Linux за българи: Форуми

Нетехнически теми => Идеи и мнения => Темата е започната от: Agent_SMITH в Mar 13, 2006, 00:45



Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: Agent_SMITH в Mar 13, 2006, 00:45
Напоследък има нова вълна упорити драскачи на шльокавица. След като форума извървя дълъг път до сегашното ниво на кирилица/български език, споделете дали го харесвате повече на български или искате да има всякакви азбуки из него?

Благодаря.


Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: в Mar 13, 2006, 02:59
Аз бях от тези с станния език, но мисля че трябва да пишем на нашия си език с нашата си азбука. А и се настройва за секунди.
Но Агенте, в началото всеки е стресиран и му трябва малко време да се осъзнае, така че първите 10 съобщения могат да минат на шльокавица.


Хаахаха колко либерален съм станал:)


Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: luda_glawa в Mar 13, 2006, 10:16
Както и преди е споменавал Агента, някои хора не си правят труда да прочетат ПРАВИЛАТА на форума, които няма да натоварят ничий умствен багаж а само могат да помогнат. Нито става дума за научен труд от 56473 страници :p. Задължителна кирилица.


Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: Goust в Mar 13, 2006, 10:29
Все пак сме българи !
Цитат
така че първите 10 съобщения могат да минат на шльокавица.

Аз не съм съгласен защото всеки с по 10 и виж какво става ,а и като е написано с латински букви и изглежда много грозно в български форум , едно от нещата които харесвам в форума е , че се спазват правилата и , че се пише на кирилица !


Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: Йордан в Mar 13, 2006, 10:56
ред шльокавица = $ 10
правописна грешка = $ 5


Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: CTEHATA в Mar 13, 2006, 11:18
Аз си мисля за един вариант ... Client-side, със JavaScript да се види дали има някакъв брой символи на кирилица. Ако няма  - вади се съобщение за грешка. Със съобщението може и да се отваря страницата с правилата.
   Единствен разрешен за латиница форум може да остане нещо от типа на "Проблеми с настройката на кирилицата".

   Знам че е гадно да валят технически решения от хора незапознати с платформата отдолу, но това ми се струва относително лесен начин новобранците да усвоят правилата, без другите да четат шльокавица.
   За моите лични антиспам цели проверката за някой от символите "а о у е и" хваща 100% от писмата на български, като има малък шум, главно от немски спам.
  Добавка: така ако някой неволно се заблее, ще може да му се напомни ...


Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: kennedy в Mar 13, 2006, 11:43
Цитат (GigaVolt @ Март 13 2006,11:56)
ред шльокавица = $ 10
правописна грешка = $ 5

Съкън ! Шъ съм на червено ! Май по-добре даизкарам един курс по български, че нещо ми куца ....

иначе споделям идеята да има и джава преводачка на форума ...


Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: growchie в Mar 13, 2006, 12:11
Струва ми се, че се отива твърде далеч. Не знам друг такъв форум с подобни правила и такова изискване за кирилица. Може и да има но аз не съм попадал на такъв.
Ако ви дразни толкова или забранете анонимните публикации или си направете автоматично транскрибиране преди публикация.


Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: в Mar 13, 2006, 13:00
Цитат (growchie @ Март 13 2006,13:11)
Струва ми се, че се отива твърде далеч. Не знам друг такъв форум с подобни правила и такова изискване за кирилица. Може и да има но аз не съм попадал на такъв.
Ако ви дразни толкова или забранете анонимните публикации или си направете автоматично транскрибиране преди публикация.

Аз съм принципно против крайностите (грешки, скриптове ограничаващи достъпа, т.н.), но също така съм против неяснотите. За това и се обръщам към всички вас.
;)
В българското пространство наистина има малко сериозни форуми. Факт е обаче, че кирилица там е стандарт. Виж hardwarebg, виж comexgroup, hardwaresight...
Нямам нито желание, нито амбиция да сриваме форумите до нивото на data.bg примерно.


Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: Lord Bad в Mar 13, 2006, 13:31
Твърдо съм за кирилицата, макар че предпочитам да се използва думата български... Искам да предложа да се вгради един кирилизатор във форума както са направили във forum.muzikant.org например за да няма вече оправдания от рода не мога да си настроя кирилицата и постовете на шльокавица да се трият без предупреждения. Форума много западна напоследък, въпреки добрата работа на Агент Смит. Трябва по-здраво да се наказва неспазването на правата за да седне някой да ги чете.


Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: growchie в Mar 13, 2006, 13:51
Не искам мнението ми да се разглежда като критика, защото в крайна сметка правилата се определят от този който поддържа форума, но смятам че отправната точка за качествен форум е повече съдържанието от колкото формата. Така например думи написани по точи начин: 4есто и 6матка са доста по-дразнещи от chesto и shmatka.
От друга страна един скрипт който да траскрибира (по-добра дума не се сещам в момента) всички постове би постигнал същия ефект и форума ще си е четим, без да се ограничават участниците в техните предпочитания.

Флейм може да се започне и на кирилица, глупости може да се пишат и на кирилица.


Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: Lord Bad в Mar 13, 2006, 16:16
Езика ни е български - има си доста точни правила как се пише на него. Нормално е всеки българин да ги знае. Да толерираш постове на някаква друга форма на език значи да толерираш неграмотността. Истината е че в ераната на IRC и ICQ все по-малко българи могат да пишат правилно... Нека и в училище оставим децата да пишат на каквото им падне, а?


Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: Hapkoc в Mar 13, 2006, 17:45
Няма много резон да се слага някакъв скрипт, който да по броя кирилски/латински букви да оценява дали дадено съобщение да се публиква или не. Пример - пускаш въпрос, в който преобладават команди и има един кратък въпрос, написан на български (разбирай кирилица). Този въпрос ще се отхвърли от скрипта и става досадна работа.

По-скоро да има при писане възможност за въвеждане на кирилица от самия браузър, както е при коментарите към новините на сайта. Сега това го пиша без изобщо да имам идея доколко лесно може да се направи това с Ikonboard-а.

Ако се направи нещо такова спокойно може да се сложи един текст с големи червени букви да пише "ВСИЧКИ СЪОБЩЕНИЯ НА ШЛЬОКАВИЦА ЩЕ БЪДАТ ТРИТИ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ".

Иначе growchie е напълно прав, че глупости могат да се пишат на всеки език и с всяка азбука.

/offtopic: Правете разлика между Java и JavaScript най-сетне!


Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: в Mar 14, 2006, 19:21
Разбира се, че не е уместно... представете си някой да трябва да покаже изхода от dmesg и скрипта да му каже "ми преобладават ти другите букви пич, сори"  :huh:

Както вече казах, според мен крайностите не са добро решение, но веднъж и завинаги е хубаво да има яснота. До тук 92% харесват, че форума е на български...  :zzz:


Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: phantomlord в Mar 14, 2006, 21:05
Айде, да станат 93%...  ;)   :p
Шльоковицата просто е грозна. Загрозява целия форум. Когато съм изморен, изобщо не се напрягам да чета съобщения на шлюковица, а направо ги прескачам. Толкова по-зле за онези, които са ги писали, мързи ги да си настроят кирилицата или да натиснат едновременно два бутона на клавиатурата. Много изморяващо действие, няма що.


Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: semionov в Mar 14, 2006, 21:11
Аз гласувах против кирилицата, защото не ми харесва, че е задължителна.


Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: GattaNegra в Mar 14, 2006, 21:29
Здравейте отново. Това е обща тема и мисля , че мога да се включа.
:ok: http://www.linux-bg.org :ok:
Всеки може да се заблее или за едно "да" или "не" да не смени на правилната подредба. НО когато се налага да се  чете нечий пост  от 25 -50 реда написано с латински букви и понякога без много смисъл е наистина много неудобно. А и отгоре на това вие не питате а те ви питат - ще рече - търпите им шльокавицата.
Още по-досадно ми е било на мен да слушам обяснения от типа " ами то в чата сме си така и така сме си свикнали" .. Това "bg" в "linux-bg" говори достатъчно за типа, националността и ориентацията на форума и сайта като цяло.
Проблема няма да се реши нито с  Javi нито с големи червени надписи, които пък ще смущават погледа на всички пишещи с български букви, а ще се реши само тогава, когато хората като цяло започнат да ценят грамотността. Ако някой много зает човек влезе да даде за секунди точен отговор на 3 реда на някого мисля че е извинен. Но когато чета някакъв въпрос написан откровено неграмотно на какъвто и да било език <изключвам жаргонните изрази все пак>, с елементарни правописни грешки, дори отговорите под него да са ми невероятно полезни по темата от която се интересувам така се ядосвам, че понякога забравям какво и защо го чета.
Модератора на всеки форум знае как се трият мнения и теми. Това той прави по своя преценка.
Не би било коректно да се трие всяко мнение написано на "шльокавица" с оглед на това, че пишещият може да няма кирилски букви наистина или да не разполага с необходимото време да оправя чуждата боза от която пише, но пък има точния отговор, който ще реши проблема на питащия да речем. Не че би ми отнело повече от 2 минути и един рестарт на някоя омазана с флекстайп Windows®-кa машина за да си реша проблема с кирилицата, но определено няма да ми се занимава само за да драсна 2 реда.  Да си я мисли който и е инсталирал флекстайпа B)

това мисля аз.
Бъдете здрави :)


Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: Julian_ в Mar 14, 2006, 23:24
Според мое лично наблюдение 98% от отговорите на постовете написани на шльоковицата са: "Пусни една търсачка". Това само по себе си говори за "потребителите" пуснали поста, а наплива от такъв вид "потребители" не може да бъде спрян :crazy:.


Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: в Mar 15, 2006, 00:28
Твърдо съм за кирилицата. Като чета на SMS-ица ми бърка в мозъка. една две думи, даже и изречение може да се прочете на шлоковица ама я си преставете, дългите обеснения дето се публикуват в linux-bg.org. Направо можеш да получш главоболие.

Като гледам народа е страшно не образован. Тези GSM-и на нищо хубаво не учат потребителите. От там ли идва, фирмите дето ги произвеждат не правят нищо по въпроса за кирилизациата, народа ли го мързи....

Интересно ми е и какво мислят сисадмините дето подържат WEB сайтове. Колко процента от посещенията от търсачките (Google) са от думи на шлоковица? Май това е повсеместно явление. Всички търсят на шлоковица. И като търсят на шлоковица какво ще намерят - Шльоковски мъдрости?


Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: semionov в Mar 15, 2006, 08:51
По принцип грамотността няма общо с това коя азбука се ползва. Т.е. може да пишеш на латиница без да си "неграмотен". Но даже и така да беше, това е все едно в час по  математика да оценяваш правопис.

Нека всеки си пише както си иска. Нали тук става въпрос за свобода. Пуснете в правилата една забележка, че кирилицата е желателна, а не задължителна, и че съобщенията на кирилица имат по-голям шанс да получат отговори.


Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: sdr в Mar 15, 2006, 12:33
Мога да кажа само че подобен род насилствени действия само отблъскват хората. Гласувах против и не защото не ми пука. Който не иска да чете шльокавица да не чете кой го кара. Който иска постъ му да се прочете и да получи отговор ще пише на кирилица. JavaScript който предупреждава че постът ви е вероятно да бъде игнориран от хората които могат да му отговорят би бил напълно достатъчен. Ако тръгнем по пътя на забраните и задълженията накрая ще трябва да предоставяме генетичен материал за достъп до елитния сайт.


Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: Italianeca в Mar 15, 2006, 13:59
Е това че нещо отблъсква не означава че е лошо. Не искам да кажa че този форум трябва да бъде елитен. Но не трябва да се стреми да подслони всеки. Според мен много от хората които могат да помогнат на други потребители не го четат заради настъплението на начинаещи потребители с големи очаквания. Колкото повече се отваря форума толкова повече се губи качеството на отговорите.

Поздрави


Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: в Mar 19, 2006, 18:42
Виждам, че темата позатихна. Състоянието е 11:1 за:против. Мисля, че това е категоричен резултат. Предлагам да го запишем в правилата?  :)


Титла: Кирилицата във форума: задължителна или не
Публикувано от: Agent_SMITH в Mar 21, 2006, 09:46
ПРАВИЛАТА ВЕЧЕ ВКЛЮЧВАТ ЗАДЪЛЖИТЕЛНА КИРИЛИЦА. ЗА ЦЕЛИЯ ФОРУМ.

Благодаря за подкрепата  :ok: