Linux за българи: Форуми

най-напред, добър вечер на всички :-)
За да не бъда разбран погрешно ... повярвайте, аз съм линукс фен. Това стана, когато видях как върви оракъл дейтабейс версия 8 под линукс. Бях поразен от това каква произодителност получавам. За сървър естествено.
Но от опитите си да ползвам линукс за хоум десктоп машина - пълно реазочарование.
Единствената дистрибуция, която ми хареса е слакуеър ... но това беше до преди 3 седмици, когато си инсталнах слак 10.2 /за пореден път/ и опитах да ъпдейтна до кърънт - все едно, че си ударих главата в стената ... след това никакъв хикс, никакъв интернет - нищо ...
/тук е момента да спомена, че съм пробвал и други дистрота - сусее - безкрайно тромаво, редхат - средна работа, федора, като наследник на редхат - пълна боза, мандрейк (първото дистро, което опитах) - може би то се държи горе-долу добре, опитах и гентуу и убунту и разните му там разновидности/ ...
та само слака ми хареса :-)
... но ...
както споменах по-горе, като се опитах да ъпдейтна ... все проблеми ...
До кога ще е така?
Гледам тук форума и си мисля ... всеки има някакви проблеми, къде по-големи, къде по-малки, но всички имат някакви проблеми, включително и аз в опитите си да имам една добра десктоп система.
Защо пиша това? Ами защото като всеки потребител вкъщи /в службата линукс не може да ми свърши никаква работа/ искам да имам добра система. Какво искам да кажа - да изглежда добре откъм узър интерфейс, да ми разпознава хардуера, да мога да гледам филми, да мога да играя игри /не две или три след безкрайно ровичкане в конф файловете/ и да нямам проблеми с ъпдейта ...

Та да си дойда на думата, докога ще е така?
С много и различни дистрота /всеки си харесва някое или друго дистро, по някаква си негова причина ... и някакви основания, по които може да се спори поне пет години/
... и всички твърдят, че линукса нямал проблеми вкъщи ...

Като гледам форума тук ми се изправят косите ... от възникнали проблеми ... та докога така?

ами започни оттам с това да кажеш доколко си навътре в линукс... ако си начинаещ, това че имаш проблеми със слак е, как да кажа, съвсем в реда на нещата. ако не си начинаещ, давай проблемите по същество - не, "ударих си главата в стената" и други подобни.
бих ти препоръчал моята дистрибуция (федора) - аз не съм имал проблеми с нея от мноооооооого време насам, макар че хардуерът ми вече си е на възраст. видях, обаче, че вече си я определил като боза, така че няма да настоявам, в крайна сметка, всеки има право на избор.
а това, че се появяват "толкова много проблеми" - е, линукс не е най-праволинейното нещо, все пак, а и наличието на добри графични среди за него е сравнително отскоро, те се подобряват постоянно и проблемите стават все по-малко.
да не се отплесвам все пак, давай проблемите, но конкретно. смятам, че тук има достатъчно хора, които ще помогнат, от личен опит го знам  

S ubuntu ot kym updejti problemi niama da imash. za igrite ne znam, no mozhe da si go naprawish dosta dobre izglezhdashto. Osobeno ako imash po-nowa video karta i 3D. Za filmi i MP3 shte ti triabvat codecite, koito se instalirat lesno prez synaptic ili apt-get. Za slushane na muzika-swaliash Amarok-the best player ever. Za photo manager-Picasa vyrwi prilichno, ili ako iskash neshto samo za Linux-F-Spot. Kamerrite se razpoznawat awtomatichno. Mozhe da si izberesh kernel specialno za twojta machina. Mozhe da orezhesh originalnoto Ubuntu dosta, i mozhe da go tweakwash do bezobrazie. Ako si lubopiten-Ubuntu shte ti predlozhi dosta za rowene i bez osobena opasnost da skapesh neshto. No mozhe i da se sluchi ako nesho sgavish.

Hubawoto na Ubuntu e che se podyrzha up-to-date. Ako ima nowa wersia na programa, sled kratko wreme e nalichna za download ot oficialnite repositories. Ako ima nowa wersia na Ubuntu, samo sled redakcia na repositorite i "apt-get distro upgrade" shte imash nowata wersia bez da se nalaga da instalirash wsichko otnowo. Security updates se puskat ako ima nuzhda syshto.

Lichno mnenie, do 5 godini Ubuntu shte byde fashion i shte vidite kolko mnogo hora shte go polzwat. Te i sega ne sa malko posweta.

Какво става тая вечер!
Какво е това шльокаво нападение!
Дори и да не си регистриран, ЗАДЪЛЖИТЕЛНО е да погледнеш това!

Колкото повече работя с Линукс, толкова повече се увеличават проблемите  - виждам морето от възможности и силата която ми дава знанието ...
Я вземи прочети "Бягството от свободата" на Ерих Фром. И ако имаш проблеми, просто се заеми с решаването им - връщането към "Чичко Били"  също е решение ...

Ами какви проблеми бълнувате.
За мен единствените сериозни линукс дистрибуции са СУСЕ и Ред Хат/Федора.
За сървър може би бих ползвал и дебиан. До скоро ползвах и аз Слак и се отказах от него. Имам чувството че Слак върви назад и може би умира. Поне аз такова усещане имам.
Няма много пакети за различни неща. Да не говорим че от всички  други Слак е дистрибуцията където най-много няма нововъдения.
Наистина много хора го ползват но колко от сървърите в интернет са със Слак?
Аз лично колкото сървъри съм видял навсякъде са със Дебиан, Федора.
Може би защото ъпдате и инсталиране и манаджмент на софтуер стават доста лесно и сравнително лесно.
Не съм голям експерт по линукс и не работя като системен или мрежов админ но все пак споделям какво съм видял.

А между другото какво не ти харесва на Ред Хат или Федора?
Мога да кажа че Федора Коре 5 е много добра. Поне аз съм много доволен, а като се има предвид че ФЦ 4 не можех да я гледам ....
Тази ФЦ 5 ми спестява куп главоболия и е толкова лесна за употреба и най вече е безпроблемна.

е, ... благодаря за коментарите ... колкото и малко да се те :-)

Като гледам, малко хора са разбрали за какво повдигам тази тема.

Не исакам да влизам с никой в полемики ... за определена дистрибуция ... за конкретен проблем ...
/някои се опитаха да ме провокират с конкретни въпроси относно предпочитания към конкретно дистро - трябва да четат по-внимателно - само споделям лични впечатления, не взимам страна :-) /
Да си призная, винаги, когато съм имал някакъв проблем и съм търсил тук, съм намирал някакво решение/ ...
Само искам да подчертая, че въпросът ми беше принципен, а не насочен към конкретно дистро ...

Толкова много ... и толкова различни ...

Развитието на отворения софтуер е прекалено сложен процес за да мине без проблеми и катаклизми. Ако наистина имаш желание да ползваш Линукс, започвай да свикваш с мисълта, че трябва от време на време да четеш и да търсиш информация. Че даже и да мислиш понякога.
Та, ако въпросът ти означава: Кога софтуерът ще е безплатен, поддръжката му ще е безплатна и всичко което искам да направя ще става бързо и лесно и без никакви усилия? - Според мен няма изгледи да стане скоро!

Някой да е чувал за операционна система без никакви проблеми и която да е харесвана от всички в интернет? Аз не знам. Колкото до линукс - проблемите са по-скоро в това на какъв хардуер го ползваш и как дадената дистрибуция е интегрирала гном/кде (или нещо друго). Няма идеална дистрибуция, или си хващаш някоя по-малка и си я надграждаш с годините или караш на лайв сд-та. В това за 1 месец да разцъкаш 10 дистрибуции няма особено смисъл. Аз за да си сътавя мнението за една дистрибуция я ползвам поне 2-3 месеца и задължително я държа поне 2 весии. Забелязал съм ,че с времето проблемите изчезват и ако се задържиш 6 месеца на една дистрибуция спираш да я забелязваш. А и ако ъпдейта е плавен като в убунту и си достатъчно предвидлив да си направиш /home дял всичко е песен. Най-важното нещо е да я ползваш ежедневно, иначе каквото и да сложиш ще ти е чуждо.

Отдавна няма проблеми с каквото и да е под линукс.
Може би някой екзотични неща, но те и под Виндовс се пускат с трудности така че ..... нема разлика.
А иначе съществуващите проблеми и много теми са резултат от  грешно заредени драйвери за задклавиатурните устройства.
Нали се сещате?
Задклавиатурните устройства са причината за може 70-80 % от проблемите останалите 20-30 % идват от допълнителни неща като понякога и дистрибуцията е виновна.

Общо взето задклавиатурните устройства ги правят грешките и то от не знание и не прочитане на елементарен мануал.

Ма що ли треа го четеме тоа мануал? То това е измислено за ламерите, па ние сме спецовете дет къртим мифки с линукс-а.

XaugyTuH e  адски прав според мен !
Не можеш да пищиш  ,че имаш проблеми и да питаш " до кога така" , най-малкото защото не си седнал да направиш две елементарни разграничения, а те са :
Има едни хора, които отделят от времето си за да пишат приложения, интерфейси, менюъли и т.н. за линукската дистрибуция която ги кефи, която са измислили или ползват или се занимнават с нея .

Има и едни такива хора като теб и мен, които трябва да направят своя избор за своя комп. Те не са програмисти или тепърва навлизат в програмирането.. или се знимават с IT  , или са руси патки, които се ЗАНИМАВАТ с айти по оня начин  : те бачкат в айти отдела на някоя фирма ВДИГАЙКИ ТЕЛЕФОНА и бъкел грам идея нямат какво има в кутията на компютъра им... Аз и тях ги уважавам, въпреки че са ми леко смешни . .както и да е , аа, за да няма нервни хора - не визирам никого конкретно !Та значи  - това са втория вид хора - хората които искат да си ползват машината пълноценно .
Но те НЕ развиват дистрибуцията която ползват. Те просто свалят исото от някъде, пекат и инсалират . и после имат проблеми.
Е, линукс е нещо, с което всеки спокоен , с нормално писхическо здраве средноинтелигентен индивид би се справил. но НЯМА, повтарям НЯМА вариант в който , с която и да е програма да не изчетеш README файла и да искаш всичко да ти е наред. И в уиндоуса пък това е даже немислимо !
Няма такъв филм, колега - не може ем да не погледнеш грам какво са искали да ти кажат хората, ем да искаш да няма проблеми. това е най - малкото НАГЛО.
 И докато сме още на тая тема - защо не идеш да погледнеш стила на писане, езика и речниковия състав на посовете в някой типично уиндоуски форум, както и какви проблеми терзаят там измъчените души и не видиш интелектуалната бездна, която разделя двата отбора пишещи ?

най малкото - джам се пише от едни роби в една фабрика за бъгове , а линукс се развива от хора , които се кефят на работата си - без крайни срокове, без напрежение ...

.

//offtopic
Разговорите на тема "Руси патки" не са нищо повече от черен PR от страна на злобни брюнетки!

//yet another offtopic
Последен оффтопик - винаги е по-добре да се говори конкретно, защото после иначе даваш дълги и тъжни обяснения. А, за флейм сме винаги готови, но ако пуснеш тема blond vs. brunette  във "Вселената ...." И не съм ти казал "злобна брюнетка, а просто, че разпространяваш идеите на злобни брюнетки.

//ontopic
По темата:
Мисля, че проблеми има във всяка система - това са милиони и милиони редове програмен код, но въпросът е как се решават проблемите. Аз предпочитам Линукс и в някои self moments FreeBSD, защото проблемите се идентифицират лесно, не се крият зад натруфени графични инструменти, има много документация по въпроса и има бързо развитие.

Flame-off
Въпреки, че темата, така зададена, предполага сериозен flame. А и защо да няма малко такъв, но все пак не е за Windows срещу Линукс, а е за проблемите на потребителите в Линукс среда.

Що се отнася до вечната битка мъже/жени - по-добре е да бъдат в раздел Хумор на сайта, или поне да бъдат по един-два реда, отбелязани с //offtopic, а не по цяла страница безнадеждни разсъждения сексизъм/феминизъм.

Flame-on

@GattaNegra

Лелиии колко много нещо изписа.
//офф  Абе ако треа сме точни па мойта каква е патка...

// Он
А между другото не е точно така за тези които пишат Виндовс. Не си права. Не е така както си мислиш. Само така изглежда че са луди за връзване.
И служителите на фирмата не принадлежат на фирмата. Ако знаеш само какви правомощия и свобода им дават в Микрософт....
Точно един казваше че кат отишъл да работи в Микрософт и в квартирата осигурена му за 1 година не е липсвало абсолютно нищо. Само не е намерил солница. Всичко друго каквото е пожелал са го осигурили.

Така че специално тия от микрософт доста тачат служителите си. А това че се пускат неща недовършени е предварително премислено.Как си представяш че 1 купчина други фирми правят неща дет микрософт не мое ги направи?
Не че не могат а не искат.
Понеже нема кой ги измести от пазара и зарад това си правят каквот си искат.
Просто нема кой да ги измести. .... е поне досега беше така.
До появата на Новел на пазара на десктоп системите.
Тепърва Новел ще печели от десктоп пазара и то ще печели точно от миграция на Виндовс потребители към СУСЕ.
Само почакайте 1,2 години да видите какво ще стане и как Микрософт ще си загуби поне 5-10 % от пазарния дял.

м .. браво на тях . Майкрософт е едно голямо щастливо семейство...
Мечта ...
тъжни, безнадеждни .. не мисля че до сега написаното са тъжни и нещастни неща ... смятах че си говорим.
мисля че трябва да престанете с флейма.

Е ти къде виждаш флейм? Аз не виждам.

* Не е възможно да няма проблеми. Потребностите на Човека са безгранични. Ползвам свободен софтуер за да имам по-малко проблеми (вж. във форумите за други операционни системи).

* Примири се, че обновяването на Slackware не е възможно (то все едно да си изтупаш летящото килимче докато го ползваш)

Аз пък до сега Гентоо не съм преинсталирал. Първото го инсталирах преди 2(две) години и досега си работи като го ъпдейтвам всеки ден. Който на това му казва проблемна операционна система да каже какво означава "безпроблемна" такава

Чакайте и аз да се включа - аз съм закърмен с MS софтуер, от зората на MS-DOS 5.0 да кажем, и малко или много съм се срастнал с техните продукти - просто ми е изключително понятно кое къде се намира, кое как се настройва и такива ми ти работи. С Линукс експериментирам от няколко години, мисля че още пазя едно цд със редхат 5.2 от книгата "Да научим линукс за 24 часа" , така и не я прочетох тая книга цялата, нито инсталнах редхата , но ми беше интересно. После слак 7 , няколко редхата , слак , дебиан , федора, генту  и т.н. , но винаги само като експерименти.
Та от позицията на човек който по 2-3 пъти в годината почва да се занимава с линукс мога да ти кажа че там нещата се движат много плавно и красиво напред. Ето ти пример от преди няколко седмици на домашното ми пс :

Трябваше да преинсталирам winxp - сещаш се , тромава работа , бавна , и накрая след последния рестарт се оказваш на 800х600 @ 60хз, без звук, с едно ИЕ дето те е страх да го пуснеш ... и с една камара жълти удивителни в хардуер менажера ... ще се чудиш защо   и веднага ще ти кажа - защото хардуера в кутията ми е доста по-нов от заветната 2001 когато МС пуснаха ХП ... при това ползвам за инстал цд със най-новите ъпдейти (добре де, не най-новите, а от Май 2006 ;-)) )

Сега продължението на историята - седмица по-късно почвам да инсталвам Убунту 6.06 - инсталацията е точно 6 стъпки, след което следва рестарт и трябва да се логнеш ... и си готов - имах си звук , монитора ми беше правилно разпознат и настроен , имах доста полезен софтуер инсталиран , системата поиска ъпдейт, ъпдейтна се, и това е

От това което съм наблюдавал от първия си линукс до сега, мога да ти подскажа че в началото на 2007 когато всички се опитват да пиратстват Вистата, аз може би ще качвам поредния линукс, само че с една разлика - няма да запазя уиндоуса .

Не смятам че има сериозни проблеми с линукс за десктоп към момента, стига на човек да му се занимава (чете) малко повече.

П.с. А и между другото, като красота и ГПИ линукса бие win

Работата е там, че някои хора не правят разлика между трудно и различно. Аз не виждам с какво инсталацията и ъпдейтването на софтуер е по - трудна от windows-кият начин на инсталиране на софтуер и поддръжка, но все пак колкото и да е лесно трябва да прочетеш няколко реда, има един минум от знания, които трябва да усвоиш. Повечето хора вече са прекарали част от времето си, за да получат този минум от знания и това са знанията за windows, да повторят същият процес за тях е неприемливо и предполагам е нормално, когато опитвайки се да  прилагат знанията си за windows срещат затруднения, да мислят, че софтуерът, който ползват е некачествен.

И от мс знаят това много добре - че свикне ли веднъж юзъра с уиндоус, после няма оттърване (в по-големия процент) ...

Малко сами си слагат банановата кора с тези антипиратски мерки, да се надяваме наистина ще се хлъзнат и "ще си паднат на врата" самички )))))))

Аз много съжалявам че по училищата ползват МС, защото децата наистина адски бързо възприемат, и е кофти че възприемат МС начина ... дори MacOS X мисля е по-добро решение ... както и да е, това е много дълбока и небъдна тема

Докога ще има проблеми с линукс-ами до втората третина на 2007-а!
Тогава се очаква да се внедри технологията "клик енд гоу"!
Ако ти е далечно, просто изчакай крайния срок и си инсталираи ...
ако ти се чака чети и питай-това е положението според мен.
Дали съм прав Вие ще кажете.

За оперираните от чувство за Хумор "Click and Go" е нещо като метафора(справка -"драйверите за Windows на дънна платка на Gigabyte например).
@gatta negra
Странно че точно ти не усещаш иронията...
Нищо лично към никого, както се казва.Идеята ми беше че времето в което с линукс няма да има проблеми ще доиде тогава когато тои стане толкова автоматизиран колкото е Windows- а това време е мнооого далеч според мен(не че ги разбирам нещата).
Отвлякох се от темата.Ако не ти е ясно питай пак!

Бих казал,че дори в момента е по-автоматизиран.Самият факт че след инсталацията 95% от хардуера е открит правилно и работи е показателен.Докато при Уиндоус имам спомен че се наложи да си инсталирам Саунд картата,ТВ тунера,модема,блутуута и т.н.Тук проблем имаше само с модема,вероятно защото е от така наречените уинмодеми.Да не говорим за ъпдейти нови версии на програми...
Естествено всички тези благинки идват, ако потърсиш къде се намират.
Така че за едни-чуство за хумор ,за други реалност.Всичко е въпрос на това колко време можеш да отделиш за търсене.

Съжалявам че се намесвам в тема, която считам за безкрайно скучна така или иначе Тези тъпи идеологични спорове нямат край. Защо просто не ги оставите на разните GPL адвокати или фанатиците на тема "Операционни системи" на възраст под 20 години

Гата Негра, значи викаш писането на комерсиален софтуер било нещо като проституция Сигурно, дам, може би има някаква истина в цялата работа, обаче гледай какво става и в какъв свят живеем - като се замислиш почти всички вършат работа срещу заплащане и в срокове, работа която не приемат точно като изкуство - така че в един определен контекст в "напредничавото" демократично общество всички сме _*курви*_. В този смисъл повечето хора предпочитат да са скъпо-платени елитни курви и това добива понякога комични пропорции, но това е друга тема за разговор

Писането на линукс-базиран софтуер (а и на самото линукс ядро) отдавна е преминало фазата на тази идилия, за която някои от вас вероятно си фантазират. Да, наистина има доста фанатици-доброволци все още (и добре че е така). Примерно Ханс Райзер. Обаче погледнете какво се случва с повечето от идолите, гурутата и т.н. Къде работи Мортън - гугъл. Къде работи Алън Кокс - редхат. Къде работи самия Линус Торвалдс - OSDL (некомерсиална организация верно, обаче само й вижте споносрите).

Няма място за идеологии вече. Те са погребани в името на това Линукс да бъде една добре възприета и евентуално доминираща платформа в сървърния и напоследък десктоп сегмента. Нещата са вече доволно комерсиализирани, има доста "enterprise" дистрибуции (и добре че е така), зад които стоят стабилни компании даващи стабилни средства за разработка и подръжка, наемащи и плащащи стабилни заплати на специалисти. Намесват се компании като IBM, Oracle, Sun, Google, всички те опитвайки се да дърпат баницата към себе си.

Разбира се, това не означава че линукс е поел по пътя на майкрософт. GPL лиценза няма как да го позволи най-малкото. НО това означава, че доброволческия дух и първоначалния фанатизъм и ентусиазъм рано или късно ще умрат напълно. И това става, и при това не от скоро...

След това лирично отклонение смятам да ви попитам: къде е мястото на вашия (може би младежки?) фанатизъм във всичко това? Дали е модерно да вярваш в някакви сладки анархо-приказки и дали това обаче има връзка с реалността? Дали правите нещо полезно като се плюнчите на майкрософтските малоумници и дали така ще успеете да ги накарате да видят нещата от правилния ъгъл? А, да, и дали има смисъл от *БЕЗУМНО* тъпите  спорове коя дистрибуция била по-добра? За мен пък най-добрата дистрибуция е gat3way linux - собственоръчно модифициран дебиан. Всички останали, особено идиотите дето си трошите главата със слак да речем сте блабалблаблабла... Абе замислете се какво печелите от тези спорове? Какво доказвате и на кого? Нямате ли по-важна работа за правене?

Иначе сигурно "бозаджиите" са ви тъпи, сигурно си имате там някакъв софтуер или дистрибуция и всички останали ви се виждат недодялани, сигурно има неща които ви карат да реагирате прекалено остро, дам, нормално е. Обаче какво толкова печелите като водите безумни спорове и дискусии по въпроса, това надали някой от вас ще успее да отговори

Съжалявам ако някой се е почувствал засегнат и предварително се извинявам Мерси за вниманието и за търпението да изчетете това

Dobre де,
Добро утро.

Сега .. на  шарана окото е голямо.  ОБАЧЕ  - може това да залязва но не е залязло напълно.

Естествено че всеки трябва да живее.
Нормално е.

Gatta_Negra,
какъв беше тоя коан? Нищо не разбрах.

Тук, както виждам, пак е започнала войната: Моята дистрибуция - твоята дистрибуция
Не разбрахте ли, че няма ИДЕАЛНА дистрибуция! Навсякъде има проблеми и само когато не сте еднакво наясно със сравняваните ОС може да се твърди - това е по добро от онова!
Човека започнал темата изпитва затруднение при конфигурирането на десктоп средата си. Много му е трудно конфигурирането на игрите ... На виндовс му било по лесно - ами стой си на виндовс, човече, щом не искаш да се мориш!
На мен ми е лесно - в къщи linux в офиса - windows, AIX, OS/400, linux.
Не сравнявам операционните системи, защото всяка си има предимствата и недостатъците. За себе си съм избрал и не се оплаквам - избора си е мой! На кого да се сърдя?
Е, на линото не вървяли много игри, ама аз така или иначе не играя игри. Много важно!

Извинете ме ако съм бил груб и съм обидил някого, но много се забавлявам като срещна такава тема
  

Лек ден на всички!

@gat3way
Откъде измисли толко нещо та 1 страница текст напълни?
Доброволчески дух?
Доброволци? Хехе

Бе ти в кой свят живееш? Това нещо никога не го е имало. Е, има някой такива дет се лъжат.
Не знам досега някой дет да мисли така. Доброволци?

Хахахаах, леле направо ме разби. Какви доброволци бе пич?
Къде ги виждаш тия доброволци? Очила носиш ли?

Не виждаш ли че маса фирми правят милиарди от Линукс?

Като казах че е автоматизиран,имах предвид че един виндовс много лесно може да бъде инсталиран, настройван(видео карти с 3Д ,блутуут,принтери,тв тунери и прочее хардуер-да не говорим за софтуера)от един третокласник които е гледал веднъж брат си да го прави.За тези нови Сусе-та не знам ама повечето линукс юзъри не са в пазарния им дял сякаш!!
А ,сега ми доиде на ум ...как беше аа да -setup.exe-това също го причислявам към автоматизацията .
Не ме разбирайте погрешно.И аз не харесвам виндовс и не го използвам от доста време но все пак има ли място за сравнение...?