.plovdiv-online.com/koj-kakvo-kaza/item/46730-e-sug%D0%B0rev-shte-ni-upr%D0%B0vlyav%D0%B0-gerb-ili-cherven%D0%B0-dikt%D0%B0tur%D0%B0

Възмутен съм, хората които пишат в този форум ги имам за умни интелигентни и образовани хора. Как може примерно един високо образован човек, било то програмист, сис админ, или линукс ентусиаст от години да не може да си направи една проста сметка и да проумее, че не гласуването или недействителния вот е възможно най-грешния избор в изборния ден.
Голямата манипулация е точно подронването на избирателната активност и много партии искат това и умело се възползват от него. С негласуване или недействителен вот на никого нищо не показвате и на никого носа не натривате. Ако народа още преди години беше гласувал масово може би още сега много неща щяха да бъдат по-различни.
Внушаването на идеята, че всички са маскари е много удобна за определени интереси, проумейте го най-после това. Все пък от 40 и няколко си партии може да изберете една.

А-а-а аз ни съм ентелегентен, ни образуван, не ма слагай в сметките   :o  Не виждам, с какво избирателната активност пречи на машинациите? Тезата, която упорито защитавам е, че няма значение, кой ще дойде на власт, при положение, че самата система е грешна. Тази система приемам за непоправима, затова по-добре извън нея, от колкото да си в нея и да се опитваш сизифовски да вършиш нещо, което не може да бъде свършено.

А-а-а аз ни съм ентелегентен, ни образуван, не ма слагай в сметките   :o  Не виждам, с какво избирателната активност пречи на машинациите? Тезата, която упорито защитавам е, че няма значение, кой ще дойде на власт, при положение, че самата система е грешна. Тази система приемам за непоправима, затова по-добре извън нея, от колкото да си в нея и да се опитваш сизифовски да вършиш нещо, което не може да бъде свършено.

Аз, моя приятел, твоя приятел и ти решаваме да вземем решение. Ти не си съгласен с нашето решение и бойкотираш, аз и моя приятел си гласуваме за мен,  твоя приятел за него и побеждаваме КОЙ СЕГА Е ПО–БЕЗМИСЛЕН?!?!?!!

По БНТ онзи ден гледах предаване с представители на "зелените", на вмро, и на още две партийки които участват на изборите, която и от тях да изберете все ще е по-добре от досегашните.

На теб и твоя приятел ще липсва легитимност, защото аз ще съм 6 млн., а вие двамата ще сте 240, независимо дали сте със смисъл или мисъл ;)

Сега след последните новини стана интересно. Очакваме развитие тази вечер. ГЕРБ вече си заминават неминуемо. Когато и да са изборите, всички масово трябва да гласуваме. Пиша така защото има голяма вероятност изборите да бъдат отложени или ако се проведат да не се признаят изборните резултати според последните събития. Най-добрия вариант е отлагане на изборите за по-късна дата.
Пуснете си ТВ 7

Твоя другар даваше пресконференция по Канал 3 преди малко. Нещо с печатници на бюлетини се разправяха. След всичко дето се вихри е ясно, че борбата е да ги свалят от власт, иначе нямаше да си дават толкова зор. Те за Костов по-малко зор си даваха. Ама ще дойдат тройните крадци и тогава какъв ще го чиним, не знам. Някой хора разправят, че новото правителство ще отрае до есента най-много късната есен. А дано.

---

Разбира се, другата цел е да се вдигне шум, та да сръгат хората да гласуват. Защото хората нещо не слушкат, не папкат и не щат да гласуват. Дай да правим един месец циркове та насила да накараме хората да се заинтересуват от нас и гласуват. Че ако вземат не гласуват, какво ще правим, не знаем. Гласувайте, гласувайте, гласувайте, за да има бел лебец и луканка за нас.

Брей, имал съм ясновидски способности значи!  :D Бюлетини ще ми подменят, а?  >:D

Е като гледаш всички циркове от днес, какво мислиш? А за Елена съм цвилил като кон с рояк конски мухи в задника. А за всичко дето стана последният месец? А начина на отразяване от чуждите телеграфни агенции?

Всичко говори. В паника са. Правят и невъзможното само и само да не изпуснат властта. Защото има опасност българина да се събуди. С което  стават кристални, но пак номера ще мине. Пак избори ще се проведат. И пак ще има власт.

После ще се помете. После ще се покрие всичко. И ще се забрави. После. И всичко ще си върви по старому. После.

Честито, обратно се върнахте в матрицата, която напуснахте, но само на сън.

На теб и твоя приятел ще липсва легитимност, защото аз ще съм 6 млн., а вие двамата ще сте 240, независимо дали сте със смисъл или мисъл ;)

Обяснявам ти проста аритметика, смисъл или безмисъл може и да сте 100 милиона, като сте овце ще траете! :))

Възмутен съм, хората които пишат в този форум ги имам за умни интелигентни и образовани хора. Как може примерно един високо образован човек, било то програмист, сис админ, или линукс ентусиаст от години да не може да си направи една проста сметка и да проумее, че не гласуването или недействителния вот е възможно най-грешния избор в изборния ден.

И ти как прецени, че си по-умен от тези които не споделят твоето мнение!!!? Ей това е най-големия проблем на всички българи, че всеки който не е съгласен с тях е глупак!
Аз също използвах такава квалификация по-горе, но се извиних с мисълта, че просто на мен така ми се струва, а не, че хората са тъпи!

Управия в тази държава няма да има докато има хора разсъждаващи като теб! Същите тези хора изкараха една сюрия хора на улицата като подкрепиха една забрана срещу пушенето на закрито без да ебават желанието и на другите които се бяха погрижили да им осигурят места дето не се пуши.
Е, въпреки, че Станишев обещава, че ще върне пушенето на закрито, аз няма да гласувам за него, а като казах и за никой друг!

Съвета ми е, като употребяваш разни квалификации, бъди така добър да подчертаеш, че това е твое мнение.

edmon, Гогата е икономист, а ти не знам какъв си, но виж какво става в енергетиката! Няколко фирми сключиха неизгодни за държавата и икономиката договори с които да печелят много, но какво стана? Потреблението на енергия от домакинствата е константна, но малка величина. Голямото потребление се формира от производството на стоки, но няма луд който да дойде и да произвежда в БГ с тази цена на тока и сега те ограничават мощности с което си вдигат себестойността на енергията и печалбата от високата им цена се изяжда. В икономиката важи в пълна сила закона на джунглата, че по-силния изяжда по-слабия и ако не искаш да бъдеш изяден трябва да се събуждаш с мисълта как да надбягаш най-бързия лъв.
В крайна сметка, всичко ще си дойде на мястото, но само да си в положение да чакаш, а трудно се чака като си взел необмислени кредити и пак си идваме на думата, че всичко се плаща.
Ние не сме овце, а гледаме сеира на тези дето не могат да чакат :D
На мен, а и на Гогата не ни висят кредити на врата. Не ни стигат парите, но се оправяме някак си и както казах, имаме избор. Включително и такъв дали да емигрираме и щом още не сме го направили, ти си прави извода ;)

(http://www.dw.de/image/0,,16803398_403,00.jpg)

Брей, имал съм ясновидски способности значи!  :D Бюлетини ще ми подменят, а?  >:D

Намерени са 350 000 бюлетини… Но тези бюлетини няма как да се използват!!! Кому е било нужно да бъдат произведени и „открити” тъкмо в деня за размисъл? Кой има интерес???
Невъзможно е бюлетините да се подменят в изборния ден по никакъв начин. За да стане валидна подобна бюлетина, трябва да се дублират и печатите на секционните комисии, а те се нараняват умишлено в началото на изборния ден, което прави всеки печат уникален. Първият печат се поставя върху гърба на сгънатата бюлетина преди да бъде дадена на избирателя, а вторият – преди да я пусне в урната, до първия. Липсата на печат прави бюлетината невалидна!
Но е факт че е имало намерени не около 2%, а около 4% / от над 8 млн произведени/ бюлетини. Дали са били технологичен брак или не, ще разберем едва след изборите, когато днешната "новина" вече ще си е свършила работата... И това дали собственикът на фабриката е от дадена партия или не, не играе никаква роля. „Човек, който не може да се купи с пари, може да бъде купен с много пари…”, както е казал Емил Зола. Особено от българската опозиция, бих добавил аз...
Във всяка една комисия има по 7 човека от няколко различни партии. Невъзможно е там да бъдат подменяни бюлетини. А след преброяването се прави протокол, който се подписва от 7-те човека и застъпниците на всяка партия получават копие от него. Протоколът и бюлетините се носят в РИК от поне трима човека от различни партии. Няма как някой да подмени нещо по пътя. Няма и смисъл, не разбирате ли?
Факт е, че са намерени бюлетини, които няма как да бъдат използвани!!! За какво му е на някого да го прави??? Освен заради медийния шум...?
КОЙ ИМА ИНТЕРЕС? Определено не тези, които са обвинени...

Съмняваш се в българския технически гений?  ;D

Съмняваш се в българския технически гений?  ;D

Не, както не се и съмнявам в УМИШЛЕНАТА манипулация в деня за "размисъл" :)

Деа и изборите. Смешна работа.

http://www.moreto.net/novini.php?n=210519

днес е големият ден, приятели и съседи!
 :D :D :D

Не,не не! Главата си в торбата не слагам! Да си гласува който ще.

Избирателната активност е по-висока от 2009. Явно много хора осъзнаха, защо трябва да гласуват, особено след случилото се вчера. Това много ме радва.

Ще видим накрая колко ще бъде активността :D ! На мен това ми прилича повече на пропаганда за да накарат повече хора да гласуват. Обзалагам се, че избирателната активност ще е най-ниска от всички избори до момента!

Много ми хареса Огнян Стефанов днес при Кулезич (по памет): Българите трябва да гласуват с мисълта за бъдещето на децата си, а за съжаление, те го правят мислейки за себе си днес.

Ще видим накрая колко ще бъде активността :D ! На мен това ми прилича повече на пропаганда за да накарат повече хора да гласуват. Обзалагам се, че избирателната активност ще е най-ниска от всички избори до момента!

От сега ти казвам, че си загубил. Върви и гласувай докато е време и не се занимавай с глупости.

Българите трябва да гласуват с мисълта за бъдещето на децата си, а за съжаление, те го правят мислейки за себе си днес.

аум каква дълбока мисъл! Я ме светнете, коя е партията за която се гласува ако мисля за себе си (днес!) и коя е тази която мисли за бъдещето на децата?

популисти нещастни

Цитат

Българите трябва да гласуват с мисълта за бъдещето на децата си, а за съжаление, те го правят мислейки за себе си днес.

аум каква дълбока мисъл! Я ме светнете, коя е партията за която се гласува ако мисля за себе си (днес!) и коя е тази която мисли за бъдещето на децата?

популисти нещастни

Ще ти дам прост пример: На референдума за АЕЦ масово гласуваха бабички с бастунчета. Как мислиш, за какво са гласували? Аз мисля, че са гласували "За". И сега и вторият ми въпрос: дали са мислили за това, че и пра-правнуците им ще я плащат таз АЕЦ?

това че си против АЕЦ си е твое лично мнение

това че си против АЕЦ си е твое лично мнение

Много добре разбираш, че не става дума за личното ми мнение.
Ще ти кажа и още нещо. Баща ми казваше: "Човек не трябва да е като кон с капаци".
В случай, че не знаеш какво е кон с капаци - кон е животно, четирикрако, бозайник, а капаците са едни приспособления, които му се слагат зад очите, така че да вижда само напред. Да не вижда настрани и назад. (За инфо: Основната цел е за да не се плаши ...)

Допълнение за коня: ... когато тегли каруцата.

В случая става дума точно за личното ти мнение. Против ядрената енергетика ли си? Интересно ми е и как реши какво за гласували бабичките. Ще ми разясниш ли дълбокомисленото ти сравнение между мен и кон с капаци? Напъните ти да се правиш на остроумен ще ги оставим настрана, за сега.

да се върнем на въпроса: това което се предлага на сегашното поколение е едно гоуемо лай?о, което не е особено по-различно от гоуемото ла?но дето ще се подготвя за следващото. Тоест: ВСИТЕ СА ЛАЙНАРИ

apt-get installl Управници
Е : Управници not found

 Гласуването в България трябва да се обяви за престъпление, т.к. гласувайки (за когото и да било) обличате престъпността във власт, т.е. ставате съучастници на престъпниците.

Гласуването в България трябва да се обяви за престъпление, т.к. гласувайки (за когото и да било) обличате престъпността във власт, т.е. ставате съучастници на престъпниците.

Съучстниците са негласуващите!

Dev това е проблема, че ги инсталират там и повече никакъв надзор. И точно за това да легализираме настояват хора тук, което си е чисто съучастие в престъпление.

Лунар не се прави, че не разбираш, варненеца как точно е разбрал, че хората от третата възраст масово са гласували „За“. Гласували са така, защото са поддръжници на една конкретна посттоталитарна, мафиотизирана партия, която беше (и все още е) голям поддръжник на тази централа. Тези хора не са подложили на критически анализ решението си. Те просто са тръгнали в посоката, която им е казал кочияша. Е това освен коне с капаци, какво е?

В случая не е важно дали решението е било добро или не, а начина по който е взето.

Ласков прави паралел със сегашната ситуация. Според мен се опитва да каже, че гласуването, за коя да е партия в момента е подобно решение.

v13, абе Пич, те всички до един са за затвора, а ти искаш в парламента да ги вкарваш! Осъзнай се бре :D

edmon, Гогата е икономист, а ти не знам какъв си, но виж какво става в енергетиката!
На мен, а и на Гогата не ни висят кредити на врата. Не ни стигат парите, но се оправяме някак си и както казах, имаме избор. Включително и такъв дали да емигрираме и щом още не сме го направили, ти си прави извода ;)

Наблюдавам ви и двамата, че сте леко не ориентирани като абитуриенти след бал! Как не разбирате, че тази система може да се промени или с преврат или с гласуване за някоя партия, която не е дъщерна на БКП! Понеже няма армия, която да осъществи такъв преврат остава да гласуваме така както не се очаква от нас!
Аз за разлика от вас разбрах, че да вземеш кредит е абсолютно идиотска постъпка.ЗАЩО? Защото вече взех и изплатих един не голям кредит и по мои сметки аз не съм плаща лихви, а са ме ебали гол на централния площад!

Благодаря за похвалата, ала бала ми беше предното столетие, вече съм дърт пергиш. Аз няма да говоря за кредити, защото не искам да се ебавам с хляба си.

Но ще попитам нещо  дето питам много месеци, ама нещо тук не ми се отговаря. Е като си пуснал този лист хартия днес, какво точно промени? Сега четири години ще гледаш сеири и няма да можеш да направиш нищо. Няма и да искаш. А след четири години пак. И така до края на света.

Ако пък случайно вземат, че спечелят тези дето си гласувал за тях, ще се криеш и ще си траеш. Щото може да ти влиза анално, но ти си ги подкрепил и нямаш моралното право да недоволстваш.

Аз лично съм твърдо против военен преврат. От фуражките няма по-тъпо нещо на света. Не може да се очаква, че ще доведат добро. Има хиляди потвърждения и нито едно опровержение на тази теза. Всички военни преврати са донесли само зло. Ако не е военен пък означава гражданска война. Единственото по-лошо от военните са братоубийствените изпълнения. Не благодаря. Тоя филм сме го гледали.

И според теб коя не е дъщерна на БКП!!!?

Добавка: Гога, не да го желая, но не виждам вариант за оправия без гражданска! Батаците в държаната от всички предишни са толкоз големи, че просто не е истина!

http://btvnews.bg/bulgaria/gerb-pobedi-bsp-s-malko-nad-3.html

Според предварителните резултати, най-малкото зло за тази държава печели, но кой и как ще управлява е големия въпрос :D

Най-малкото зло е програмния кабинет.

Днес гласувах в последния момент. Няма да споделя как, но все пак ми отне доста време, чак се притесниха за мен.

Но ще попитам нещо  дето питам много месеци, ама нещо тук не ми се отговаря. Е като си пуснал този лист хартия днес, какво точно промени?

Ако партията за която се гласува, не минава 4% бариера, фактически няма значение. Мандатите се разпределят между тези, които са над таз бариера. В случая Герб, КБ ДПС, Атака.
Съгласен съм с теб, че системата е порочна и трябва да се промени. Аз примерно съм фен на пряката демокрация, а не на представителната.

Относно военните, колкото и да е тъжно, вървим към тоя вариант в една или друга негова версия. Ама то скоро може да пламне целия свят, така че няма да сме изключение от правилото.

И друг път съм усещал Златен, че с теб сме на близки позиции. Пряката демокрация е всъщност демокрация, всичко друго е нещо друго.

За военните не съм съгласен. У нас са смешници, купуват си розови мерцедеси. Не могат да си изтрият ***Ъ, какво остава преврати да правят. А и в световен мащаб няма да стане. Всички големи армии (е добре без КНДР) са яко обвързани с военно-промишлените комплекси, а пък те са старателно преплетени във властта. Не виждам перспектива да стане сакатлък.

Но пък никога не е късно да се оризилят. Ако стане обаче според мен ще е, за да се отдалечи народа от надзор върху властта, а не обратното. Сиреч предвиждам, че ако наистина,някъде стане нещо, че то ще бъде инспирирано за запазване на статуквото, а не в израз на недоволство.

Що бе, в Гърция стана, в Турция даже няколко пъти. Обаче тук не знам, тя полицията е по-добре въоръжена и с по-голям състав, като нищо ще ги спре.

Що бе, в Гърция стана, в Турция даже няколко пъти. Обаче тук не знам, тя полицията е по-добре въоръжена и с по-голям състав, като нищо ще ги спре.

Кое те кара да мислиш че полицаите (имам предвид обикновеният редови състав ) са големи фенове на политиците ?

Комунистити адски много ми паднаха в очите и продължават да падат! През целия мандат на правителството го бойкотираха, сякаш не беше при тях най-голямото крадене, предизвикаха 3-4 месеца преди края на мандата излишни предстрочни парламентарни, въвлякоха в куп излишни разходи за референдум, че и сега международни паралелни броения, та и допълнителни принтери и продължават щом не печелят те, значи има мушенгии!
Ще се накефя бб като им хвърли мандата за съставяне на правителство да ги гледам как още ще се осерат, ама така, че вече съвсем никой да не гласува за тях!

Аз лично съм твърдо против военен преврат. От фуражките няма по-тъпо нещо на света. Не може да се очаква, че ще доведат добро. Има хиляди потвърждения и нито едно опровержение на тази теза. Всички военни преврати са донесли само зло. Ако не е военен пък означава гражданска война. Единственото по-лошо от военните са братоубийствените изпълнения. Не благодаря. Тоя филм сме го гледали.

Има опровержение и то се нарича Южна Корея.

Ще погледна ЮК, не знаех, че там е имало патаклама. Единствено знам, че до края на осемдесетте там е бил същински ад. Ако някъде в това време е имало хунта, то е ясно, защо е било грозна картинка и защо сега не е такава. Но все пак ще погледна, кога, какво се е случило там. По принцип не са ми силна тема, защото Корея исторически ми е антипатична.

Туко що  Венци  Мицов каза по ЬТВ, че били open source пария. Язък, трябваше да ида да гласувам :P

Туко що  Венци  Мицов каза по ЬТВ, че били open source пария. Язък, трябваше да ида да гласувам :P

към това се опитвам да ви насоча през цялото време ама явно не ме бива много!

Най-малкото зло е програмния кабинет.

Гейт се оказа сталинист!? Отделяне на партията/партиите от държавната власт, управление само от експерти, партията само с възпитателна роля. Така ли Гейт? За съжаление Иосиф Висарионович не е успял, а на теб сега стискам палци.

Сайта на СОРА не работи (http://fairelections-bulgaria.eu)...
Бил хакнат...

Толкова некадърност има в тая България, че не знам дали има накъде повече.

Тия тъпанари трошили  държавна пара да купуват печатащи устройства, ама смотаняците не купили касети, а знаем тия дето си вървят с тях, колко мастилце имат, за няма 50 стр. И естествено го свършили и сега се вещаят конспиративни теории от смотаните ни политици от всички партии. Идиоти. Още  нещо показващо, че не стъпват по земята.

Ама най-много ми хареса Ивайло Франц. Може да е фанатик, ама е бая смешен :)

И после иди гласувай.

---

Но се радвам за нещо. Не вярвах, че българският народ може да прояви малко от малко акъл. В момента 70% не са представени в парламента. 50% такива като мен и 20% такива като Едмон. Странно, но излезе, че с него постигаме едно и също. В крайна сметка следващото управление ще е не легитимно пред народа и ще трябва да се постарае, ако иска да си изкара мандата.

В най-добрият случай следващото правителство ще представя около 15% от българите. Останалите 85% ще имаме пълното право да се съпротивляваме, коментираме, осъждаме, защото не сме гласували за БСП+ДПС.

Гейт се оказа сталинист!? Отделяне на партията/партиите от държавната власт, управление само от експерти, партията само с възпитателна роля. Така ли Гейт? За съжаление Иосиф Висарионович не е успял, а на теб сега стискам палци.
 Активен

В известен смисъл - Сталин е експерт по въдворяване в трудови лагери все пак.

И друг път съм усещал Златен, че с теб сме на близки позиции. Пряката демокрация е всъщност демокрация, всичко друго е нещо друго.

 [_]3

Не виждам перспектива да стане сакатлък.

Как не виждаш, Близкия Изток е на ръба. Ако почне нова световна война, смятай че мелето ще се пренесе навсякъде.
ЕС е на кантар.
Ако говорим за България, имаме политическа безизходица, лъжедемокрация, лумпенизация, демографска катастрофа ($2), циганизация, турцизация, деиндустриализация, масова безработица...

Картинката не е никак розова.  :(

Днес гласувах в последния момент. Няма да споделя как, но все пак ми отне доста време, чак се притесниха за мен.

а платиха ли поне или се наложи да правиш компромис?  ;)

Не ми платиха изродите мръсни. А и като чух колко плащат по принцип, не останах очарован. Скапаните цигани подбиват цената :(

ми каза го човекъ -- матрялъ е зле

Той па какво се оплаква - нали така му излиза по-евтино...

В известен смисъл - Сталин е експерт по въдворяване в трудови лагери все пак.

Да допуснем че е бил Сталин. Защо под ягодите тогава челният "Сталинов" опит по трудовите лагери се внедрява с ударни темпове в САЩ в днешно време ?

главата не ми го побира, хубаво идиоти много има и гласуват за ГрЕБ, ами за ПЕС от къде толкова много? циганите ли ? баси тъпата държа и избори!

На комунистите електората си им е твърд и с годините намалява по естествена причина, а повечето от не гласувалите са тези които преди са гласували за герб, а децата са крайни и за атака.
БСП е възможно най-лошия избор и се радвам, че почти спечелиха, та тези пенсии и цигани веднъж за винаги да разберат кон боб яде ли.
Не веднъж съм казвал, че хич не ги съжалявам пенсионерите! До като БСП не ги забранят със закон, управия няма да има!

Както викаше един местен седесар, а Ве докога ще ги чакаме да измрат? Двадесет години вече и още ги има. Друго има тук. Не е само третата възраст. На мен ми се струва, че и ние трябва да измрем и всички дето помнят онова време, както при евреите.

Преди няколко месеца бях възхитен, като открих, че тази година завършват първите висшисти, които не помнят онова време.

главата не ми го побира, хубаво идиоти много има и гласуват за ГрЕБ, ами за ПЕС от къде толкова много?

Е, не са толкова много. При 50% избирателна активност направи сметка колко са.  [_]3

А бе пак не са малко. По груби сметки излиза, че за всяка от ГЕРБ и БСП са гласували между 400 и 600 хил., а за ДПС 200-300, при това тази година република Турция ги отряза и нямаха помощ от там.

На теория във всяка една нормална държава се предполага че когато на народа не му харесва една власт, той ще я смени. При нас обаче на практика се получава друго - избираме едните, за да не дойдат - пази боже - другите.

Ех мъкаааа...

Честно казано вече ми е тотално все едно какво ще става в тази държава. Колкото тегли народа ни в момента, не толкова, триста пъти по толкова са му малко. Загубена работа. Май накрая ще е най-добре да настане една епидемия от чума + глад, да измрат 3/4 от хората и да останем с територия колкото Лихтенщайн, че да се научим да бъдем нация и да използваме тия 2 кила матрял дето са ни между ушите. И оттам насетне да почнем да градим нещо. Евентуално де.

За вас не знам, но тези избори бетонираха решението ми другата година да стегна багажа и да се изнеса възможно най-далеч докато все още мога. Някак си като се замисля накъде върви цялата работа и като добавя това че един ден може да имам деца и те да живеят тук, почва да ми прилошава.

Гейт се оказа сталинист!? Отделяне на партията/партиите от държавната власт, управление само от експерти, партията само с възпитателна роля. Така ли Гейт? За съжаление Иосиф Висарионович не е успял, а на теб сега стискам палци.

Махни частта с партията/царя/вожда/там подобни. Така стигаме до една хубава форма на управление, която по-знаещите наричат меритокрация и вече си дойдохме на думата. Аз за по-добър (теоретичен) вариант за управление не знам, освен въобще да няма никакво управление защото просто хората няма да имат нужда някой да ги управлява и да им казва какво да правят.

Само дето и двете са утопии, а за съжаление утопиите имат навика или да си стоят и да си бъдат утопии, или да съществуват в бъдеще неопределено време за неопределен период от време. Но като се има предвид сегашния умствен капацитет на хората и последните изчисления за това след колко години Вселената ще замине по дяволите, определено черните дупки ще умрат преди някоя от двете да стане реалност.

P.S: Just my 2 cents, нека никой не се чувства обиден от мнението ми. Ако е така, да ми се обади да го черпя бира  [_]3

Пиво пием всякакво. Ама я кажи за тая меритокрация как така ще се разбере кои ще са да тия големи „експерти“, че да им се връчи властта. И кои ще я връчи тая власт. Анархизма е привлекателен, но как смяташ, че е възможно да се реализира, така че да работи?

Преди няколко месеца бях възхитен, като открих, че тази година завършват първите висшисти, които не помнят онова време.

Глупости, завършихме бакалавърската преди 3 години. Вярно е, че сме родени преди 1989, но на практика не сме живяли през „онова“ време. Родените поне 2-3 години преди нас - също.

На мен ми се струва, че и ние трябва да измрем и всички дето помнят онова време, както при евреите.

Чак да измирате не е нужно. Може просто да се смени малко мисленето в посока поглед напред. :)

Да допуснем че е бил Сталин. Защо под ягодите тогава челният "Сталинов" опит по трудовите лагери се внедрява с ударни темпове в САЩ в днешно време ?

Уффф аман от тази студена война, свърши преди 24 години и СССР я загубиха и съответно се разпаднаха. Макар да не знам въобще бил ли си роден тогава. Имам новина: това отдавна не стои на дневен ред.

Ама защо отхвърляте класиците ???

"Важно не кто голосует, а кто подсчитывает голоса"
("Не е важно кой гласува, важно е кой брои гласовете")
И.В.Сталин

На теория във всяка една нормална държава се предполага че когато на народа не му харесва една власт, той ще я смени. При нас обаче на практика се получава друго - избираме едните, за да не дойдат - пази боже - другите.

Ех мъкаааа...

Честно казано вече ми е тотално все едно какво ще става в тази държава. Колкото тегли народа ни в момента, не толкова, триста пъти по толкова са му малко. Загубена работа. Май накрая ще е най-добре да настане една епидемия от чума + глад, да измрат 3/4 от хората и да останем с територия колкото Лихтенщайн, че да се научим да бъдем нация и да използваме тия 2 кила матрял дето са ни между ушите. И оттам насетне да почнем да градим нещо. Евентуално де.

За вас не знам, но тези избори бетонираха решението ми другата година да стегна багажа и да се изнеса възможно най-далеч докато все още мога. Някак си като се замисля накъде върви цялата работа и като добавя това че един ден може да имам деца и те да живеят тук, почва да ми прилошава.

Цитат на: dejuren в May 13, 2013, 00:00

Отделяне на партията/партиите от държавната власт, управление само от експерти, партията само с възпитателна роля.

Махни частта с партията/царя/вожда/там подобни. Така стигаме до една хубава форма на управление, която по-знаещите наричат меритокрация и вече си дойдохме на думата. Аз за по-добър (теоретичен) вариант за управление не знам, освен въобще да няма никакво управление защото просто хората няма да имат нужда някой да ги управлява и да им казва какво да правят.

Само дето и двете са утопии, а за съжаление утопиите имат навика или да си стоят и да си бъдат утопии, или да съществуват в бъдеще неопределено време за неопределен период от време. Но като се има предвид сегашния умствен капацитет на хората и последните изчисления за това след колко години Вселената ще замине по дяволите, определено черните дупки ще умрат преди някоя от двете да стане реалност.

P.S: Just my 2 cents, нека никой не се чувства обиден от мнението ми. Ако е така, да ми се обади да го черпя бира  [_]3

Връщам черпнята  с бира за отговора на моите драскулици [_]3

Уффф аман от тази студена война, свърши преди 24 години и СССР я загубиха и съответно се разпаднаха. Макар да не знам въобще бил ли си роден тогава. Имам новина: това отдавна не стои на дневен ред.

Добре, драскаме студената война и връщаме на дневния ред. Имаме корумпирано управление, произведено от БКП във вид на партии малки, големи и всякакви, всеки драпа да прави партия, партията става хит само когато обслужва интересите на ЕС/САШ, които пък облужват интересите на мултинационалните компании (демек на капитализЪма), населението все иска да "се оправи", ама върви назад, защото за да живее някой добре милиони трябва да живеят зле, вместо 10 милиарда дълг от 1989, който е 0.65 от годишния износ имаме 163 млрд. - 2.27 пъти повече от БВП (за  годишния износ да не говорим). Предложения? Аз предлагам - зомбираме населението, храним го с пропаганда, преписваме историята, миналото задължително се отрича тотално, защото ако не - някой ще направи сравнение на база цифри (упс, изпуснах се по-горе, не ги четете цифрите!). Добър план, а?

Лично мен особено ме кефи БСП - хем левица, хем наследница на БКП, хем различна, хем служи на същите господари както всички останали. Просто трол от 85-то ниво!

Виж... другия въпрос... по-скоро стои за теб, Гейт, дали си бил роден тогава, главата ти е доста напропагандирана, т.е. не си излязал още на чиста вода да ровиш за реалните факти. Аз съм набор 69, сметката показва, че гоня 45.

Новият ръководител на Android, Сундар Пичай, разкрива плановете си за платформата на Google:

Виждам огромни възможности, защото просто е шокиращо колко голяма част от света няма достъп до компютърна техника.

източник ($2)
Когато ние и управниците ни започнем да разсъждаваме така, тогава ще започнем да се оправяме.

За обичащите четенето:
Британският посланик: Не бъдете песимисти, поставете България в центъра на картата ($2)
Eдвин Сугарев: Новият преход, който ни очаква ($2)

Евалата на Сундур дядо му, каква фамилия му е дал  :D :D :D

Ласков, проблема на нас българите е, че всички най-много разбираме от работата на другия! Само акъли даваме, а в повечето случаи нищо не можем.

Не веднъж съм казвал тука във форума, че в условията та световна криза, всяко правителство от предишните политици нямаше и толкоз да свърши и сега предстои всички да да видят новите и да започнат тогава да се молят Бойко да се върне.
Това с магистралите и други инфраструктурни проекти които се плащат от европата е възможно най-умното решение без значение кой го предлага, но беше през цялото време съботирано от БСП!
За тези проекти България участва с 20% от сумата, но много повече се връщат обратно под формата на данъци, осигуровки и пр., а ако се дадат като директна помощ на някоя социална група нищо не се връща.
Тези бунтове не трябваше да свалят правителството, а да го накарат да разбърка лайната в енергетиката сътворени от тези които насочиха бунта към свалянето му, а не към промяна на системата.

Ето дори тук сме уж интелигентни хора, но не можем да се разберем за това кое е добре и кое не е!
Спорихме за гласуването и моята позиция е да не гласувам, защото ако гласувам трябва да бъде за ГЕРБ като по-малката злина, но предпочетох да не гласувам, защото този прост народ, докато не мине през революция, няма да ги изрине БСП!
На мен и на теб ще ни се свият още доходите, но все някак си ще издържим, но да му мислят тези които гласуваха за БСП!

Добре, драскаме студената война и връщаме на дневния ред. Имаме корумпирано управление, произведено от БКП във вид на партии малки, големи и всякакви, всеки драпа да прави партия, партията става хит само когато обслужва интересите на ЕС/САШ, които пък облужват интересите на мултинационалните компании (демек на капитализЪма), населението все иска да "се оправи", ама върви назад, защото за да живее някой добре милиони трябва да живеят зле, вместо 10 милиарда дълг от 1989, който е 0.65 от годишния износ имаме 163 млрд. - 2.27 пъти повече от БВП (за  годишния износ да не говорим). Предложения? Аз предлагам - зомбираме населението, храним го с пропаганда, преписваме историята, миналото задължително се отрича тотално, защото ако не - някой ще направи сравнение на база цифри (упс, изпуснах се по-горе, не ги четете цифрите!). Добър план, а?

Планът е добър, само дето фактите са грешни. Като почнем оттам че примерно БСП набра доста популярност, +300000 избиратели и обслужва интересите на една друга държава, не ЕС и САЩ. 10 милиарда долара никога не са били 0.65 процента от годишния износ на България, това означава че сме изнасяли стоки за над 1 трилион долара, което е нелепо. Външният ни дълг е много далеч от 163 милиарда долара. И на последно място, да речем че всичко беше така, аз поне не виждам никаква логика как пренаписването на историята ще помогне с каквото и да било.

backinblack, с почти всичко от това, което си написал съм съгласен, но с последната част от последното ти изречение няма как да се съглася!

...да му мислят тези които гласуваха за БСП!

Няма никакъв здрав разум в това защото и ти, и аз, и те сме в една лодка! И нямаме интерес да я клатим - дълбоко е, брегът е далече, а и провизиите са на свършване.

backinblack, с почти всичко от това, което си написал съм съгласен, но с последната част от последното ти изречение няма как да се съглася!

Цитат

...да му мислят тези които гласуваха за БСП!

Няма никакъв здрав разум в това защото и ти, и аз, и те сме в една лодка! И нямаме интерес да я клатим - дълбоко е, брегът е далече, а и провизиите са на свършване.

Много си прав, но проблема е, че не ние я клатим, а те и ние не можем да им се противопоставим, а само да помислим как да се спасим за да не ни завлекат със себе си!
Точно и този развой очаквах за парламента и за това продължавам да мисля, че по-разумния вариант беше да не гласуваме, дори и да симпатизираме на ГЕРБ, за да се осерат по-бързо и напълно, та и нашата агония по-бързо да премине.

Планът е добър, само дето фактите са грешни. Като почнем оттам че примерно БСП набра доста популярност, +300000 избиратели и обслужва интересите на една друга държава, не ЕС и САЩ.

Мммм, не.

10 милиарда долара никога не са били 0.65 процента от годишния износ на България,

Не процента, пъти. 10 млд. / 0.65 = 15.4 млд.

Външният ни дълг е много далеч от 163 милиарда долара.

Ох, надявам се не "далеч повече от" 163 милиарда долара?

И на последно място, да речем че всичко беше така, аз поне не виждам никаква логика как пренаписването на историята ще помогне с каквото и да било.

Как няма да помогне. Ето сега ти си чел историята не такава каквато е, а нейната преписана версия, и си твърдо убеден, че 45 години е било "плохо" и има два вида живот: life и жизнь. Хм... по отношение на второто - аз също, само че негатива напоследък го слагам върху първата думичка. Ако продължаваме обаче да преписваме с такива ударни темпове утре-другиден никой няма да знае колко са били 10 милиарда долара и че сме можели да ги покрием с една година износ, че и да хартиса!

Цитат

Няма никакъв здрав разум в това защото и ти, и аз, и те сме в една лодка! И нямаме интерес да я клатим - дълбоко е, брегът е далече, а и провизиите са на свършване.

Много си прав, но проблема е, че не ние я клатим, а те и ние не можем да им се противопоставим, а само да помислим как да се спасим за да не ни завлекат със себе си!
Точно и този развой очаквах за парламента и за това продължавам да мисля, че по-разумния вариант беше да не гласуваме, дори и да симпатизираме на ГЕРБ, за да се осерат по-бързо и напълно, та и нашата агония по-бързо да премине.

Ти сега предлагаш да скачаме от лодката доброволно, за да премине по-бързо агонията? Не става! Трябва да се стиснат за гушата тия, клатещите, и да се накарат да работят заедно с другите, дето гребат към брега. Ако клатят още - през борда!

Ми пробвай да ползваш google преди да сервираш цифри. Примерно първият резултат при мен беше това:

http://www.bnb.bg/bnbweb/groups/public/documents/bnb_download/201302_s_ged_press_a1_bg.pdf

37 милиарда евро е доста далеч от 163 милиарда долара.

Да не би пак да си чел някоя статия от твоите там руски вестници? Датата беше ли вярна?

Пак не разбирам, да речем че някой пренаписвал историята, защото богатите ставали по-богати, а бедните - обратното. Ти вярно ли се опитваш да изкараш, че хората не са вдигнали втора октомврийска революция само защото някой ги бил лъгал в какъв рай живеели в соца? Наистина? Мен ми се струва че е по-лесно да вярваш в Дядо Коледа или супермен.

Не, този път не рових гугъл, цифрите са от "моите руски вестници" ;) Гугъл даде 37 до 48 млд.

А виж второ не се опитвам да изкарам как хората са "вдигнали втора октомврийска революция" защото някой ги бил лъгал, това е факт! Уви, за да ти стане ясно, че е факт... колко пътища трябва да се изходят... А и имай предвид - аз бях част от тази "втората октомврийска". За да разбереш лично, сам, че си бил лъган не е лесно, човек все си мисли, че е най-умен, него не могат го излъга.

Пък трето, аз в Дядо Коледа и супермен не вярвам. Аз вярвам в Дядо Мраз и Юрий Гагарин.  :P

ПП Е-е-е пак я оплесках:

дългът на _частните фирми от нефинансовия сектор_ в края на 2011 г. е бил, според проучване на Българската стопанска камара 163 млрд. _лева_, което е 2.27 пъти повече отколкото е бил БВП на страната за съответната година и четири пъти повече отколкото е бил износът на България.

Exports in Bulgaria increased to 3484.10 Million BGL in March of 2013

~= $2.3 млд отнесено към $37 млд = 16 пъти, съпоставено с 0.65 пъти хмм... вместо едно плащане, от което остава почти половината, 16 години експорт, за да платим сегашния дълг, а всичко друго освен за експорт работи на акумулатори? Такива работи приятелю.

Пак да не се подведем за последно - първия източник е само за частните фирми от нефинансовия сектор - 2011, вторите сметки са чисто мои по дълг + износ от гугл. От 4 до 16 пъти, т.е. години за експорт, за да платим дълга днес.

Ееее тогава проблемът е друг.

Цитираната стойност от 163 е по всичко изглежда междуфирмена задлъжнялост. Т.е пекарната дължи на доставчика, доставчика на фермера, фермера на шофьора, шофьора на банката и т.н. Това обаче няма нищо общо с външен дълг.

Що се отнася до износа, в това което си цитирал си е казано - "in March of 2013". Износът на България за 2012 е бил за $27.67 милиарда долара - този път няма да прилагам линкове, но мисля че не е сложно да стигнеш до официалния източник.

Аз се опитвам да гледам прагматично на нещата. Положението определено не е особено розово, но далеч по-лесно е вместо да вдигаш революции, просто да си вдигнеш чукалата и да отидеш на някое по-хубаво място, това в днешно време не е сложно.

При все това, не съм чувал за емигрантски вълни към сталинистки държави от сорта на Северна Корея. Все към лошата Америка и Европа ги влече, да им се чуди човек на мазохизма.

тц, от официалната цифра намирам все някакви проценти, проценти... същите 3.4 млд лв, едни други $13 млд, ти си с $27 млд въобще... някой крие ли я тая информация?

а виж революции няма да се вдигат - Държавния департамент няма да ги финансира вече - сега сме на "правилната" кукичка. да не говорим, че цялата галимация тръгва назад. така че този път ще се прави _еволюция_.

емиграция, мазохизъм? не, реклама! пп къде са работили западните инженери по време на съветската индустриализация също е интересно да се прочете.

Е не, пак ли трябва да го правя вместо теб. Хубаво айде, ето го:

http://export.government.bg/ianmsp/docs/foreign-markets/2012/10/01/fTrade2011.pdf?Status=Master


Значи сега единствената причина поради която хората не емигрират масово в Северна Корея или Куба е рекламата? От 6 милиарда човека барем 0.001% да не бяха повлияни от рекламата, това са 600 хиляди емигранти. Северна Корея не може и с толкова да се похвали. Или не си прав, или това е най-добрата реклама измисляна някога. Чак половината национален отбор по футбол на С.Корея е повярвала в нея.

Айде от мен да мине, разнообрази малко добрата реклама с (очевидно) не толкова добра:

http://www.youtube.com/watch?v=0VgW8lyCkaU

Другарчета, какво ги размахвате тези линкове дето, ако се вземат за чиста монета, да се чудиш на кой и за какво да вярваш!
Според някои, Европа е в голяма рецесия, щото пазара на нови автомобили от няколко години се свива! Според други пък, стационарните компютри/десктопи си отиват щото таблетите им изземали функциите и свиването на пазара на процесори за десктоп го доказвало!
И то все от къде къде икономисти, с образования, титли и пр., а аз дето съм с едно килиино СПТУ по текстил не мога да разбера, аз ли нещо не мога да стопля водейки се от логиката или те са преписвали на изпитите, или изобщо не се преподава и следователно не е така, но някак си не мога да стопля как може да се сравняват примерно продажбите на компютри и а-ли с продажбите на хляб примерно и да се вадят генерални изводи, когато едното днес го купуваш, утре го изсираш и купуваш пак, а другото се купува веднъж на минимум 5 години!
Убеждават ме, че сме имали по качествени продукти и по-качествена медицина, а сме по-болнави от преди, у наше село, а и не само у наше, в ТКЗС-то имаше над 1000 крави, а по къщята още толкоз, а сега крави не се виждат пък по магазините пълно с какви ли не млечни продукти, че даже и на стандарт "Стара Планина" отговарят!

//offtopic

по магазините пълно с какви ли не млечни продукти, че даже и на стандарт "Стара Планина" отговарят!

За млечните продукти не важи „Стара планина“, но това е друг въпрос.

Аз лично, като изключителен почитател на всички млечни продукти, съм си фиксирала 3-4 български марки, продуктите на които считам за най-истински. Сред тях са верига млекарници в София и Бургас и продукцията на мандрата в селото на приятеля ми, която вече се намира в 1-2 големи хипермаркета. Преценката ми е на база вкус, а за нещата от мандрата - и на база информация от хората, които работят там. Цените са по-високи от средните, но мисля, че и качеството е по-добро.

Аз пък на такива стандарти не вярвам и за това и не съм задълбочил до къде обхващат!
Кайми много рядко консумирам щото при 6,50-7 лефа месото, а 3,5-4 каймата, мога да предположа какво има вътре.
Готвя си около 10 вида ястия, кисело е прясно мляко и сирене си купувам от една баба дето имат 3 крави и рядко от магазина. Киселото мляко като ми донесе 3 компотени буркана и е с 1 пръст масло отгоре и като цедено на долу и 1 седмица в хладилника държи, ама рядко се задържа. От време на време излиза и овче кисело мляко дето едно време беше деликатес, а сега не го виждам изобщо по магазините.

Колкото и странно да звучи... за съжаление трябваше да се махна от бг за да намеря качествени бг продукти  :'(
- Краве сирене - в бг или няма правилната консистенция (няма дупки, кратери и пр. нужния релеф по него), или ако я има то пък е чисто бяло т.е. маслеността клони към нула демек... обезмаслено май и то говоря само за "уж хубавите" сирена в бг като бях още
- (Кисело) мляко: напоследък купувахме от разни дето идват от селата и продават от багажника направо (уж е същото като с тази твоя баба), но не би - явно и тези са един вид прекупвачи: има си масленост и вкус но пък не ми се получаваше киселото мляко на гъстота и вискозитет - демек редичко си беше (тия па май го разреждат ли...) Друго си беше като идем на гости на село и чинка извади едно бурканче - не само лъжицата права седи ами и да го обърнеш нищо няма да му стане, а за овчето да не говорим, от него при най-добро желание мога да изям по-малко количество отколкото сметана напр.

В момента живея в околностите на Чикаго и колкото и странна да ми е местната храна (често го докарва на пластмаса - справка "Колите 2" - сцената на гости у родата в Италия където също сравняват местните продукти)
- учудващото е че бг сирене е ПО БДС - не е чисто бяло, има си масленост, жълтее, има си и консистенция а вкусът е ..от моето детство и не е скъпо към 10 долара идва почти кило. Сега чувал съм и двете противоположни мнения че го правят тук на место и че е внос от бг - не знам кои са прави, ама като гледам качеството няма начин да е от БГ щото те у БГ такова сирене бая по-скъпо ще си го продадат - та май местните са си купили лиценза и го правят тука по БДС.
- Киселото мляко също ми се получава - сам си го правя и то от обикновено мляко, не е от скъпото дето уж без хормони на растежа, точно както каза колегата поне 2-3 пръста каймак има и няма нищо общо с това от магазина

...и децата много му се радват - вкусът от ТЯХНОТО детство  :) живот и здраве

П.П. БГ Кашкавал няма свестен - явно този дето го има си е внос от бг един такъв недоузрял (хубавият кашкавал няма ли мухъл по него не ми го хвали) - този явно си е внос от БГ или ако е правен тука не е по БДС ...па знам ли може и БДС да са го променили - едно време докато не фанеше мухъл не ставаше за ядене, сега пак така само с малката промяна - фане ли то вече не става за ядене.
Ама да е жив и здрав братския мексикански народ: хубав народ - хубава кухня, най-близо до българската та имат няколко хубави кашкавали дето а бе не са балкански ама стават.. даже много хубаво се панират, не като българските дето все се разпадаха на съставните си части: палмово масло и неизвестни добавки  ???
Луканките са по-хубави - не са толкоз мазни (те тук мазни меса няма т.е. не вървят много това мазнини > 5 % много а >= 10% вече никой няма да го погледне) - те са си вносни, филето елена също само не разбирам как цената с транспорта и всичко е наполовина на цената му в БГ?!
Тук месата са вносни (защото имат печат от местното ДВСК, че са минали контрол и стават за местна консумация), но забелязвам също че много малко бг продукти напр. сушени мръвки 2-3 вида спрямо макденоски поне 5-6-7-8 само сушени па италиански колко салами има ако знаете, па какви са смотани
... ама продават хората  [_]3

Айде бегам, че работата не чака!

Има за млечни продукти, ама се казва Балкан, а не Стара планина.  Аз пък купувам най-евтините възможни стоки, защото и скъпите и евтините все боклук, ама поне евтините по-евтини. И понеже евтини млечни продукти няма, затова не купувам такива. Е освен кисело мляко, ползваме го за застройка обикновено. Намират се някакви по 50 ст. та може би веднъж на седмица взимаме по една кофичка.

Да живее К* та продават боклуци по-евтиния и пускат примоции, та от време на време блажим и всяка седмица в кошницата ни има двойно повече глупости, отколкото, ако пазарувахме от кварталните. Пък нека после Болен разправя, че изнасяли печалба навън. Като могат да правят бизнес, нека да изнасят.

И не е вярно, че закриват работни места. Обратното е, откриват. Откакто е отворил врати тукашният, са затворили само две квартални магазинчета и мога да се обзаложа, че е от некадърност и недобросъвестно отношение. В тях имаше общо четири работни места. В близост до същият магазин има още два квартала. Да речем, че и в тях са затворили по две магазинчета. Това са общо 12 работни места. Ами, че то К* има повече персонал само на щанда с месото.

Извод, някои легенди са си легенди. Нищо страшно не се е случило, че навлязоха тези магазини. Напротив от това се разкриха повече работни места и благосъстоянието на гражданите видимо се вдигна.

- (Кисело) мляко: напоследък купувахме от разни дето идват от селата и продават от багажника направо (уж е същото като с тази твоя баба), но не би - явно и тези са един вид прекупвачи: има си масленост и вкус но пък не ми се получаваше киселото мляко на гъстота и вискозитет - демек редичко си беше (тия па май го разреждат ли...) Друго си беше като идем на гости на село и чинка извади едно бурканче - не само лъжицата права седи ами и да го обърнеш нищо няма да му стане, а за овчето да не говорим, от него при най-добро желание мога да изям по-малко количество отколкото сметана напр.

Аз от такива случайни не купувам! Киселото мляко не си го подквасвам аз, а ми го носят подквасено в компотен буркан и са си собственици на кравите! 3 буркана на седмица и 1 кило сирене на седмица или 2, че много айрян пием покрай ракията, а често допълваме и от магазина :D
Сиренето пак от тях приготвено не много узряло много върви на ракията :D

Е освен кисело мляко, ползваме го за застройка обикновено. Намират се някакви по 50 ст. та може би веднъж на седмица взимаме по една кофичка.

Това надали е кисело мляко. Цената излиза около 1.25 за литър, което е по-малко и от цена на литър прясно мляко. Като сложиш всички разходи по превръщането му в прясно и 2-3 надценки, сметката хич не излиза.

демек редичко си беше (тия па май го разреждат ли...)

По принцип кравето мляко е рядко. Вкъщи майка ми е правила кисело от краве мляко (от нашите си крави) и не е особено гъсто. Има допълнителни фактори като сезон - в началото на пролетта е по-воднисто, в края на есента се сгъстява (и намалява като количество). Отделно, всяка кравичка си има различни гени - при някоя свареното мляко може да ти направи 1 см дебел каймак (чисто масло), а при друга - само бяла ципичка.

Виж овчето е друго нещо. И който има спомен за домашно овче кисело мляко, трудно ще остане доволен от краве. :)

Кайми много рядко консумирам щото при 6,50-7 лефа месото, а 3,5-4 каймата, мога да предположа какво има вътре.

По принцип идеята е, че в каймата отиват някакви изрезки, частите от животното, които не са популярните бут, плешка,врат, филета, джолани и т.н. Плюс това, тя съдържа повече мазнини, т.е. чистото месо в нея трябва да излиза на цена 6-7 лева. Но и аз нямам вяра на готова кайма (особено пък пакетирана). Решението е да си я мелиш сам вкъщи или да си намери магазин, в който да ти я смелят на място.

П.С. А най-тъжно ми става за нас българите като нация, за която млякото е начин на живот, като стане въпрос за сметана. Повечето хора изобщо не знаят какво е сметана и си мислят или за заквасената такава, или за някакви растителни имитации или прахчета на доктор Й. И за съжаление в много малко магазини може да се намери хубава сметана (с масленост поне 30-35%), даже не знам извън София дали не е мисия невъзможна.

По принцип кравето мляко е рядко. Вкъщи майка ми е правила кисело от краве мляко (от нашите си крави) и не е особено гъсто. Има допълнителни фактори като сезон - в началото на пролетта е по-воднисто, в края на есента се сгъстява (и намалява като количество). Отделно, всяка кравичка си има различни гени - при някоя свареното мляко може да ти направи 1 см дебел каймак (чисто масло), а при друга - само бяла ципичка.

Маслеността и гъстотата вървят почти заедно. Вярно, че и гените си дават тяхното, но колкото и хубава да е кравичката, без добър зоб ще даде само ципичка и като го заквасиш ще е рядко. Тези стопани които разчитат на хубаво мляко, само на паша не разчитат. Дали на мандрата ще го дават, дали на такива като мен, всеки търси гъстотата. Мандрата го плаща на масленост, а тези дето си купуват от тях и си заквасват или както на мен ми го носят заквасено, като стане рядко и без каймак и повече няма да вземат, а аз им го плащам примерно по 2 лефа буркана 800+ мл, а кофичките на магазина са по 85-90ст. 400мл.
Прясното ми го дават по 1,50 литъра, че почти всяка седмица правя по 12 кофички крем карамел.
Абе, всеки понеделник или вторник ме зареждат с по 3 компотени буркана кисело мляко, 2л. прясно и 15 яйца от ебани кокошки :D .
От време на време и с домашна лютеница по 3 лефа бурканчето. Мазето ми е из цяло под земята и лятото е хладно, а зимата не чак толкоз студено и си клада трушии, сланина и кисело зеле, че зимата е почти всеки ден банкет в къщи :D
Групата ми е от 5-6 разведени приятели дето сме свикнали и без жени да се оправяме в кухнята по-бързо от колкото в кръчма ще ни вземат поръчката.
Абе, провинцията е незаменима за спокоен живот.

Ами това от 50 ст. е точно толкова кисело мляко, колкото Данон, Баба, Дядо, Бор, бреза и всякакви други извращения. Имам новина за Вас. От всички млечни продукти маслеността е извлечена и заменена с растителна. Така, че и да намерите сметана с 35% масленост, това просто означава, че и е набутано по-голямо количество хидрогенезирано олио.

Но пък аз млечни продукти не употребявам, сметана пък изобщо, лошата новина е за тия дето употребяват.

Посещавам кулинарни форуми дето възхваляват готвенето със сметана. Тогава почвам да се чудя да се смея ли или да плача. И те като кулинари не по-зле от мен знаят, какво съдържа храната им.

Брей, щом толкова обичате натуралните млечни продукти, да бяхте гласували за ББ ($2) тогава.  :D

Относно маслеността на киселото мляко.
Доктор ми е казвал, че киселото мляко не може да се получи с масленост повече от 2%. Ставало нещо и маслеността спирала да се покачва повече от  2%. Така че всички дето рекламират висока масленост тя е добавена след това с разни масла.

Ако искате хубаво кисело мляко... Купувате си прясно наливно. Заварявате го да се стерелизира. Като изтине го подкиселявате с няколко лъжици от друго вече готово кисело мляко. И го разливате по порции (в кофички или бурканчета). Става прекрасно кисело мляко!!!


Ама така като върви... Не може всичко сам да си правиш... Много съм се заканил на бирата. Все различна идва и все лъжат за датите на производство. Един път киселлее. Друг път тръпчива и тръгнала да се разваля. А пък от датата излиза че била много прясна ??? ??? ???

Оня ден си купих една бутилка загорка от квартален магазин. Датата пак нормална - и бирата хубава - мека, няма тръпчивост няма киселеене.... Та бях изненнадан.

Искам да пия хубава бира!!!
Та затова съм се заканил да си правя homebrew beer!!!

Става прекрасно кисело мляко!!!

Да! И бързате да го изядете до два дни, понеже става все-по-кисело :) . (Това НЕ е недостатък!)

Като втасат порциите ги пъхате в хладилника. Карат минимум седмица. Ще ядете поне една седмица на корем !!!

Ами това от 50 ст. е точно толкова кисело мляко, колкото Данон, Баба, Дядо, Бор, бреза и всякакви други извращения.

Никой не е казал нещо различно. Както казах, аз си купувам само от 1-2 „марки“, за които, поне на вкус, съм си решила, че са близо до истината. Само че цената им отива към 1.20 - 1.50 лв. за кофичка.

Така, че и да намерите сметана с 35% масленост, това просто означава, че и е набутано по-голямо количество хидрогенезирано олио.

Както казах, трудно се намира истинска млечна сметана, особено извън София. Явно съм пропуснала да спомена, че не е и българска (което само по себе си не е гаранция за качество, разбира се). Но разликата спрямо растителна се усеща доста осезаемо и като я опиташ в течен вид, и като я разбиеш на крем, и като си правиш от нея масло или маскарпоне.

Посещавам кулинарни форуми дето възхваляват готвенето със сметана. Тогава почвам да се чудя да се смея ли или да плача. И те като кулинари не по-зле от мен знаят, какво съдържа храната им.

Ами и аз ще ти го възхваля, не по-малко от готвенето с масло или който и да е друг истински млечен продукт, направен от оригиналната суровина. Растителната сметана, маргарините и т.н. имат някаква тежест във вкуса, като ядеш и ти става гадно и тежко и мазно. Млечната сметана и млечното масло искаш само да ги ядеш без да спираш и чак когато вече няма повече осъзнаваш, че и ти нямаш повече място в стомаха.

Ако искате хубаво кисело мляко... Купувате си прясно наливно.

Абе, провинцията е незаменима за спокоен живот.

Много съм съласна, за съжаление. Като се връщаме от Бургас винаги мъкнем по 10-12 литра домашно замразено мляко. Понеже го имам за особена ценност, гледам да внимавам за какво го употребявам и досега не съм правила кисело. Един път, обаче, направих малко сиренце, имах „късмета на новака“ и, съответно, се омете веднагически.

почти всяка седмица правя по 12 кофички крем карамел.

Само????!!!  ;D ;D ;D Ако не ме домързяваше, и аз така щях, даже и повече. :)

яйца от ебани кокошки

Между другото, аз си купувах яйца с определението „от свободно отглеждани кокошки“ (на една определена фирма) още преди да забранят клетъчното отглеждане. Просто ми харесаха повече. Съответно големият „ценови скок“ заради „промяната“ не го усетих.

Та затова съм се заканил да си правя homebrew beer!!!

В Студентски отвориха една стилна бирарийка за виенски наденички и тям подобни. Подложките им за хранене са листчета с картинки от процеса за произвидство на бира (по технологията с ниска ферментация). Човек може да си стои с часове и да зяпа.  ;D

И бързате да го изядете до два дни, понеже става все-по-кисело

Това не е вярно, ферментацията протича при 37-40 градуса, като се охлади - спира. Затова се завива хубаво с одеало (както и хляба, докато втасва) - за да се поддържа тази температура.
А, иначе, ако очакваш да го съхраняваш на стайна темепратура повече от ден - е това и бъканите с химия „кисели млекца“ от магазина не го могат. Все пак не си говорим за Кока-кола. ;)

Ако се върнем на темата - може пак да гласуваме :) , а социалистите май наистина си намериха майстора в лицето на Бойко. Тук преди години бях писал за Доган. Е, май най-после сме свидетели на изгряването на негов конкурент.

Ако се върнем на темата - може пак да гласуваме :)

Това с „избори до дупка“ са лигавщини. Да се стягат да работят. Заедно, щом народът така е решил. Не сме Холандия, че да можем да си позволим 2 години без изпълнителна власт.

Марче, идея си нямаш какво могат магазинските млека! Преди 2 години лятото в големите жеги ми се наложи на момента да спринтирам за Сл. Бряг за два дни. Оставих всички прозорци отворени, щото през другото време климатика върви, но съм забравил кофичката с мляко на половина пълна на барплода. Върнах се не след 2, а 4-5 дни, в апартамента жега от порядъка на 35 градуса, а млякото беше със съвсем тънка жълта коричка и малко сгъстено, но чудесно на вкус!
Виж, вече идва лято и можеш да изпробваш твоите млека колко ще издържат без да се развалят, но съм сигурен, че няма мандра която да не гъчка консерванти.

Свободно отглежданите по фермите кокошки и те са май без петел :D , а крем карамела става за 20 минути и трябва да си доста мързелива домакиня за да те мързи да го правиш, ако го обичаш. Аз и баклава правя, а по тертипа на старите софиянци, веднъж в седмицата готвя 2 манджи и после само грея на микровълновата!

Върнах се не след 2, а 4-5 дни, в апартамента жега от порядъка на 35 градуса, а млякото беше със съвсем тънка жълта коричка и малко сгъстено, но чудесно на вкус!

Не съм имала такъв „късмет“.  ;D Обикновено оставеното в стаята мляко още на другия ден е жълтеникаво и със съмнителен (за мен) вкус.

Виж, вече идва лято и можеш да изпробваш твоите млека колко ще издържат без да се развалят, но съм сигурен, че няма мандра която да не гъчка консерванти.

Любимото ми купешко кисело мляко има официална трайност (на студено) 14 дни - това никъде другаде не го бях срещала. В хладилника един път бях забравила едно, около седмица след крайния си срок беше хванало мухъл и миришеше. Оттогава му имам още повече доверие.
Същата „марка“ прясно мляко има официална годност 7 дни, което пък направо удря в земята, спрямо масово продаваните (които са годни поне по месец). А на цена е същото, на вкус и цвят - като домашното.

а крем карамела става за 20 минути

Ти пък... За 20 минути най-много да успея да направя карамела на дъното (по спецификация на захарта ѝ трябват 10-15 минути на 170-180 градуса, ако не се лъжа). После докато изстине и се напука хубаво... После да сваря млякото (при мен му трябва и 1 ден да се размрази), да го изчакам да изстине, за да не пресече яйцата...
Не че е трудно, ама не е работа за всеки ден. Вероятно още не съм си създала и нужната организация. Бих могла да варя млякото докато става карамела, ама, като се знам, не смея да се разсеям нито от едното действие, нито от другото.  ;D ;D ;D

домакиня

Ааа, готвенето и домакинстването са си отделни неща. Мен ме бива повече за първото.

Тя темата и без това се разводни и само готварски рецепти още не сме обсъждали, та......
Слагаш във всяка шола за крем карамел по две чаени лъжици захар и 1 вода и по 4 шоли ти се събират на котлона, ако е керамичен. Правиш ги така всичките 12 и почваш да нареждаш на котлона и бъркаш с дървено шишче. Водата се слага за да не ти прегори за норватив захарта, а да се крамелизира по-постепенно и която първа стане, дърпаш на страни и слагаш новата. За 10-15 минути се извъртат всичките и са готови.
8 яйца XXL или 9 от домашните по-малките и 1,1л мляко с 2 чаени чаши захар и 2-3 ванилиики са точно 12 кофички. Остава да имаш и тава в която да ги събереш и да е достатъчно дълбока, че водата да стигне почти до нивото на пълнежа в шолите и на 160 градуса като тръгне да се запича и вадиш от фурната :D
Цялата процедура трае по-малко от 1 час, но същинската работа е 15-20 минути след първите 2-3 тави :D

Тя темата и без това се разводни и само готварски рецепти още не сме обсъждали, та......
Слагаш във всяка шола за крем карамел по две чаени лъжици захар и 1 вода и по 4 шоли ти се събират на котлона, ако е керамичен. Правиш ги така всичките 12 и почваш да нареждаш на котлона и бъркаш с дървено шишче. Водата се слага за да не ти прегори за норватив захарта, а да се крамелизира по-постепенно и която първа стане, дърпаш на страни и слагаш новата. За 10-15 минути се извъртат всичките и са готови.

Не ми се получава карамела от захар и вода, правя си само захар във фурната, както мама ми е показвала. Котолонът е газов (природен газ, не пропан-бутан), отделно от всичко. И, както казах, обичам, като извадя купичките с карамела от фурната, да ги оставя да изстинат добре и после да ги доохладя в хладилника - карамелът се напуква и се разтваря добре в млякото.

Понеже сме на тема истински храни, купешка химия-ванилия от много време не ползвам, правя си екстракт от шушулка в алкохол (водка или ракия) - съветвам те да опиташ (има разлика).

Иначе цялостната технология ми е ясна, вече яйцата и захарта са според вкуса (и наличностите). След 2-3 опита с противоречиви резултати, вече съм си хванала начинът, по който всичко ми се получава, може да не е най-бързият, но е сигурен. Иска си времето и това е - не е като за всеки ден (особено, ако, освен десерт, трябва да правиш и ядене, и салата).

На мен десертът-фаворит по отношение на бързина, простота, вкус и „елитност“ е панакотата.

Ам ко ша каити за тва:

http://dnes.dir.bg/news/boyko-borisov-kasirane-izbori-2013-13911110?nt=4 ($2)

Ам ко ша каити за тва:

http://dnes.dir.bg/news/boyko-borisov-kasirane-izbori-2013-13911110?nt=4 ($2)

Аз съм „за“. По-добре избори на есен . Септември ще бъде май.  8)

ГЕРБ е най-малкото зло и аз не искам да се касират изборите, щото ние българите, кой каквото и да ни разправя, докато сами не си очукаме тъпите картуни, акъл не вземаме и за това искам да направят БСП правителство, та всички дето плюха ГЕРБ да видят, че има и по-лошо, щото ние само да оплюваме друго не можем!
Всички сравняват, че живота преди ГЕРБ бил по-добър, но никой не отчита, че банките даваха кредити за щяло и не щяло, тези кинти се похарчиха на куп и сега като всеки кредит трябва да се връща!