Linux за българи: Форуми

Нетехнически теми => Предложения за български проект => Темата е започната от: laskov в Sep 13, 2013, 15:30



Титла: Система за регистриране работата на хладилника
Публикувано от: laskov в Sep 13, 2013, 15:30
Състои се от следните датчици:
 - електромер;
 - за отваряне на вратата на хладилника;
 - за отваряне вратата на камерата;
 - термометър, поставен отвън на хладилника, на нивото на горния ръб на вратата му;
 - термометър, поставен вътре, възможно най-високо.
Данните се събират и чрез сравняване с други хладилници от същия модел може да се определи дали изследваният работи ефективно. Ако не, може да се нуждае от презареждане с фреон или пък да си купите нов :) .
Тъй като това е уред, който е включен винаги в мрежата, ремонтът или замяната му може да се отрази върху сметката ви за ток.
А ако не, може да предлагате услугата "Анализ работата на хладилника Ви" срещу заплащане.  [_]3


Титла: Re: Система за регистриране работата на хладилника
Публикувано от: zxz в Sep 15, 2013, 10:18
Идеята е интересна и лесна за реализиране, само електромера бърка работите. Едиственото за което се сещам е някакъв токов трансформатор и шунт към някой от аналоговите входове на микроконтролера. От формулата P=I.U можем да си сметнем мощността. Друг важен фактор обаче е косинус фи. Той е изключително важен за ел. уреда и за пестенето на енергия. Него обаче не знам как можем да го измерим.


Титла: Re: Система за регистриране работата на хладилника
Публикувано от: Златко в Sep 15, 2013, 11:13
laskov, а няма ли да е по-лесно направо да се измери налягането на фреона и ако е необходимо да се допълни?  :)


Титла: Re: Система за регистриране работата на хладилника
Публикувано от: zeridon в Sep 15, 2013, 13:27
Ток - Kill-A-Watt или нещо подобно
вратите - магнитни рид датчици (или безконтактни ключета/моментни бутони)
термометър - термодвойка ще свърши работа.

А вече за анализа (в зависимост от изисквванията) някое малко ардуино/пиц ще свърши работа.


Титла: Re: Система за регистриране работата на хладилника
Публикувано от: laskov в Sep 15, 2013, 23:29
laskov, а няма ли да е по-лесно направо да се измери налягането на фреона и ако е необходимо да се допълни?  :)
Сега като ме питаш, да, би могло. Но тогава проектът се проваля! :) ..., а ...
Ти женен ли си? Няма ли да ти достави удоволствие да кажеш на жена си: "Гледай сега! Според тази справка, ти отваряш хладилника с 23% повече пъти и държиш вратата отворена с 18.3% по-дълго време в сравнение с жената на Ласков! Е кой ще го плаща този ток!"

Разбра ли? Не става дума само за фреон!


Титла: Re: Система за регистриране работата на хладилника
Публикувано от: victim70 в Sep 17, 2013, 00:27
laskov, а няма ли да е по-лесно направо да се измери налягането на фреона и ако е необходимо да се допълни?  :)
Сега като ме питаш, да, би могло. Но тогава проектът се проваля! :) ..., а ...
Ти женен ли си? Няма ли да ти достави удоволствие да кажеш на жена си: "Гледай сега! Според тази справка, ти отваряш хладилника с 23% повече пъти и държиш вратата отворена с 18.3% по-дълго време в сравнение с жената на Ласков! Е кой ще го плаща този ток!"

Разбра ли? Не става дума само за фреон!
Или излизаш на балкона и на висок глас казваш.
- СЕГА ДА ВИДИМ КОЙ КОМАНДВА В ТАЗИ КЪЩА
А вътре жената остава празният кен на масата пред телевизора и казва
- Разбира се аз
Обръщаш се с нежна и пленителна усмивка и казваш
- Скъпичко аз само питах - искаш ли още една биричка да ти донеса.

Та така и със статистиката - само ще питаме  :D


Титла: Re: Система за регистриране работата на хладилника
Публикувано от: plamen_f в Sep 17, 2013, 08:44
Заставам с 2 ръце зад идеята!

При мен проблема не е жената а бабата... А хладилника е голям. И тя никога не слага нещо на едно и също място. И като го отвори и започне да търси...

И наистина проблема според мен въобще не е за подценяване.

Само Ласков една малка забележка: Елелктромера не е датчик.

Според мен около него се въртят нещата - да има електронни електромери по конрад и тук и там но трябва схемотехник да даде шанс да се четат данните от него. Иначе другите компоненти са по-лесни за изпълнение.


Титла: Re: Система за регистриране работата на хладилника
Публикувано от: laskov в Sep 17, 2013, 12:02
Търси се електромер iEM2000T ($2) или подобен.


Титла: Re: Система за регистриране работата на хладилника
Публикувано от: watchman в Sep 17, 2013, 16:45
Търси се електромер iEM2000T ($2) или подобен.

Здравейте

 DMED100T1 ($2) това е подобен електромер който би ви свършил работа.

Eто и малко инфо за измерване на температура
софтуер http://www.digitemp.com/
няколко схеми  http://martybugs.net/electronics/tempsensor/hardware.cgi


Титла: Re: Система за регистриране работата на хладилника
Публикувано от: laskov в Sep 17, 2013, 20:54
Уау, почти 120 лева са ми множко! Все пак, watchman, благодаря за информацията и добре дошъл във форума! Видях подобен електромер, с дисплей, но пък без изход с импулси за 50-тина лева. Е, не беше мерцедеса на електромерите, както твоето предложение.
Ще търся по-евтино решение.


Титла: Re: Система за регистриране работата на хладилника
Публикувано от: victim70 в Sep 17, 2013, 23:41
Въпреки че това начинание е безсмислено за дома - поради ред причини и основно че хората трудно се променят, все пак малко технически поглед.
ѝа такава статистика не стигат само 3-те температури. Необходимо е мощност консумирана от уреда.
Температурата се измерва много лесно - има сензори на I2C интерфейс за температура. Примерно на texas instrument TMP100 TMP101. Ползвал съм ги много са добри. Вариантите са 2.
1. директен контрол през паралелен порт или RS порт
2. Посредством едночипов микроконтролер, който и логва данните които в края на деня да се източат - Примерно ATMEGA или PIC. Личното ми предпочитание е TMS или ADUCT
Нещата не са толкова прости при измерването на мощност - особено променливотокова.
Реактивната енергия не е проблем - тя не се отчита от битовите електромери, както и в това приложение е сравнително цонстантна и я пише на задника на уреда. Най често е компенсирана (съгласно евродиректива) с кондензатор, така че тя не е интересна.
Но общата (активна) си е предизвикателство.
Първо трябва да се превърнат променливотоковите величини в ефективни стойности примерен чип с който също съм работил е AD636.
За преубразуване на ток в напрежение се използва токов трансформатор + преубразувател към ефективна стойност. Двете величини се умножават аналогово и се четат от микроконтролера.
Това решение за измерване на мощност е на цена около 40$
По-добро решение е само с 1 чип примерно ADE5166 или ADE5169. Цената му е около 4 $ и си е с вграден процесор 8052. Има и I2C интерфейс за температурните сензори, както и USART за връзка с компютъра.
Така че ето малко хляб за размисъл


Титла: Re: Система за регистриране работата на хладилника
Публикувано от: plamen_f в Sep 18, 2013, 09:56
40$ + другите разходи да стигне 100$, смятам за не висока цена (не и в БГ де). При цена на енергиата средно .1$/кW/h са си 1 MW/h. което при кофти ползване е постижимо доста бързо на фона на живот на хладилника.



Титла: Re: Система за регистриране работата на хладилника
Публикувано от: backinblack в Sep 18, 2013, 11:23
laskov, а няма ли да е по-лесно направо да се измери налягането на фреона и ако е необходимо да се допълни?  :)
Сега като ме питаш, да, би могло. Но тогава проектът се проваля! :) ..., а ...


И защо пък трябва да го има този проект, след като има и по-прости варианти!!!?

Та, имам приятел със сервиз за домакинска техника, хладилници и климатици. Тъй като имах проблем с един климатик Кроун който го купих от Зора на промоция, въпреки неговото несъгласие, та в процеса на ремонти и тем подобни разбрах, че налягането в системата е ключът към правилното функциониране! Когато външното тяло замръзне, фреона се загрява, вдига налягане и климатика се усеща да влезе в размразяване.
От тук вече е логичното, че ако фреона не му достига или е в повече, няма да функционират циклите правилно и трябва да се замери и евентоално допълни.
Говоря за обикновен климатик, а не инвертор. Хладилника работи на същия принцип и хората които си разбират от работата са си намерили начините за проста, бърза и точна диагностика!

Често се карам с програмисти и разни техничари като тръгнат да откриват топлата вода без да изучат преди това опита на професионалистите в бранша!


Цитат
Ти женен ли си? Няма ли да ти достави удоволствие да кажеш на жена си: "Гледай сега! Според тази справка, ти отваряш хладилника с 23% повече пъти и държиш вратата отворена с 18.3% по-дълго време в сравнение с жената на Ласков! Е кой ще го плаща този ток!"

И дали няма да ти каже - ами като знаеш много, я вземи си сготви сам!?


Титла: Re: Система за регистриране работата на хладилника
Публикувано от: laskov в Sep 18, 2013, 15:16
plamen_f, мислих по проблема, който поставяш. Минаха ми през ума няколко варианта:
1. Автоматична ключалка на хладилника - не се отваря, понеже бабата е достигнала предварително зададен лимит отваряния. Но така тя може да реши въобще да не го затваря!!!
2. Сервоуправление, затварящо вратата насила. Но така вътре може да остане я някоя ръка, я някоя глава...
3. Възпиращи надписи. Като на цигарите. :) Дисплей, на който пише: " До този момент вчера сте отворили хладилника 16 пъти, а днес сте го отворили 18 пъти! Това не е добре!" или "Намисли ли какво искаш да вземеш и къде е то? Първо намисли, после отвори!" или "Вчера в 13:40 си сложила вътре нещо горещо! Поради това сметката за ток ще е по-висока!" и надписите се редуват.
 [_]3


Титла: Re: Система за регистриране работата на хладилника
Публикувано от: backinblack в Sep 18, 2013, 17:06
Ххахаха! Това ми изглежда като "високотехнологичните" роботи/кътери в кроялните на някои големи шивашки фирми!
Реже със скорост колкото 2 банцикарки, заплатата на кътериста е колкото на банцикарка и половина, па може и 2, докато работи робота дърпа 30 киловата ток, а 2 банцинга 1 киловат. За консумативите му пък да не говоря, но пък нали ги плаща програмата за повишаване на конкуренцията, еби му мамата!
Естествено с парите на европейския данъкоплатец, в това число и български!


Титла: Re: Система за регистриране работата на хладилника
Публикувано от: Златко в Sep 18, 2013, 17:47
laskov, трябва ли да издребняваме толкова за един хладилник?  ^-^
В крайна сметка не е акумулираща печка, а са 100-ина вата, че и по-малко.


Титла: Re: Система за регистриране работата на хладилника
Публикувано от: plamen_f в Sep 18, 2013, 22:05
@ laskov

Решението е доста по-различно:

И ще дойде най - щастливият ден когааато ти ще си далече от мен....

Просто друго място - друг хладилник, друга сметка... Такива ми ти работи. И въобще убедих се, че хора на тези години е безсмислено да се надяваш да ги промениш. Изключение правят мъжете (извинявай Марче!). Имам познат на 75 години който на 65 под с моя помощ разбра какво е компютър и интернет. И сега си изкарва по някой лев по из форексите. Интересно, че баща ми също се научи (той е на приблизително същите години) да ползва компютъра в своя полза. Сега иска да му го сменя, че под ХР видеокартата не поддържала както трябва Google Earth...

А за правилното решение - надявам се скоро да му дойде времето...


@Златко

100 ама на час. И при качествено отваряне може да стигне за спорта и 250 (особено ако търсиш например риба във фризера каквато няма).
 А както знаем от математиката малките числа имат голяма сила.
Да не говорим, че има места където ел енергиятя е доста по-скъпа от нашата.


Титла: Re: Система за регистриране работата на хладилника
Публикувано от: victim70 в Sep 18, 2013, 23:34
40$ + другите разходи да стигне 100$, смятам за не висока цена (не и в БГ де). При цена на енергиата средно .1$/кW/h са си 1 MW/h. което при кофти ползване е постижимо доста бързо на фона на живот на хладилника.
В същност идеята е правилна. Трябва да мислим Зелено и да намалим енергопотреблението.
Ето и една идея в стил Моделист конструктор за 0лв.
Свързваш старият електромер (нали ги смениха с електрони) към хладилника. Свързваш моторчето на старият часовник (от електромера) към лампата на хладилника. Всеки ден отчиташ а и 'потребителите' ще го виждат резултата в разбираем вид.

Все пак малко наука да вложим и да видим от отварянето ли е причина за сметката за да режем опашката на котката или от друго нещо (котката запазва опашката)
1. Температурен капацитет на въздуха ~ 1000 J/kg
2. Плътност на въздуха - ~1,3 kg/m3
3. Температурен капацитет на водата ~ 4200 J/kg
4. Плътност на водата - ~1000 kg/m3

Това означава че 1 кило вода (манджа) на стайна температура има 4200 J/kg което е еквивалент на 4.2 kg въздух или около 3.2 кубически метра.

В резюме кило манджа на стайна температура се равнява на поне 10 пълни проветрявания на един 300 литров хладилник. Загубата и сметката идват от охлаждане на нещата които слагаме а не от броят отваряния.

Мисля че при тези сметки котака запазва опашката и бабата право да го отваря колкото душа и иска. Ама за прибирането ще чака да стане манджата на стайна температура преди да я паркира.


Титла: Re: Система за регистриране работата на хладилника
Публикувано от: Златко в Sep 19, 2013, 07:52
@Златко

100 ама на час. И при качествено отваряне може да стигне за спорта и 250 (особено ако търсиш например риба във фризера каквато няма).

Отвори сайта на Техномаркет и виж стойностите - на много от хладилниците (хладилник+фризер) годишната консумация я дават 250-300 кВ/ч. Това прави грубо по <1 кВ/ч на денонощие. Е, вярно е, че това са нови хладилници клас А+(+) и тия стойности са идеализирани, но само така за справка.  ^-^

Ама за прибирането ще чака да стане манджата на стайна температура преди да я паркира.

Даже може зимно време първо да изкарва манджата на терасата да се охлади и после да я прибира в хладилника. Стига да няма чайки и други гладни животни наоколо, разбира се. ;)
Безплатна енергия от природата е това.   [_]3


Титла: Re: Система за регистриране работата на хладилника
Публикувано от: plamen_f в Sep 19, 2013, 09:01
Вие последните двама се опитвате да омаловажите идеята ама няма да го бъде :)


Титла: Re: Система за регистриране работата на хладилника
Публикувано от: Златко в Sep 19, 2013, 09:31
Вие последните двама се опитвате да омаловажите идеята ама няма да го бъде :)

А защо толкова държиш да си създаваш проблеми?  ^-^
Или викаш, що трябва да е лесно, като може да е трудно?  :D


Титла: Re: Система за регистриране работата на хладилника
Публикувано от: laskov в Sep 27, 2013, 21:56
Хладилникът* в къщи харчи около 55kWh на месец, което, ако не бъркам е около 7 лева.
 * Indesit, висок 164 см с камера горе.


Титла: Re: Система за регистриране работата на хладилника
Публикувано от: remotexx в Oct 05, 2013, 16:09
хе-хе ..откъде тръгнахме па къде стигнахме - "високотехнологични" роботи и т.п.
така като гледам/слушам скоро ще ни трябва и нещо подобно
т.е. Accounting, CRM and ERP

http://www.xtuple.com/postbooks
http://www.youtube.com/watch?v=-i62AdRML94

т.е. ние още се каним де
http://www.linux-bg.org/forum/index.php?topic=12446.0
па те хората вече го написали  ;D
...явно някой е намерил 'правилните' програмисти за складовата си програма а и не само
 [_]3  [_]3  [_]3