Linux за българи: Форуми

Хардуер за Линукс => Сървъри => Темата е започната от: djvisage в Oct 25, 2012, 11:51



Титла: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: djvisage в Oct 25, 2012, 11:51
Здравейте още съм нов и моля да ме извините за глупавите въпроси. Та наскоро открих фирма и искам да си направя сървър с два хард диска в RAID 1 и цялата фирмена информация да се съхранява там. Вие коя операционна система бихте ми препоръчали. За сега правя тука някакви опити с Ubuntu 9.04. Инсталирах си vsftpd,SAMBA,LAMP (не че ми е необходим) само RAID - а ме тормози за сега. Това добро решение ли е според вас и бихте ли ми препоръчали нещо друго?


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: mimosh в Oct 25, 2012, 12:14
Ubuntu 9.04 е на 3 години и половина и мисля че вече не се поддържа. Последната актуална версия е 12.10, обаче след като ще ти бъде сървър (вероятно файлов) си сложи убунту сървър 12.04 има си 5г поддръжка. https://wiki.ubuntu.com/Releases ($2)

Както виждаш от връзката по-горе дори Убунту 12.10 има по-кратък живот от 10.04.

Във версиите на Убунту първата цифра означава годината на издаване а втората месеца.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: Acho в Oct 25, 2012, 12:16
Колега, ако ти се дава лев, има едни японски машинки QNAP. Иначе за без пара - някакъв Линукс.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: go_fire в Oct 25, 2012, 12:18
Трудно може да се отговори на въпроса ти. Зависи, за какво ще се ползва машината. Ако ще се ползва само за споделяне на документи, работа си върши даже онази ОС дето не бива да се споменава, но във версиите си кръстени на години след н.е.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: djvisage в Oct 25, 2012, 12:19
Колега, ако ти се дава лев, има едни японски машинки QNAP. Иначе за без пара - някакъв Линукс.
Знам ги аз тези машини,но искам да си го направя аз.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: Acho в Oct 25, 2012, 12:26
QNAP-а е скъпо решение, ама прави всичко. HotPlug дискове, в движение си ги сменяш, слагаш по-голям - то си го оправя. Кеф ти RAID-ове, кеф ти сингъл диск. Прави си всичко, и страхотен уеб-интерфейс има.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: backinblack в Oct 25, 2012, 12:32
Колега, ако ти се дава лев, има едни японски машинки QNAP. Иначе за без пара - някакъв Линукс.
Знам ги аз тези машини,но искам да си го направя аз.

Ако ще го ползваш освен за файлов сървър и за десктоп, инсталираш едно Убунту 10.04 или 12.04, но не това което е стандартната инсталация, а alternate, което е с дебиански инсталатор и при инсталирането си правиш райда, а ако ще е само за файлов сървър, пак него или сървърната версия която е без графична среда.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: ddantgwyn в Oct 25, 2012, 15:32
Здравейте още съм нов и моля да ме извините за глупавите въпроси. Та наскоро открих фирма и искам да си направя сървър с два хард диска в RAID 1 и цялата фирмена информация да се съхранява там. Вие коя операционна система бихте ми препоръчали. За сега правя тука някакви опити с Ubuntu 9.04. Инсталирах си vsftpd,SAMBA,LAMP (не че ми е необходим) само RAID - а ме тормози за сега. Това добро решение ли е според вас и бихте ли ми препоръчали нещо друго?

не ги слушай тези ламери с Ubuntu :)

ако не искаш да последваш съвета на Acho, който е добър, ориентирай се към Centos или Debian. За Centos знам, че имат 8 години жизнен цикъл, което означава поне толкова поддръжка. Debian пускат нова версия на 3 (или 5) години, което прави тяхната поддръжка съпоставима с тази на Centos & RedHat.

и още нещо -- имаш ли хардуерен контролер за RAID масива или ще разчиташ на операционната система за изграждане на софтуерен такъв?


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: backinblack в Oct 25, 2012, 15:37
Цитат
Debian пускат нова версия на 3 (или 5) години, което прави тяхната поддръжка съпоставима с тази на Centos & RedHat.

Пък на ЛТС версиите на Убунту колко е!? Да не говорим за това, че като за нов юзер в света на Ленукс ще му е по-лесно да се оправи.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: nyakoy в Oct 25, 2012, 15:53
А какво точно искаш да прави сървъра?


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: ddantgwyn в Oct 25, 2012, 18:01
Цитат
Debian пускат нова версия на 3 (или 5) години, което прави тяхната поддръжка съпоставима с тази на Centos & RedHat.

Пък на ЛТС версиите на Убунту колко е!? Да не говорим за това, че като за нов юзер в света на Ленукс ще му е по-лесно да се оправи.

Ами ти кажи -- стига ли до 8 или 10 години?

И не, няма да му е по-лесно да се оправи с Ubuntu, отколкото с Centos или Debian щом говорим за сървърна конфигурация.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: Georgy в Oct 25, 2012, 18:46
1. Ако ще използваш убунту, по-добре използвай последния LTS - 12.04

2. Убунту имат добро кумюнити. Тук има много добра статия как да си нарпавиш софтуерен Raid 1:

https://help.ubuntu.com/community/Installation/SoftwareRAID

3. Може да разгледаш и статиите в http://www.howtoforge.com/

За файлов сървър ти е достатъчно да имаш инсталирана Samba.
За другото - всичко според нуждите, като не слагай излишни неща...

За NAS аз препоръчвам Synology като марка, защото имам опит с нея (имам домашен NAS), web интерфейса е мнооого добър и има всичко което ти трябва, че и повече :) ...


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: jet в Oct 25, 2012, 23:31
http://www.openmediavault.org/ ($2) инсталираш от ИСО-то и после го бъзикаш през браузера - базирано на Дебиан

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/OpenMediaVaultGUI.png/800px-OpenMediaVaultGUI.png)


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: v_badev в Oct 26, 2012, 09:41
Debian пускат нова версия на 3 (или 5) години, което прави тяхната поддръжка съпоставима с тази на Centos & RedHat.
Debian пускат нова версия средно на две години и полвина, като поддръжката спира точно една година след пускането на новата стабилна версия. Тоест поддръжката на RedHat е в пъти по-дълга.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: ddantgwyn в Oct 26, 2012, 12:26
Debian пускат нова версия на 3 (или 5) години, което прави тяхната поддръжка съпоставима с тази на Centos & RedHat.
Debian пускат нова версия средно на две години и полвина, като поддръжката спира точно една година след пускането на новата стабилна версия. Тоест поддръжката на RedHat е в пъти по-дълга.

Благодаря.

Значи еднозначно изборът остава за Red Hat, респективно Centos :D


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: cybercop в Oct 26, 2012, 14:09
Цитат
Debian пускат нова версия на 3 (или 5) години, което прави тяхната поддръжка съпоставима с тази на Centos & RedHat.

Пък на ЛТС версиите на Убунту колко е!? Да не говорим за това, че като за нов юзер в света на Ленукс ще му е по-лесно да се оправи.

Ами ти кажи -- стига ли до 8 или 10 години?

И не, няма да му е по-лесно да се оправи с Ubuntu, отколкото с Centos или Debian щом говорим за сървърна конфигурация.

За сървър не знам, но за десктоп CENT ОС след версия 5 е доста лесна за настройки. Има Live CD в което вкарват доста модули за хардуер и е необходимо само да добавиш хранилищата. На него е базирана и румънската Stella, която си е стандартна CENT OS /Live/, но с добавени хранилища /включително elrepo/, та изобщо да няма какво да правиш повече по нея, освен да инсталираш няколко програми.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: nyakoy в Oct 26, 2012, 14:09
To така и не стана ясно какво аджеба се иска от този сървър, но аз бих препоръчал като за начинаещ някой дериват на Ред Хат или Сусе. Имат чудесни графични конфигурационни инструменти и би положил с тях добри основи. От друга страна те са си на основата на ентърпрайз решения и опознаеш ли Федора ще ти е почти същото на СентОС, Сайънтифик или Ред Хат.
В последно време се заиграх силно с Федора ЛХДЕ - малка инсталация почти без излишни неща и графични инструменти, които са същите като на Ред Хат. Липсващите инструменти може да се добавят с :
yum install system-config-инструмент
Пример за услугите:
yum install system-config-services    - инсталира графичен инструмент за настройка на услугите
Пример за самба:
yum install system-config-samba     - инсталира графичен инструмент за настройка на самба сървъра

Наличните графични инструменти може да се прегледат с командата:
yum search system-config         - изкарва списък на пакетите на графичните инструментите за конфигуриране


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: cybercop в Oct 26, 2012, 14:23
+ yum install yumex, че с по- смотан мениджър на пакети от стандартният не съм работил


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: nyakoy в Oct 26, 2012, 18:52
Е то Yum Extender си идва с исо-то, ама аз нещо не мога да го харесам.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: 4096bits в Oct 27, 2012, 19:34
Разбрах, че ще се съхранява цялата информация на фирмата в този масив - сървър. На RAID 1 ?! Това доколко е сигурно? Ако нещо ще е за съхранение, не трябва ли да има огледало. Дано не бъркам само какво беше RAID 1!  ::)


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: go_fire в Oct 27, 2012, 19:43
Е да има пълната възможност да изгорят и двата едновременно. Все пак са купувани едновременно и заедно работили. Най-вероятно е пак заедно да сдадат багажа. Ама за малко (е не толкова малко, ама най-малко) пари, това е положението.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: ddantgwyn в Oct 27, 2012, 20:03
Разбрах, че ще се съхранява цялата информация на фирмата в този масив - сървър. На RAID 1 ?! Това доколко е сигурно? Ако нещо ще е за съхранение, не трябва ли да има огледало. Дано не бъркам само какво беше RAID 1!  ::)

точно RAID 1 е огледало :)

и  понеже тези дни преглеждах преводите, които съм пускал тук, в които има едни статии за програмните RAID масиви, та в една от тях изрично пишеше, че използването на RAID масив не отменя редовното правене на резервни копия на информацията.

може да ги потърсите и да прегледате.

@go_fire

надали ще се случи да гръмнат и двата диска едновременно (0свен с помощта на енергото :)). а и доколкото си спомням, там ставаше дума за два масива RAID 1, но пък човека не даде никакви подробности за целта на упражнението :(


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: backinblack в Oct 27, 2012, 23:39
За неговата цел е за предпочитане да ползва софтуерен райд1! Ако нещо се сбози с хардуера, винаги може да си прехвърли дисковете на друг комп и да си продължи, а ако райда нещо се разцентрова, с partedmages да си изкара инфото! И пак за предпочитане е Убунту :D


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: nemanema в Oct 28, 2012, 01:43
За неговата цел е за предпочитане да ползва софтуерен райд1! Ако нещо се сбози с хардуера, винаги може да си прехвърли дисковете на друг комп и да си продължи, а ако райда нещо се разцентрова, с partedmages да си изкара инфото! И пак за предпочитане е Убунту :D

Предполагам, че нещо не съм разбрал, но след като не е необходимо да се ползват хардуерните контролери, защо ли едни "глупаци" ги произвеждат ! ? Нещо не видях и отговор на питащия, какво ще го прави това желязо, освен да го нарича "сървър".
Трябва ли всеки път, когато се отвори като тази тема във форума, всички да скачат и да дават мнение, а питащия да не му пука и даже и да не прочете ? Очевадно в последно време се очертава тенденцията да се отварят такива леко "кухи" теми, тип лапни-шаран. Не Ви ли прави впечатление, как се ескплоатира форума за безмислени неща, като се отклонява ресурса от каквато и да е креативна насока.
Дано аз да съм параноик, но за съжаление наистина ми се струва, че има такава насока !


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: backinblack в Oct 28, 2012, 02:08
За неговата цел е за предпочитане да ползва софтуерен райд1! Ако нещо се сбози с хардуера, винаги може да си прехвърли дисковете на друг комп и да си продължи, а ако райда нещо се разцентрова, с partedmages да си изкара инфото! И пак за предпочитане е Убунту :D

Предполагам, че нещо не съм разбрал, но след като не е необходимо да се ползват хардуерните контролери, защо ли едни "глупаци" ги произвеждат ! ? Нещо не видях и отговор на питащия, какво ще го прави това желязо, освен да го нарича "сървър".
Трябва ли всеки път, когато се отвори като тази тема във форума, всички да скачат и да дават мнение, а питащия да не му пука и даже и да не прочете ? Очевадно в последно време се очертава тенденцията да се отварят такива леко "кухи" теми, тип лапни-шаран. Не Ви ли прави впечатление, как се ескплоатира форума за безмислени неща, като се отклонява ресурса от каквато и да е креативна насока.
Дано аз да съм параноик, но за съжаление наистина ми се струва, че има такава насока !

Не мисля, че са глупаци тези които произвеждат разните му там райд платки! Аз самия дори ползвам една такава на LSI, но той едва ли има в предвид такава пратка! По съм склонен да мисля, че има в предвид тази която е вградена в дъното му.
Аз самия, за райд 1, не бих ползвал хардуерна!


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: neter в Oct 28, 2012, 03:26
Ще навляза в тема, която може да разбуни духовете ::)

Предполагам, че нещо не съм разбрал, но след като не е необходимо да се ползват хардуерните контролери, защо ли едни "глупаци" ги произвеждат ! ?
Абе... не са глупаци. Даже точно обратното. Но... в съвремието продуктът им все повече остава в рентабилност само в материалната цел (станаха ми любими напоследък тези две измерения :) ). Хардуерният RAID имаше четири основни предимства пред софтуерния - производителност, простота на управление, hot swapping (в някои случаи) и BBU (резервна батерийка; също в някои случаи).
Батерийката е хубаво нещо, но UPS-ът доста намалява ползата ѝ. Дори и с UPS тя продължава да си върши работата (да даде енергия за подсигуряване здравината на масива, след като останалите операции в машината са спрели, когато UPS-ът се изтощи напълно и спре), но пълното изтощаване на UPS-а така или иначе никак не е препоръчително (важи и за домашни, и за сървърни машини) - машината трябва да се спре преди това, UPS-ът ни дава възможност да изключим машината спокойно и в очаквана процедура според ресурсите му, а UPS-и вече има масово и в домовете на хората.
Предимството в производителността на хардуерния RAID пред софтуерна, имайки се предвид днешните процесори и RAM, не само че го няма, ами дори софтуерният RAID може да поведе по този показател. Да, за разлика от хардуерния, софтуерният RAID използва част от ресурсите на централния процесор и RAM-та, но какво от това, след като доста по-значителни ресурси се губят най-често от грозно написан код в приложенията, работещи на машината? Ако ресурсът, ползван от софтуерния RAID, се окаже преливащата капка, водеща до умиране на машината, то определено има нужда от много по-големи подобрения в останалата част на софтуера и/или хардуера на машината.
Простотата на управление... Хайде сега, mdadm си има известия по e-mail/sms, а голяма част от работата с него (особено при по-малките масиви) може да се вкара в скриптове. Не съм се ровил за графични приложения за управлението му, но нищо чудно да има (а ако няма, не би било трудно да се напишат), които да улеснят наготово и обикновения десктоп потребител, решил (поради негова си причина) да ползва RAID. Признавам, има си предимство да оставиш цялата дейност на една платка, към която после да отправиш обвиненията за даден проблем в масива, но този въпрос е по-скоро философски, а не маркетингов или технически :)
Остана hot swapping-ът... Да, тук хардуерният RAID има предимство, но не е задължително за всички ситуации. Възможността за hotplug е изискване в SATA/SAS спецификацията, а ahci модулът е наличен в ядрото от версия 2.6.19 насам, така че, ако чипсетът е AHCI съвместим и в BIOS-а е указано да се ползва AHCI, то в тази ситуация hot swapping-ът при софтуерен RAID си е напълно възможен. Да не забравяме и, че далеч не всички системи са толкова критични, че да не могат да се изключат за малко, докато се направи смяната на дисковете.
По останалите показатели хардуерният и софтуерният RAID си приличат много, като има три показателя, при които софтуерният RAID има значително предимство - цена, преносимост и съвместимост. Хардуерните са скъпи. Не можеш да вземеш един диск от масива, да го закачиш на друга машина и да разгледаш съдържанието му. И понякога може да бъде голям кошмар намирането на абсолютно същия контролер, когато старият се прецака, защото са редки случаите, в които масивът от един модел контролер може да тръгне и на друг модел контролер, заради разни собственически добавки в тях.
Та... да, за момента хардуерният RAID не може на 100% да се изкара от употреба, а и се намират доволно количество хора, които да ги купуват с нужда и без нужда, така че не са глупаци тези, които ги произвеждат. Но размерът на текущия им пазар не е много оправдан, и сякаш ще става все по-неоправдан, докато, току виж, по някое време стане излишен.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: romeo_ninov в Oct 28, 2012, 05:41
....
Та... да, за момента хардуерният RAID не може на 100% да се изкара от употреба, а и се намират доволно количество хора, които да ги купуват с нужда и без нужда, така че не са глупаци тези, които ги произвеждат. Но размерът на текущия им пазар не е много оправдан, и сякаш ще става все по-неоправдан, докато, току виж, по някое време стане излишен.
Само да попитам колко машини си виждал, които поддържат SAS дискове? И колко ли ще е натоварването на процесора ако реша да си спретна RAID6 масив? При Соларис RAIDZ2 (мисля беше) за ZFS изяжда между 5 и 10% което за съвременни процесори не е малко
И още нещо, в корпоративен мащаб хора държат да криптиран информацията на ниво дискове, ленти. И как става този номер ако нямаш подходящия контролер? И как се прави управлението на криптиращите ключове в този случай?

Истината е че софтуерното решение е ОК за системи от малък мащаб, SOHO, домашни системи докато в момента в който навлезем в средния сегмент не можем да мине без хардуерен контролер


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: nyakoy в Oct 28, 2012, 09:01
Аз пък съм любител на разделението. Един усилвател си е усилвател, един възпроизводител си е възпроизводител. Шампоана си е шампоан, а балсама - балсам. Не съм фен на всичко в едно. Така и РАИД-а си е РАИД, а софтуера - софтуер. Нека си се грижи за ОС и останалите работи, а мигача да остави на платката.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: Acho в Oct 28, 2012, 09:17
Май много се засили дискусията. Колегата ще си прави домашна машина, няма да е комерсиална или фирмена, с 101% гарантираност, че нищо няма да се случи с данните. Без хвърляне на много средства по проекта му, поне така го виждам аз. Че май пак яко почнаха локумите. Поздрави.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: backinblack в Oct 28, 2012, 12:48
neter, за почти всичко си прав, но пропускаш факта, че никой от хипервайзерите не поддържа софтуерен райд и щеш не щеш цакаш за платка!
От друга страна, за повече от 4 диска ми се вижда малко алчно, да не се задели един за spare, а за 12 или 16 2 дори и задължително хот суап, но пък за обикновен файлов сървър каквато е темата, повече от 2 в райд 1 е излишно разхищение на средства и хардуерния райд също е към разхищенията.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: ddantgwyn в Oct 28, 2012, 12:58
Май много се засили дискусията. Колегата ще си прави домашна машина, няма да е комерсиална или фирмена, с 101% гарантираност, че нищо няма да се случи с данните. Без хвърляне на много средства по проекта му, поне така го виждам аз. Че май пак яко почнаха локумите. Поздрави.

Аз не разбрах какво точно ще прави.

Лично аз предпочитам, ако имам възможност, да използвам хардуерен RAID. Всеки с предпочитанията си ;)


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: romeo_ninov в Oct 28, 2012, 12:59
Май много се засили дискусията. Колегата ще си прави домашна машина, няма да е комерсиална или фирмена, с 101% гарантираност, че нищо няма да се случи с данните. Без хвърляне на много средства по проекта му, поне така го виждам аз. Че май пак яко почнаха локумите. Поздрави.
Прав си, но Нетер зачекна темата. Иначе един qnap с два или повече диска ще свърши великолепна работа :) Включваш, малко настройки и забравяш


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: Acho в Oct 28, 2012, 13:01
Прав си колега ddantgwyn, той колегата така и не разясни подробно и ясно, какво аджеба иска да резлизира.

Това и това искам да направя, това и това имам налично като хардуер, толкова средства мога да заделя, давайте предложения.......


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: go_fire в Oct 28, 2012, 13:15
Нетер, ами аз съм от тези домашни потребители на настолни системи дето си имат RAID1. Направил съм го точно с надеждата да не изгорят двата диска едновременно, че два терабайта няма как да архивирам на дискове или поне това да ми е ценово/времево ефективно.

Само дето май направих брутална грешка. Ползвах вграденият в дъното чип, което пак си е програмно, а не апаратно решение, ама като ми изгърми дъното, ще го издухам най-зле. Ама вече съм го сторил и няма как да се върна назад. И естествено се бръкнах шест стотака за непрекъсваемо захранване на APC.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: neter в Oct 28, 2012, 21:35
Само дето май направих брутална грешка. Ползвах вграденият в дъното чип, което пак си е програмно, а не апаратно решение, ама като ми изгърми дъното, ще го издухам най-зле. Ама вече съм го сторил и няма как да се върна назад.
Мда, fakeRAID-ът си е малко прецакване - не само, че няма собствени предимства пред другите две решения, ами дори комбинира в себе си отрицателните черти и на двете. Има едно предимство пред софтуерния - ако ти е нужно да имаш едновременно Linux и Windows в dual-boot на машината и искаш дисковете да са в RAID, то fakeRAID-ът може да ти даде възможността масивът да работи и под двете системи. Засега със софтуерния това няма да се случи. В по-горния пост не съм го писал сред предимствата на хардуерния, защото е твърде ограничено предимство. Поради което и цялата идея около fakeRAID-овете си е чисто маркетингова.
Но защо да не можеш да се отървеш от fakeRAID-а? Дори ти препоръчвам да го направиш, напълно възможно си е. Накратко описано, вадиш единия диск от текущия масив, зареждаш системата, форматираш извадения от масива диск, създаваш си деградиран масив с mdadm, съдържащ засега само форматирания диск, монтираш новия масив в работещата система, копираш всичко от текущата система в новия масив, нагласяваш /etc/fstab, grub и initramfs, рестартираш и зареждаш системата от новия масив. След като се увериш, че всичко е наред, форматираш и добавяш и другия диск към новия масив, и ако не си се спънал някъде из цялата процедура, забравяш за fakeRAID-а :) Тук ($2) има едно ръководство за целта, има и други из Мрежата. Ако решиш да го направиш, няма да е зле първо да удариш 1-2 тренировки във виртуална машина (тренировката няма да е с fakeRAID, но ще ти даде добра представа за упражнението), а ако срещнеш голям препъни камък, ще помагаме ;)

П.П.: Извинявам се на автора на темата, че постовете ми не са точно по въпросите му, но пък не са баш извън темата, така че може да му влязат в някаква полза :)


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: djvisage в Nov 01, 2012, 14:47
Здравейте на всички извинявам се,че чак сега пиша но напоследък има страшно много работа и не ми остава никакво време. Та да разясня малко какво искам да правя. Бюджета ми е около 1000 лв. за закупуване на втора ръка сървър и рак. Искам да използвам сървъра за съхранение на цялата фирмена информация в RAID 1 масив. Кое е по - добре според вас това което аз съм замислил или QNAP?


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: backinblack в Nov 01, 2012, 15:44
Цитат
Искам да използвам сървъра за съхранение на цялата фирмена информация в RAID 1 масив. Кое е по - добре според вас това което аз съм замислил или QNAP?

Компютъра освен за файлов сървър ще можеш да го ползваш и за рутер и за уеб сървър, пък защо не и за пърноценно работно място, едновременно с другите му функции, пък този nas само за файлов сървър. Освен още от сега, ако не ги планираш нещата за 20-30 машини за които ще е файлов сървър.
На 10 машини като им пуснеш нет през тези рутерчета дето са до 100-тина лева и през час ще го рестартираш рутера.

Вземаш едно HP dc7100 с P4 над 3Гх с 1ГБ рам за 120-150 лефа, слагаш му 2 нови диска с по 1ТБ за 300 лефа, можеш за още 20 да му добавиш 1ГБ рам да станат 2 и за 15 втора лан карта за да рутираш нета си пич от всякъде!
Настройваш му биоса да се включва автоматично след като му е спирал тока и го хвърляш в мазето, а го управляваш с Webmin


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: dejuren в Nov 01, 2012, 15:54
Вземаш и една/няколко масичка/и от Икеа, която по случайно съвпадение е 19" и замества рак идеално като така:
http://wiki.eth-0.nl/index.php/LackRack


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: frexiz в Nov 06, 2012, 23:57
Сложи FreeNAS.Може да си го пипнеш и ще стане перфектен.Успех. ;)


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: ddantgwyn в Nov 07, 2012, 10:23
Цитат
Искам да използвам сървъра за съхранение на цялата фирмена информация в RAID 1 масив. Кое е по - добре според вас това което аз съм замислил или QNAP?

Компютъра освен за файлов сървър ще можеш да го ползваш и за рутер и за уеб сървър, пък защо не и за пърноценно работно място, едновременно с другите му функции, пък този nas само за файлов сървър. Освен още от сега, ако не ги планираш нещата за 20-30 машини за които ще е файлов сървър.

Стига си подвеждал човека -- сървър за пълноценно работно място в корпоративна обстановка?! Не, благодаря.

@djvisage

Няма лесен отговор на въпроса кое е по-добре от двете -- пълноценен компютър или QNAP (imho). Много зависи от това какво най-вече искаш. Ако ще е основно файлов сървър -- тогава бих избрал QNAP. Ако ще искаш да го товариш с още задачи -- тогава баш компютър. И двете решения имат предимства и недостатъци.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: djvisage в Nov 07, 2012, 11:36
Благодаря на всички отзовали се. ddantgwyn би ли споделил за предимствата и недостатаците на двете решения.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: Neo2SHYAlien в Nov 07, 2012, 13:33
Debian пускат нова версия на 3 (или 5) години, което прави тяхната поддръжка съпоставима с тази на Centos & RedHat.
Debian пускат нова версия средно на две години и полвина, като поддръжката спира точно една година след пускането на новата стабилна версия. Тоест поддръжката на RedHat е в пъти по-дълга.
/off
Debian има dist-upgrade докато CentOS-a няма което ще рече че правя един дистистрибутивен ъпгрейд рестартирам и пак ще съм актуалната си версия след 2-3 години пак така и така докато са му здрави кокалите на железарията. При Cent-a няма преминаване от една версия към друга така че нека да направим наново тая равносметка, дам сега ще кажеш че кое желязо ще кара толкова, ами аз знам някой дето карат ;)

Благодаря на всички отзовали се. ddantgwyn би ли споделил за предимствата и недостатаците на двете решения.
Разликата е че хората са подготвили желязото за минимална консумация на енергия и са предвидили всичко подходящи ланки, контролери, софтуер и прочие с една идеална цел да имаш надежден файлов сървър.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: backinblack в Nov 07, 2012, 16:43
Цитат
Стига си подвеждал човека -- сървър за пълноценно работно място в корпоративна обстановка?! Не, благодаря.

А ти имаш ли представа в една фирма с 10-15-20 работни места каква информация се държи на този файлов сървър!!!?

Обикновено са бланки в ексел или уорд на договори, разни служебни бележки и рекламни материали! Може и акцеската база на някоя складова или счетоводна програма!

Иначе това за работно място е само един принципен вариант който, ако са 5-10 компа без проблем може и да се ползва. Все пак човека ясно показва от въпроса, че бюджета не е неограничен!

Иначе това с по-ниската консумация на ел енергия е пунта мара работа. 250 вата е захранването на този компютър и при положение, че се ползва само за файлов сървър както qnap-а, едва ли ще изгори кой знае колко повече ток, но със сигурност няма да го избие от разликата в цените на двете решения. Да не говорим, че ако се работи пълноценно ще има и нужда от добър рутер който също струва кинти, а този "сървър" може да му бъде и рутер, а всеки евтин WiFi рутер да го ползва само за суич със спрени всички видове сървиси!

Да има кинти лесно се избира най-доброто! Нямаше и да има нужда да се консултира с нас :D . Хората в магазина знаят кое е добро :D


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: Acho в Nov 07, 2012, 16:51
Аз като гледам, той май юзера не знае какво АДЖЕБА иска. Толкова време мина, и толкова отговори, и засега нищо на мегдана. Само локуми се разтягат.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: backinblack в Nov 07, 2012, 17:37
В почти всички малки фирми се ползва това което иска Аче и обикновено е един уиндоус нагласен на аутологин и се управлява през рдп, но в един момент така фрагментират файловете, че започват всички, това което ползва да си го държи на своя комп от мрежата :D , а по-горе се появи и спомена защо толкоз време не е преглеждал темата.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: go_fire в Nov 08, 2012, 12:01
Neo2SHYAlien в една тема Дангуин като виден редхатлия обясняваше защо нямат повдигане във версия на дистрибуцията. Просто не им е нужно. Поддръжката на една версия е десет години. За това време машината отдавна ще е морално амортизирана, а и с тези китайски сглобки и безоловни запойки, много преди това ще е заминала физически.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: Neo2SHYAlien в Nov 08, 2012, 13:03
Neo2SHYAlien в една тема Дангуин като виден редхатлия обясняваше защо нямат повдигане във версия на дистрибуцията. Просто не им е нужно. Поддръжката на една версия е десет години. За това време машината отдавна ще е морално амортизирана, а и с тези китайски сглобки и безоловни запойки, много преди това ще е заминала физически.
Да да типичното redhat обяснение. Знам че е супер имагинерно да вярва човек че след 10 години ще е здраво желязото но не е задължително да е физическа машина може да си е някаква виртуалка да речем. Каквото и да си говорим не се сещам за много други дистрибуции които не я предлагат тая "екстра" за надграждане на версията. Накрая все ще стигнем до старата максима - на вкус и цвят...


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: Mitaka в Nov 08, 2012, 14:34

Да има кинти лесно се избира най-доброто! Нямаше и да има нужда да се консултира с нас :D . Хората в магазина знаят кое е добро :D

Хората в магазина ВИНАГИ гледат да ти продадат най-скъпото! Защо ли? Защото в 99.99% от случаите са на заплата + процент от продажбите.
Така, че ако не знаеш какво искаш и разчиташ на "момчето/момичето, дето ми го продава" - почти винаги ще ти набутат ако не най-скъпото, то поне по-скъпото решение.
При мен са се пробвали да ги въртят тези номера, ама в крайна сметка ми пратиха нещо, (в случай - 2 диска) 2 пъти по-големи от поръчаните, и то сървърни САС дискове. Просто платихме това, което бяхме поръчали - изобщо не ме интересува, че тези са по-скъпи! Изпратили са ми ги на своя глава... щото в бъдеще можело да ми потрябват... ами ОК, мерси, и заповядай пак следващия път :)

Относно компютъра за рутер: един читав рутер, например нещо от сравнително евтините cisco linksys върви около 200-300 лева. И не ти трябва никакъв компютър за рутер... не, че не може, просто не е нормално работна станция да е рутер - представи си, че се наложи да я рестартираш 10-тина пъти днес :)
Същото важи и за работна станция като файлов/database сървър - един рестарт, и целия офис увисва. А вероятността да бъгнеш/рестартираш работна станция, на която "ръчкаш" постоянно е доста голяма.
Докато един компютър, който е сложен специално за целта просто няма как да се омаже токова лесно колкото работния... ще има примерно някакъв SQL и една Samba и толкова.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: backinblack в Nov 08, 2012, 15:11
Ами компютър за рутер само, не е оправдано за по-малко от 30 машини от зад, но ако му е файлов сървър и който трябва да си е постоянно включен, защо пък не!
Ето, ти сам го каза, че един хубав рутер ще му е към 200-300 лефа, а това което аз му предложих, за по-малко от 500 ще има доста по-добър рутер и файлов сървър 2х1ТБ в софтуерен райд1 и като се скапе хардуера, за 10 минути вади дисковете и ги слага в друг такъв и продължава! Двата диска се нареждат единия под захранването, а другия под СД-то, на мястото на флопито на копки, без болтове и има една свободна сата букса за него.

Пък вече и за десктоп, тука нещата са малко по-сложни! На работника работата му, за която е нает, не е да бъзика по компютъра, а да ползва 2-3 приложения само. Ако си има дисциплина вътре, няма да има проблем с рестартирането. Иначе си прав, че едно рестартиране и увисват нещата на другите в мрежата.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: Mitaka в Nov 08, 2012, 15:42
Пък вече и за десктоп, тука нещата са малко по-сложни! На работника работата му, за която е нает, не е да бъзика по компютъра, а да ползва 2-3 приложения само. Ако си има дисциплина вътре, няма да има проблем с рестартирането. Иначе си прав, че едно рестартиране и увисват нещата на другите в мрежата.

Дисциплина много рядко има!
Всички си мислят, че са си вкъщи! И незнам защо при мен като им пуснах по 1 час на ден (в обедната) да имат фейсшит и ютуб, си измислиха понятието, цитирам "хепи ауър", и ако нещо не им тръгнат бозите - "защо го няма хепи ауъра?"... защото никой не е длъжен да го осигури... проблема е, че мрънкащите са много, и "от горе" ме задължиха да им пусна по 1 час на ден ФБ и т.н.
Само на едно място съм виждал желязна дисциплина в това отношение, и не смееха дори да питат защо нещо им е орязано - щом е орязано, значи трябва да е орязано! И официално само админа (аз), собственика и шефовете на отдели имахме пълен и неограничен достъп.
Дори забраните накрая бяха малко по-различни: никакви технически ограничения, т.е. всичко отворено, но! заповед: забранявам това, това и това. И никой не смееше да пипа, където е забранено.
Е, не винаги е така :) Особено, ако няма санкции за нарушаване на забраната.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: go_fire в Nov 08, 2012, 18:24
Ами единствените законни санкции са забележка, мъмрене, предупреждение и уволнение. От заплатата му не можеш да режеш, което би го заболяло. А за някаква хартийка с подпис и печат, бол̀и го фара.


Титла: Re: Сървър за съхранение на информация
Публикувано от: to6eto в Nov 14, 2012, 11:16
като за начинаещ бих предложил, това http://www.zentyal.org/ мисля че ще му върши работа а и нали е работел само с убунту,  и в случая това е базирано на 12.04 а и можеш да си го инсталниш направо върху убунтото http://trac.zentyal.org/wiki/Documentation/Community/Installation/InstallationGuide